Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. okeanos 17 november 2021 08:25

   auteur info

   • okeanos

     Lid sinds: 19 feb 2020

     Laatste bezoek: 05 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 826

     Gegeven: 613

   •    Aantal posts: 1.070

   quote:

   Kleintje66 schreef op 16 november 2021 22:37:

   [...]De winst van de vaccinatie is deels verdampt door politieke besluiten die de aantallen maar hebben laten oplopen.

   Vaccinatie is in essentie draaien in een vicieuze cirkel. Zeker als de vaccins minder goed werken voor de zwakkeren. De vaccins werken supergoed voor sterke mensen en veel minder voor zwakkeren. Iedereen vaccineren en dan het beest loslaten is zeker in het nadeel van de zwakkeren. Dan belanden de zwakkeren massaal op IC. De zwakkeren die op IC belanden zijn geen probleem voor de bezetting op IC. Dat bedje komt vlug weer vrij. Als ik als sterke mens in zo een bedje beland is er inderdaad een probleem. Ik ga vechten om te overleven, en hou het bedje voor lange tijd bezet. Maar daar dient het bedje blijkbaar niet voor als we het over corona hebben. IC bedden dienen blijkbaar enkel nog om zwakkeren naar de uitgang te begeleiden.
   De economie moet volledig open. Dus dat mensen zich laten vaccineren heeft in de eerste plaats te maken met de economie. Erst das fressen dann die moral. Absoluut waar. Ook voor mij is de economie top prioriteit. En toch neem ik dat vaccin niet.
   
2. leonardus65 17 november 2021 08:26

   auteur info

   • leonardus65

     Lid sinds: 20 jan 2006

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1227

     Gegeven: 8534

   •    Aantal posts: 3.707

   www.knack.be/nieuws/belgie/waarom-wei...
   Waarom weigeren intelligente mensen een prik? 'Antivaxers zijn niet dom of ongeïnformeerd'
   Hoe kan het dat intelligente mensen het bewezen nut en de werking van coronavaccins ontkennen? Een blik in het brein van complotdenkers brengt opheldering. 'Wij zijn allemaal kwetsbaar voor complotdenken. Maar we zijn niet allemaal vatbaar voor dezélfde complotten.'
   Is Alain Grootaers een domme mens? Wellicht is eerder het tegendeel waar. Grootaers voltooide een universitaire opleiding, schreef een aantal boeken en won de eerste editie van de tv-quiz De Slimste Mens ter Wereld. Helaas, het verstand dat voor die prestaties nodig is, leek niet op volle kracht te werken toen Grootaers een boze opiniebijdrage tikte voor de Vlaams-nationalistische site Doorbraak.be.
3. Ed Verbeek 17 november 2021 08:34

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   leonardus65 schreef op 17 november 2021 08:10:

   [...]
   
   In Vlaanderen was er de eerste 9 maanden van 2021 zelfs geen oversterfte, dus veel betere cijfers
   

   Sterker nog, in België begon de oversterfte al scherp te dalen vanaf begin november 2020 toen er nog geen enkele prik was gezet en was er vanaf eind december al geen substantiële oversterfte meer, voordat de eerste prik gezet werd!
   :-)
   
   Speelt misschien ook mee voor intelligente mensen zich niet laten vaccineren, maar wel heel goed oppassen en een CO2 meter overal mee naar toe nemen en andere preventieve maatregelen nemen zoals c19adoption.com/
   
   
4. okeanos 17 november 2021 08:35

   auteur info

   • okeanos

     Lid sinds: 19 feb 2020

     Laatste bezoek: 05 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 826

     Gegeven: 613

   •    Aantal posts: 1.070

   quote:

   leonardus65 schreef op 17 november 2021 08:26:

   Helaas, het verstand dat voor die prestaties nodig is, leek niet op volle kracht te werken toen Grootaers een boze opiniebijdrage tikte voor de Vlaams-nationalistische site Doorbraak.be.

   Ik heb die opinie van Grootaers nog niet gelezen. Maar onderschat intelligente mensen niet. Het is als schaken. Hoeveel zetten kan je vooruit denken? 3 zetten, 4 zetten? Mensen die echt heel diep kunnen denken zitten ergens 9 zetten vooruit. Het is niet altijd mogelijk dat te begrijpen.
5. DeZwarteRidder 17 november 2021 08:40

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24839

     Gegeven: 10717

   •    Aantal posts: 102.806

   quote:

   okeanos@outlook.be schreef op 17 november 2021 08:35:

   [...] Ik heb die opinie van Grootaers nog niet gelezen. Maar onderschat intelligente mensen niet. Het is als schaken. Hoeveel zetten kan je vooruit denken? 3 zetten, 4 zetten? Mensen die echt heel diep kunnen denken zitten ergens 9 zetten vooruit. Het is niet altijd mogelijk dat te begrijpen.
   

   In de meeste gevallen is het niet verstandig om voorop te lopen.
6. DeZwarteRidder 17 november 2021 08:42

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24839

     Gegeven: 10717

   •    Aantal posts: 102.806

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 17 november 2021 08:34:

   [...]Sterker nog, in België begon de oversterfte al scherp te dalen vanaf begin november 2020 toen er nog geen enkele prik was gezet en was er vanaf eind december al geen substantiële oversterfte meer, voordat de eerste prik gezet werd!
   :-))

   Jij bent absoluut de kampioen van deze website in het verdraaien van informatie.
7. okeanos 17 november 2021 08:47

   auteur info

   • okeanos

     Lid sinds: 19 feb 2020

     Laatste bezoek: 05 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 826

     Gegeven: 613

   •    Aantal posts: 1.070

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 17 november 2021 08:40:

   [...]In de meeste gevallen is het niet verstandig om voorop te lopen.
   

   Helaas heb je hier een punt.
8. A Mao 17 november 2021 08:48

   auteur info

   • A Mao

     Lid sinds: 17 feb 2021

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4946

     Gegeven: 3989

   •    Aantal posts: 3.557

   quote:

   leonardus65 schreef op 17 november 2021 08:26:

   www.knack.be/nieuws/belgie/waarom-wei...
   Waarom weigeren intelligente mensen een prik? 'Antivaxers zijn niet dom of ongeïnformeerd'
   Hoe kan het dat intelligente mensen het bewezen nut en de werking van coronavaccins ontkennen? Een blik in het brein van complotdenkers brengt opheldering. 'Wij zijn allemaal kwetsbaar voor complotdenken. Maar we zijn niet allemaal vatbaar voor dezélfde complotten.'
   Is Alain Grootaers een domme mens? Wellicht is eerder het tegendeel waar. Grootaers voltooide een universitaire opleiding, schreef een aantal boeken en won de eerste editie van de tv-quiz De Slimste Mens ter Wereld. Helaas, het verstand dat voor die prestaties nodig is, leek niet op volle kracht te werken toen Grootaers een boze opiniebijdrage tikte voor de Vlaams-nationalistische site Doorbraak.be.
   

   Het is allemaal zo stigmatiserend, meteen iemand die zich niet wil laten opdringen om zich te laten vaccineren als complotdenker weg te zetten..
   Vaccineren voegt voor +/- 90% van de bevolking niets toe!!
   
   90% werd voor het vaccineren ook niet ernstig ziek, je kan de virus alleen minder (snel) doorgeven…, maar wat lost dat op.?
   
   Vaccineer de doelgroepen en blij van de rest af, maar ja dan ben meteen een complotdenker.
   
   
9. Ed Verbeek 17 november 2021 08:49

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 17 november 2021 08:42:

   [...]
   
   Jij bent absoluut de kampioen van deze website in het verdraaien van informatie.
   

   Ik verdraai geen enkele informatie.
   Graag stoppen met het vals beschuldigen van forumleden zonder ook maar enige onderbouwing.
10. [verwijderd] 17 november 2021 08:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    leonardus65 schreef op 17 november 2021 08:26:

    www.knack.be/nieuws/belgie/waarom-wei...
    Waarom weigeren intelligente mensen een prik? 'Antivaxers zijn niet dom of ongeïnformeerd'
    Hoe kan het dat intelligente mensen het bewezen nut en de werking van coronavaccins ontkennen? Een blik in het brein van complotdenkers brengt opheldering. 'Wij zijn allemaal kwetsbaar voor complotdenken. Maar we zijn niet allemaal vatbaar voor dezélfde complotten.'
    
    

    Complotdenken en bestrijding corona zijn twee verschillende werelden. Zelfde als je partijpolitiek als maatstaf gaat nemen voor wel of niet vaccinatie bv de Republikeinen in de VS. Ik moet Rutte of de Jonge niet en daarom laat ik mij niet vaccineren is irrationeel denken.
    Moeilijker wordt het waarom de vaccinatiegraad te laag is onder Turken en Marokkanen. In moslimlanden wordt er gewoon gevaccineerd. Laag opgeleiden, een andere groep zien de overheid als hun vijand? Maakt niet uit of het over vaccinatie gaat of iets anders. Verzet is het motto.
12. leonardus65 17 november 2021 08:55

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 02 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1227

      Gegeven: 8534

    •    Aantal posts: 3.707

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 17 november 2021 08:34:

    [...]
    
    Sterker nog, in België begon de oversterfte al scherp te dalen vanaf begin november 2020 toen er nog geen enkele prik was gezet en was er vanaf eind december al geen substantiële oversterfte meer, voordat de eerste prik gezet werd!
    :-))
    
    

    Grapjas, even vergeten (je woont tenslotte in Nederland) dat er veel eerder een lockdown in België plaatsvond. En uiteraard zie je dat in de cijfers terug. De lichte oversterfte in de 2021 voor België totaal komt op het conto van Wallonië en vooral Brussel waar er de vaccinatiegraad lager is. De coronaregels komen er vooral omdat de zorg verzuipt, de oversterfte op zich is al die heisa niet waard.
13. Ed Verbeek 17 november 2021 08:58

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    Hoe kom je daar nou bij, dat was ik helemaal niet vergeten!
14. josti5 17 november 2021 08:59

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 31 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17887

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    asti schreef op 16 november 2021 21:52:

    [...]
    
    Des te hoger de vaccinatiegraad, des te meer kan een land zich permitteren. Het staken van fysiek onderwijs is schadelijk voor kinderen, en er is veel aan gelegen om dit te vermijden. Toch lijkt het jou een goed idee: basisscholen dicht, met alle gevolgen van dien. Als jouw vriendjes maar ongevaccineerd kunnen blijven. Dit terwijl je zelf wèl gevaccineerd bent, en als eerste in de rij zult staan om een booster te ontvangen. Vragend om hulp aan dezelfde overheid en farma sector die je herhaaldelijk van de gekste dingen beschuldigd.
    
    Het is naar mijn mening echt te gek voor woorden. En hoe hard je het ook probeert: je gaat mij de mond niet snoeren.
    

    Einde quote.
    
    Wederom één grote aanval-op-de-persoon, en zal ik zal je precies uitleggen, waarom:
    
    1. 'Toch lijkt het jou een goed idee'
    Dat maak jij niet uit. Nood breekt wet, met hele klassen thuis, 20% van alle positieve testen kinderen tot 14, en het overgrote deel van thuis plaatsvindende besmettingen.
    2.'Als jouw vriendjes maar ongevaccineerd kunnen blijven.'
    Ongevaccineerden zijn mijn vriendjes niet. Een echte frame-uitspraak.
    3. 'Vragend om hulp aan dezelfde overheid en farma sector die je herhaaldelijk van de gekste dingen beschuldigd.'
    Ik vraag de overheid niet om hulp; de overheid biedt mij iets aan.
    Overheid en farma van de gekste dingen beschuldigen???
    Ik kom met feiten en ervaringen.
    Gebruik maken van wat overheid en farma bieden en tegelijkertijd aangeven waar zij in de fout gaan: kan uitstekend samen.
    Jij maakt er, geheel onterecht, een tegenstelling van.
    
    Stop met je framen.
    Stop met een volslagen fout beeld van mij te schetsen.
    Stop met op-de-persoon schrijven.
    
    
15. A Mao 17 november 2021 09:01

    auteur info

    • A Mao

      Lid sinds: 17 feb 2021

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4946

      Gegeven: 3989

    •    Aantal posts: 3.557

    quote:

    Green schreef op 17 november 2021 08:23:

    Het politieke debat is een scherts vertoning. Theater in optima forma. "Men twijfelt of 2g wil een uitkomst is een is bang voor discriminatie en tweedeling", lees ik. Eerst beetje moeilijk doen en straks keurig meestemmen met het voorstel. Dat geldt dan uiteraard voor CDA en CU.
    

    1+
    En iedereen staat er bij en kijkt er naar….en de media hobbelt er rustig achteraan, wat ze faciliteren het zelf. Terwijl de media de waakhond hoort te wezen van de democratie / vrijheid.
    
16. jowi 17 november 2021 09:02

    auteur info

    • jowi

      Lid sinds: 29 mei 2020

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4738

      Gegeven: 4008

    •    Aantal posts: 5.176

    Dat klopt. Die spelen toch totaal geen rol in de verspreiding van het virus.
    Aldus diverse NL microbiologen.
17. pakman 17 november 2021 09:02

    auteur info

    • pakman

      Lid sinds: 10 jul 2020

      Laatste bezoek: 02 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2411

      Gegeven: 3426

    •    Aantal posts: 4.758

    quote:

    Kleintje66 schreef op 16 november 2021 21:54:

    [...]
    Over volle ziekenhuizen en ic's met dreigende code zwart. Vreemd toch hoe je nog steeds niet lijkt te weten waar het grote probleem met covid-19 ligt. We kunnen veel ernstige zieke mensen redden maar dan heb je ziekenhuiscapaciteit nodig.
    

    Overvol en code zwart zal toch wel nu bij iedereen bekend zijn dat we er nu al in zitten, maar een vaccinetje of 3/4/5 gaat DIT probleem echt niet oplossen met een alsmaar Vergrijzende bevolking voor de deur, het is alleen maar uitstel dat prikken, we moeten NU al is het wat (te) laat de Capa uitbreiden anders staan we er voor de komende jaren(10/15) echt gekleurd op, en het is niet alleen de Ziekenhuis Capa maar ook DE Verzorgings/bejaardenhuizen daar loopt de doorstroming ook vast mede door Pers tekort.
18. Ed Verbeek 17 november 2021 09:03

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    En… is het hier al doorgedrongen dat iedereen met corona besmet gaat worden? Omdat je met vaccins corona nooit de wereld uit krijgt?
    
19. leonardus65 17 november 2021 09:04

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 02 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1227

      Gegeven: 8534

    •    Aantal posts: 3.707

    quote:

    okeanos@outlook.be schreef op 17 november 2021 08:35:

    [...] Ik heb die opinie van Grootaers nog niet gelezen. Maar onderschat intelligente mensen niet. Het is als schaken. Hoeveel zetten kan je vooruit denken? 3 zetten, 4 zetten? Mensen die echt heel diep kunnen denken zitten ergens 9 zetten vooruit. Het is niet altijd mogelijk dat te begrijpen.
    

    Ik onderschat ze niet, ik zie en lees waar ze de fout in gaan. Zoals anderen soms zie waar ik de fout in ga. Ook zogenaamde intelligente mensen gestudeert of niet, maken domme fouten en hebben onlogische gedachtegangen. Iedereen kijk wel eens tever vooruit en botst dan op de auto die voor je rijdt.
20. jowi 17 november 2021 09:04

    auteur info

    • jowi

      Lid sinds: 29 mei 2020

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4738

      Gegeven: 4008

    •    Aantal posts: 5.176

    quote:

    Sentiment schreef op 16 november 2021 17:32:

    We zijn bedrogen. We zijn in de val gelokt. De ‘weg naar de vrijheid’ blijkt de weg naar de dictatuur......
    

    Waarom wordt de vrijheid en het recht op zorg van een grote groep NL ers ontnomen a.g.v. beslissingen van een kleine groep !!!!
21. okeanos 17 november 2021 09:08

    auteur info

    • okeanos

      Lid sinds: 19 feb 2020

      Laatste bezoek: 05 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 826

      Gegeven: 613

    •    Aantal posts: 1.070

    Ik ben absoluut geen complotdenker. Er is geen bewust plan dat uitgerold wordt. Maar er is wel een soort onzichtbare hand. Een overheid die steeds meer macht naar zich wil toetrekken. En dat kan toch niemand een goed idee vinden?
    De overheid is het probleem, niet de oplossing. Steek dat nu toch eens in jullie kopje. En sorry als ik het soms wat explicieter schrijf, maar ik wil de boodschap zo duidelijk mogelijk overbrengen. Ik wil niet dat de overheid meer macht krijgt. De overheid heeft niet de intelligentie om goed met deze macht om te gaan. Nu we het toch hebben over intelligente mensen. Macht moet je enkel aan intelligente mensen geven, en raad eens. Intelligente mensen zijn in de meeste gevallen als de dood voor macht. Ze haten macht. Ze willen geen macht. En daar maken ze een fout. Ze zouden meer macht naar zich toe moeten trekken omdat zij net de personen zijn die wel goed om kunnen met macht. Maar ze doen het niet of te weinig. Je moet heel sterk in je schoenen staan om heel veel macht te hebben. Je moet heel sterk zijn om die macht goed te gebruiken. Vergelijk het met geld. Je moet heel sterk in je schoenen staan om veel geld te hebben. Snap je dat niet? Geld heeft een hele sterke meester nodig. Macht heeft een hele sterke meester nodig.