Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. leek2018 16 november 2021 20:58

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   Green schreef op 16 november 2021 17:03:

   [...]
   
   Ik heb net even gekeken, ben verbijsterd over het optreden van diverse sprekers van CDA, D66. Deze benoemen dat bijna alle gehospitaliseerde mensen ongevaccineerd zijn.
   
   Agema komt met feitelijke cijfers (van van v. Dissel). Helaas komt daar geen repliek op van de regeringspartijen. Stuitend wederom.
   
   

   Dat maakt de politiek ook zo ongeloofwaardig. Corona is een ziekte en dan is het toch vreemd dat de coalitie partijen één front vormen. Dat kan toch geen toeval zijn.
   Overigens was Anema ook niet up to date, want in Hollands midden wordt vrijdag al met de boosterprik begonnen en niet in januari.
2. Ed Verbeek 16 november 2021 21:11

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   Lekker geprikt allemaal?
   Oversterfte de laatste maanden (met vaccinaties) over 28 Europese landen is groter dan vorig jaar in dezelfde maanden (zonder vaccinaties).
   www.euromomo.eu/graphs-and-maps
3. luchtschip 16 november 2021 21:46

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20161

     Gegeven: 2917

   •    Aantal posts: 48.196

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 16 november 2021 21:11:

   Lekker geprikt allemaal?
   Oversterfte de laatste maanden (met vaccinaties) over 28 Europese landen is groter dan vorig jaar in dezelfde maanden (zonder vaccinaties).
   www.euromomo.eu/graphs-and-maps
   

   Je hebt het toch over deze grafiek bij deze kop
   
   Excess mortality
   
   Graphs showing the weekly excess deaths (deviation in mortality from the expected level) in the data-providing EuroMOMO partner countries for the past years, all ages and by age groups.
   
   de cumulated grafiek laat een oversterfte zien in 2021 lager dan in 2020
   De weekly grafiek laat in 2021 een gelijkwaardig verloop zien als in 2020, alleen rond week 36 iets hoger
   
   Vorig jaar veel en zware maatregelen en geen vaccins en niet de agressieve delta variant.
   Dit jaar langzaam aan versoepeling van maatregelen en vaccins maar wel de agressievere Delta variant
   
   Kan mij niet vinden in jouw tendentieuze verhaal
   
   Er zijn wel momenten dat het in 2021 iets hoger ligt, maar niet noemenswaardig en slechts kort.
   
   Kun jij dan nader aanduiden waar jij noemenswaardige hogere oversterfte ziet om tot jouw conclusie te komen ?
4. okeanos 16 november 2021 21:49

   auteur info

   • okeanos

     Lid sinds: 19 feb 2020

     Laatste bezoek: 05 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 826

     Gegeven: 613

   •    Aantal posts: 1.070

   quote:

   pakman schreef op 16 november 2021 19:14:

   [...] open met de Economie en wel NU !!!

   Ik ben hier 100% zelfs 200% mee eens.
   Veel mensen nemen het vaccin precies om de economie terug open te krijgen.
   De druk op mij is zeer groot om het vaccin te nemen. Die druk komt volledig vanuit de economie. Men doet alsof ik het vaccin moet nemen om zwakkeren te beschermen. De waarheid is dat ik het vaccin moet nemen om de economie volledig open te krijgen.
   
   Mocht Alexander de Croo (eerste minister) mij de vraag stellen: "wil je het vaccin nemen zodat de economie terug openkan", dan zou ik dat tenminste een eerlijke vraag gevonden hebben. Als het mij op die manier zou gevraagd worden en als het enkel over de economie zou gaan, dan zou ik het vaccin zeker nemen. Voor mij is de economie heel erg belangrijk. Veel belangrijker dan het eventuele risico van het vaccin.
   
   Als Alexander de Croo mij echter vraagt, "wil je het vaccin nemen om de zwakkeren te beschermen", dan is hij mij gewoon aan het bedriegen. Het gaat helemaal niet om de zwakkeren. Het gaat over de economie. Hij moet eerlijk zijn. Als mij de vraag op die manier gesteld wordt zal ik razend worden en neen roepen. Ik zal hem afblaffen en roepen dat hij een smeerlap is. Een achterbakse leugenaar.
   
   Dus laat ons de vraag in de eerlijke en vriendelijke versie stellen. Okeanos, wil je aub het vaccin nemen om de economie te redden? Please?
   Ik wil heel graag de economie redden. Absoluut. Maar helaas is de prijs veel groter dan dat kleine prikje. (wordt vervolgd)
   
   (Ik ga nu supporteren voor Nederland.)
5. asti 16 november 2021 21:52

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   quote:

   josti5 schreef op 16 november 2021 17:54:

   [...]
   
   Einde quote.
   
   Niet ingaan op de harde cijfers, maar wél weer op de persoon Josti 5 spelen?
   
   1. 'Maar dat vind jij natuurlijk onzin.'
   Jij maakt voor mij niet uit, wat ik vind.
   Met 9 kleinkinderen en hun ervaringen met gesloten scholen, vorig jaar, is mij donders goed duidelijk hoe belangrijk fysiek onderwijs is voor kinderen.
   Waarbij het thuis zijn zeker ook weer z'n positieve kanten voor de kids én hun opa en oma, én hun huiswerk had :-)
   2. De harde cijfers:
   *90% van 50+ is volledig gevaccineerd.
   *85% van de ziekenhuisbezetting is 50+
   *45% (en dat zijn al oude cijfers; hoogstwaarschijnlijk is het inmiddels méér) van de ziekenhuisbezetting is volledig gevaccineerd
   
   *80% van de besmettingen vindt in huiselijke kring plaats
   *20% van de besmettingen van afgelopen week betreft kinderen tot 14 jaar
   
   Scholen dicht - al is het eigenlijk al veel te laat.
   
   Maar goed: Den Haag maakt uitsluitend politieke keuzes, dus dat G2 komt er wel.
   Hebben ze al lang en breed bekokstoofd, met hun verborgen agenda.
   En de scholen blijven open.
   En het aantal besmettingen blijft dus torenhoog.
   
   

   Des te hoger de vaccinatiegraad, des te meer kan een land zich permitteren. Het staken van fysiek onderwijs is schadelijk voor kinderen, en er is veel aan gelegen om dit te vermijden. Toch lijkt het jou een goed idee: basisscholen dicht, met alle gevolgen van dien. Als jouw vriendjes maar ongevaccineerd kunnen blijven. Dit terwijl je zelf wèl gevaccineerd bent, en als eerste in de rij zult staan om een booster te ontvangen. Vragend om hulp aan dezelfde overheid en farma sector die je herhaaldelijk van de gekste dingen beschuldigd.
   
   Het is naar mijn mening echt te gek voor woorden. En hoe hard je het ook probeert: je gaat mij de mond niet snoeren.
6. [verwijderd] 16 november 2021 21:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pakman schreef op 16 november 2021 19:02:

   Meer doden dan gemiddeld door griepgolf
   
   Het aantal doden is deze winter hoger dan gewoonlijk, maar niet zo hoog als in de winter van 2016 op 2017. Dat meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
   
   feb,2018,
   ..
   Vanaf begin november 2017 tot en met eind januari 2018 stierven 43.400 mensen, 1500 minder dan in hetzelfde tijdvak van 2016 op 2017.
   
   ??? dus op 3 mnd tijd meer Overlijdens in 2017 dan nu met CORONA op 2 jaar (20.000)....... WAAR hebben we het over of wat klopt hier niet ??
   

   Over volle ziekenhuizen en ic's met dreigende code zwart. Vreemd toch hoe je nog steeds niet lijkt te weten waar het grote probleem met covid-19 ligt. We kunnen veel ernstige zieke mensen redden maar dan heb je ziekenhuiscapaciteit nodig.
7. luchtschip 16 november 2021 22:03

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20161

     Gegeven: 2917

   •    Aantal posts: 48.196

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 16 november 2021 21:11:

   Lekker geprikt allemaal?
   Oversterfte de laatste maanden (met vaccinaties) over 28 Europese landen is groter dan vorig jaar in dezelfde maanden (zonder vaccinaties).
   www.euromomo.eu/graphs-and-maps
   

   Kijk eens naar
   
   Excess mortality
   
   Graphs showing the weekly excess deaths (deviation in mortality from the expected level) in the data-providing EuroMOMO partner countries for the past years, all ages and by age groups.
   
   en dan de weekly grafiek
   
   week 15 2020 : ca 37.000 doden aan oversterfte in de 28 Europese landen
   week 15 2021 : ca 3.000 doden aan oversterfte in de 28 Europese landen.
   
   www.euromomo.eu/graphs-and-maps
   
   Dit terwijl er in 2021 de agressieve Delta variant opkwam en toch enorm aanzienlijke lagere oversterfte dan in 2020.
   
   De eerste maanden van het. jaar rond week 15 hebben we het enorm veel beter gedaan in 2021 dan in 2020
   De laatste maanden ligt het niveau op gelijke hoogte in 2020 en 2021 terwijl de maatregelen soepeler zijn dan de laatste maanden vorig jaar en we een agressievere Delta variant hebben.
   
   Er klopt niets van je verhaal.
   
   
8. Barren Wuffet 16 november 2021 22:07

   auteur info

   • Barren Wuffet

     Lid sinds: 04 jun 2004

     Laatste bezoek: 05 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 663

     Gegeven: 1620

   •    Aantal posts: 593

   quote:

   luchtschip schreef op 16 november 2021 19:52:

   Vincent Rajkumar, Editor, Blood Cancer Journal; Professor, Mayo Clinic :
   
   Israel suspected that vaccine efficacy may be waning in early July. Made a decision to offer a booster dose for high risk people July 30. And to all adults August 29. Early call.
   
   Data mow support that call. Let's look at boosters.
   
   Daily new cases Israel
   
   pbs.twimg.com/media/FEUtcaTXIAMAt7-?f...
   
   Saily new deaths Israel :
   
   pbs.twimg.com/media/FEUtcZwXsAcN4fK?f...
   
   twitter.com/VincentRK/status/14606236...
   
   

   Je geeft de gevaccineerden dus een booster en de besmettingen onder de gevaccineerden dalen spectaculair?
   Wat mij in Israel opviel, en nog steeds opvalt, is dat de besmettingen onder de ongevaccineerden sinds die boosters ook spectaculair dalen?
   
   Daarom vroeg ik vorige week, wie besmet nu wie?
   
   Verder vraag ik mij nog iets af, sinds de besmettingen door de boosters in Israel dalen zie ik dezelfde spectaculaire daling in Palestina?
   En die doen het met "slechts" 50% vaccinatie rate en zonder boosters, hoe kan dat?
   
   Besmettingen Nederland per 100000 van 6 oktober tot 14 november.
   www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/graf...
   
   Besmettingen 50-59
   Gevaccineerden 68.7% besmet
   Ongevaccineerden 31.3% besmet
   
   Besmettingen 60-69
   Gevaccineerden 80.2% besmet
   Ongevaccineerden 19.8% besmet
   
   Besmettingen 70-79
   Gevaccineerden 86.4% besmet
   Ongevaccineerden 13.6% besmet
   
   Besmettingen 80+
   Gevaccineerden 87.2% besmet
   Ongevaccineerden 12.8% besmet
   
   Snel beginnen met die booster dus.
   
   En misschien iets wat na de boosters van belang kan zijn?
   
   Third vaccine saved Israel'
   "There is no question that the third vaccine, the booster, saved Israel," said Gabriel Barbash, a professor for epidemiology at the Weizmann Institute of Science and one of Israel's top health experts.
   "I think life is going back to normal, but to a new normal.
   We are not going to give up masks.
   They are going to be required in any place that is a closed space."
   While boosters are a "powerful tool" to protect the community,
   Barbash warned that the effects will diminish at some point.
   "It's going to wane and we need to be ready, we need to be cautious about it."
   
   
9. DurianCS 16 november 2021 22:27

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2614

     Gegeven: 10219

   •    Aantal posts: 10.004

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 16 november 2021 21:11:

   Lekker geprikt allemaal?
   Oversterfte de laatste maanden (met vaccinaties) over 28 Europese landen is groter dan vorig jaar in dezelfde maanden (zonder vaccinaties).
   www.euromomo.eu/graphs-and-maps
   

   Kun je nagaan wat er gebeurd was zonder vaccinaties.
10. [verwijderd] 16 november 2021 22:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DurianCS schreef op 16 november 2021 22:27:

    [...]
    Kun je nagaan wat er gebeurd was zonder vaccinaties.
    

    Het vreemde is dat dan ook eerder was ingegrepen met maatregelen. De winst van de vaccinatie is deels verdampt door politieke besluiten die de aantallen maar hebben laten oplopen.
12. Nel 16 november 2021 23:21

    auteur info

    • Nel

      Lid sinds: 04 apr 2004

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1417

      Gegeven: 219

    •    Aantal posts: 27.771

    Bijna 2 jaar van feiten van links en rechts hoop ik dat de mens de middenweg gaat kiezen en de mentale strijd gaat winnen!
    
    Fijne voortzetting
13. Ronald Engels 16 november 2021 23:41

    auteur info

    • Ronald Engels

      Lid sinds: 09 jun 2015

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2623

      Gegeven: 53789

    •    Aantal posts: 2.532

    quote:

    A Mao schreef op 16 november 2021 10:16:

    [...]
    
    Dat dacht ik dus ook,
    Zeker voor de grensstreek een oplossing.
    en Waarschijnlijk zelfs beter betaald dan in België.
    

    ==========================
    
    A Mao,
    
    Het loopt hier in Zeeuws-Vlaanderen, god zij dank vol met Vlaamse Zorgmedewerkers/sters, Doktoren, Verleegkundigen enzv. en zijn bovendien zeer aardige competente hardwerkende beschaafde mensen, enzv.
    
    M.v.g. Ronald
14. jonas 16 november 2021 23:48

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    
    Stiekem denk ik dan Nel de lellebel!. Maar serieus ben het wel eens met Nel. Het is ook een mentale strijd en we moeten ons niet laten ontmoedigen zo van afstand houden geen zin, mondkapje onnodig.
    
    Het was ook wel vreemd met die maatregelen van Rutte en co. Vande ene op de andere dag hoefde niets meer en moesten we gaan dansen bij Jansen. Dat was in mijn studententijd wel een aardige tent in Amsterdam.
    
    Alles kon ineens. Had er mijn bedenkingen bij en ja dat stapje terug nu is moeilijk, Vooral als je weet dat met een beetje doortastende regering er zeken nu al en paar miljoen mensen die Booster hadden kunnen hebben gehad.
    
    Echt ik ga over mijn nek als ik dan die volkomen onbekwame en qua daadkracht onbenullige lach bekkie geschiedenisleraar Rutte en pipo schoenen mannetje met zijn haartjes heel netjes super ijdele onderwijzer De Jonge zie staan om elke keer weer uit te leggen waarom ze vorige keer te laat waren.
    
    Hebben we echt in Nederland niets beters dan dit stelletje?
    
    Groet, Jonas
15. Ronald Engels 17 november 2021 00:52

    auteur info

    • Ronald Engels

      Lid sinds: 09 jun 2015

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2623

      Gegeven: 53789

    •    Aantal posts: 2.532

    quote:

    leek2018 schreef op 16 november 2021 09:39:

    [...]
    Altijd leuk en interessant zo'n inkijk in iemands leven. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken, maar misschien zie ik het helemaal verkeerd, dat je dit forum toch min of meer gebruikt om je een beetje af te kunnen reageren op je (mogelijk verkeerde) keuze om in Nederland je oude dag te slijten.
    

    ======================
    
    leek2018
    
    Als je voor vele jaren in vele verschillende landen gaat werken en wonen, dan is het moeilijk om de steeds veranderende en veel te liberale Nederlandse gedachtengoed maatschappij bij ieder terugkeer te accepteren!
    
    Steeds als er een korte vakantieperiode kwam voor gemiddeld één week naar Nederland, dan kwam mijn hele geest in opstand en wilde ik eigenlijk totaal niet terug naar dat voor mij zeer benauwende bureaucratische controle Nederland en was ik vaak de eerste uren ongenietbaar na aankomst op Schiphol.
    Het klinkt onbegrijpelijk, echter steeds als het vliegtuig boven Nederlands Grondgebied kwam, vlak bij Schiphol, wilde ik diep in mijn hart bijna altijd dat het vliegtuig rechts omkeer maakte, enzv.
    
    De eerste maal, dat ik na 1400 km autorijden via de West-Duitsland, DDR in Polen aankwam, Plock, Hotel Europeski, in 1972, voor mijn eerste buitenlandse inbedrijf name, een Nafta-Kraker/Ethyleen Complex van SELAS-LINDE, was ik in alle oprechtheid Nederland bij aankomst reeds helemaal vergeten en mijn vrouw op dat moment nog in Nederland begreep dit onmiddellijk en was zo verstandig binnen één week op het vliegtuig te stappen richting Polen en we zijn verder samen blijven zwerven rond de wereld.
    
    Direct na het einde van deze Poolse Job, zijn we dus ook niet terug gegaan naar Nederland, echter onmiddellijk voor bijna 2 jaar, direct door naar mijn volgende Petrochemische inbedrijf name, een Fisher Tropsch Synthese op Bruinkoolvergassing-basis => Phosgeen, => Poly-Urethaan en Polyether Petrochemisch Complex van 14 Units, in Schwarzheide, DDR, nu eigendom van BASF, na de Wende, val van de muur in 1989,
    
    Vrij veel familie en schoonouders zijn ons toen in de DDR en West-Berlijn komen bezoeken en ja het klink ongelooflijk, echter in september 1973 is daar op 100 meter van de muur, in Hotel Hervis West Berlijn, mijn zoon geproduceerd, hoe weet ik dit zo zeker, we zakten van vreugde tijdens het "Bumsen" door het bed en moesten de volgende ochtend met schaamrood op de kaken bij de receptie melden dat we door het bed gezakt waren.
    
    Vrijheid doet wat met je en geeft je een boost van vreugde! Echter mijn werk kwam altijd op de eerste plaats, dat was mijn leven!
    
    In feite, wat ik nu echter ook zeg, en dit is ook de ervaring van baggeraars die bij Boskalis/Van Oord werken in het buitenland, wees voorbereid dat als je eenmaal naar de buitenlanden gaat om te werken en daar ook te leven, de terugkeer naar Nederland eigenlijk praktisch geestelijk niet meer mogelijk wordt/is en je geluk en geest dan definitief in het buitenland is verankerd en dat slechts je lichaam terugkeert naar Nederland, echter je geest en je ziel blijft definitief in al die verre buitenlanden.
    
    Dit is oprecht mijn situatie, mijn buitenlandse leven en werken, was een zeer intense gelukkige periode, ondanks dat we een of tweemaal per jaar terug naar Nederland kwamen voor een week vakantie in ons eigen huis, waar we nooit aanwezig waren en de familie oppaste.
    
    Dus helaas wij zijn bij terugkomst in Nederland slechts diep teleurgesteld in de Kwaliteiten van onze politici, zoals b.v. nu al 12 jaar lang de foute Heer Rutte, dit geld voor al mijn gezinsleden!
    
    S.v.p. Hoop dat je me begrijpt, leek2018 met dank, Ronald
16. A Mao 17 november 2021 00:53

    auteur info

    • A Mao

      Lid sinds: 17 feb 2021

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4946

      Gegeven: 3989

    •    Aantal posts: 3.557

    Goede morgen,
    Wakker worden mensen, voor de volgende stap.
    Een digitale identiteit voor alle Europeanen
    
    ec.europa.eu/info/strategy/priorities...
    
    Heel onschuldig word vermeld dat je, “U kiest zelf wat u van uw identiteit, gegevens en certificaten met derden wil delen” maar je weet hoe die dingen gaan, puntje bij paaltje staat alles ergens op een server.
    
    Hierbij is het sociale krediet systeem in China een lachertje.
    T’s maar dat je gewaarschuwd bent.
17. voda 17 november 2021 06:37

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 94361

      Gegeven: 23054

    •    Aantal posts: 385.816

    Coronarecords sneuvelen, ongemak in de Tweede Kamer groeit: ‘2G is een noodgreep’
    
    Met gespierde retoriek halen critici uit naar het kabinetsplan om ongevaccineerden buiten de deur te houden bij festivals of concerten (2G-beleid). Maar een meerderheid van de Tweede Kamer houdt toch een klein paadje open naar dit controversiële middel. ‘Ondernemers zeggen: doe ons 2G’.
    
    Niels Klaassen, Laurens Kok 17-11-21, 06:00
    
    Het demissionaire kabinet kan voorlopig door op de huidige coronakoers. De noodrem van afgelopen weekend krijgt genoeg steun. ,,Het virus gaat nu op zo’n grote schaal rond dat je er een grote klap op moet geven”, zei premier Mark Rutte gisteravond in de Tweede Kamer.
    
    Het was voor veel fracties ook lastig steggelen over de noodzaak tot ingrijpen, met tijdens het coronadebat een verse stroom aan zorgwekkend nieuws. Het RIVM turfde een nieuw weekrecord van ruim 110.000 nieuwe besmettingen. De GGD’en hikken tegen hun maximum-testcapaciteit aan, een voorbode van meer onheil in de ziekenhuizen de komende weken.
    
    ‘Kan niet anders’
    ,,Het aantal besmettingen is hoger dan ooit”, zei VVD-Kamerlid Aukje de Vries. ,,Dus ik snap dat het kabinet helaas niet anders kan dan nieuwe maatregelen nemen.” Zelfs de PVV herhaalde niet meer het mantra ‘gooi het land weer open’.
    
    Maar wat volgt er dan na die korte, harde klap? Daarover verschillen de opinies. Het laaghangend epidemiologische fruit is met de mondkapjes, de coronapas en het thuiswerkadvies wel geplukt.
    
    Het kabinet mikt nu op grofweg twee sporen. Allereerst moet de coronapas op veel meer plekken gaan gelden. In kledingwinkels, bij de kapper en in de sauna, maar ook op kantoor en in het ziekenhuis, eventueel ook nog in het mbo en hbo. Daarnaast denkt het kabinet aan een QR-plicht voor personeel op plekken waar bezoekers al een coronapas moeten tonen, zoals restaurants, cafés en culturele instellingen.
    
    (Artikel gaat verder na de foto)
    
    Rutte tijdens het coronadebat. © ANP
    
    En dan is er nog het omstreden 2G-protocol, inmiddels gemeengoed in diverse Duitse deelstaten en Oostenrijk. Volgens die regels mogen alleen nog Genezen en volledig Gevaccineerde mensen (2 G’s dus) ergens naar binnen. Dat is veiliger voor de mensen die niet ingeënt zijn, redeneert het kabinet.
    
    Maar vooralsnog hebben alleen de VVD en D66 oren naar dit omstreden gereedschap. ,,Wij willen geen winter met lockdowns”, zei D66-Kamerlid Jan Paternotte. ,,2G is een noodgreep voor het moment dat we moeten kiezen tussen sluitingen voor iedereen, of een tijdelijke beperking voor degenen die onvoldoende beschermd zijn.”
    
    Een reeks oppositiepartijen - van de PVV en Forum voor Democratie, maar ook de SP en PvdD - haalden uit naar de 2G-voorstanders. Die zouden discrimineren, een tweedeling veroorzaken, de polarisatie aanjagen. Gevraagd naar alternatieve oplossingen serveerden veel partijen bekende recepten: extra IC-capaciteit, beter ventileren, meer vaccineren, betere naleving van de basisregels, straffere handhaving en sneller de boosterprikken zetten.
    
    De ministers knikten van ja en amen, maar toch zou het niet genoeg zijn om de coronagolf de kop in te drukken, menen ze. Helemaal comfortabel zaten Rutte en De Jonge daar dus niet. Want bij wat men op het Binnenhof wel ‘de constructieve’ partijen noemt - onder meer het CDA, ChristenUnie, PvdA en GroenLinks - klonk eveneens felle kritiek op de 2G-benadering en de uitbreiding van de coronapas. Is een algemene lockdown werkelijk het enige alternatief, willen ze weten van De Jonge. Je zou ook iedereen kunnen testen, suggereren CU en GroenLinks.
    
    (Artikel gaat verder na de foto)
    
    © Koen Laureij
    En werkt 2G wel, of is het een kleine pleister op een veel te grote wond? Zelfs De Jonges eigen CDA is daar nog niet uit. ,,We worstelen hier mee”, zei CDA-Kamerlid Joba van den Berg. ,,2G is ingrijpend. We hebben scenario’s en alternatieven van de minister nodig, die we kunnen afwegen.”
    
    Definitief afserveren durfden diverse fracties het evenmin. ,,We moeten voor de lange termijn onze samenleving een beetje prettig en leefbaar te houden”, zei PvdA-Kamerlid Attje Kuiken. ,,Dan houd ik oog voor ondernemers die zeggen: doe ons 2G, dan kunnen we nog ons brood verdienen.”
    
    Het helpt het kabinet en de weifelende fracties dat er nog tijd is. Vrijdag praat het OMT over de effectiviteit van 2G, 3G en 1G (die laatste vooral op verzoek van de Kamer). Volgende week komen de wetsvoorstellen pas naar het parlement. In de tussentijd kan er nog veel gebeuren.
    
    Een plots dalende coronacurve, een kantelpunt, het kan. Een week kan een wereld van verschil uitmaken in een pandemie. En lichtpuntjes zijn er heus, zo zei Rutte: ,,Het aantal verplaatsingen over de weg neemt af, ook in OV zijn de vervoersbewegingen afgenomen. Het is positief nieuws dat veel meer mensen thuiswerken, een effect dat je wil zien.”
    
    www.ad.nl/politiek/coronarecords-sneu...
18. voda 17 november 2021 07:03

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 94361

      Gegeven: 23054

    •    Aantal posts: 385.816

    Bijna 254,4 miljoen coronabesmettingen wereldwijd
    Aantal prikken naar ruim 7,54 miljard.
    
    (ABM FN-Dow Jones) Het aantal geregistreerde Covid-19 besmettingen wereldwijd is opgelopen tot 254,4 miljoen. Dit blijkt woensdag uit actuele data verzameld door Johns Hopkins CSSE.
    
    In de Verenigde Staten zijn nog altijd de meeste Covid-19 gevallen geregistreerd met 47,309 miljoen. Het aantal sterfgevallen ligt daar nu op 765.811.
    
    Het totaal aantal officiële besmettingen in India is ruim 34,466 miljoen. Het aantal sterfgevallen staat nu officieel op 464.153. Brazilië is het derde land wereldwijd qua besmettingen met 21,965 miljoen gevallen en 611.478 overledenen.
    
    In West-Europa heeft het Verenigd Koninkrijk het hoogste aantal besmettingen met inmiddels 9,686 miljoen. Frankrijk zit op 7,413 miljoen gevallen. Spanje telt 5,061 miljoen besmettingen, Italië 4,873 miljoen en Duitsland op 5,144 miljoen.
    
    Ook in Nederland gaat het hard. Het aantal besmettingen staat nu op 2.375.012 tegen 2.354.802 een dag eerder. Het aantal overledenen als gevolg van de epidemie staat op 19.228 tegen 19.193 een dag eerder. In België staat het aantal gevallen volgens Johns Hopkins CSSE op 1.524.862 tegen 1.512.474 in een voorlaatste telling.
    
    In China, eind 2019 het eerste land dat coronagevallen meldde, zijn nu 110.833 besmettingen geregistreerd, tegen 110.801 een dag eerder.
    
    Volgens de data van Johns Hopkins zijn er wereldwijd 5,114 miljoen mensen aan het virus overleden. Er zijn verder meer dan 7,54 miljard vaccinaties toegediend.
    
    Door: ABM Financial News.
    
    info@abmfn.nl
    
    Redactie: +31(0)20 26 28 999
19. [verwijderd] 17 november 2021 07:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De politiek is er nog niet uit met 2G. Veel partijen vragen zich af of die maatregel wel werkt om het virus in te dammen. Daarbij de angst voor meer polarisatie in de maatschappij.
    De laatste 4 dagen zit het aantal positieve tests op gemiddeld 16000.
20. leonardus65 17 november 2021 08:10

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1226

      Gegeven: 8531

    •    Aantal posts: 3.698

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 16 november 2021 21:11:

    Lekker geprikt allemaal?
    Oversterfte de laatste maanden (met vaccinaties) over 28 Europese landen is groter dan vorig jaar in dezelfde maanden (zonder vaccinaties).
    www.euromomo.eu/graphs-and-maps
    

    In Vlaanderen was er de eerste 9 maanden van 2021 zelfs geen oversterfte, dus veel betere cijfers
21. [verwijderd] 17 november 2021 08:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het politieke debat is een scherts vertoning. Theater in optima forma. "Men twijfelt of 2g wil een uitkomst is een is bang voor discriminatie en tweedeling", lees ik. Eerst beetje moeilijk doen en straks keurig meestemmen met het voorstel. Dat geldt dan uiteraard voor CDA en CU.