Beurs.nl monitor iconMarkt Monitor
  • AEX +22,30 841,86 +2,72%
  • DE40 0,00 20.374,10 0,00%
  • US500^ +86,22 5.444,48 +1,61%
  • US30^ +487,50 40.701,50 +1,21%
  • EUR/USD +0,00 1,1323 +0,03%
  • WTI +0,31 61,79 +0,50%
  • Gold spot -40,11 3.197,36 -1,24%

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Hoge kosten door verhoging AOW-leeftijd

127 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 ... 7 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Ruud100 20 september 2009 10:19
    Hoge kosten door verhoging AOW-leeftijd in fasen

    Gepubliceerd: gisteren 21:01

    Pensioenfondsen voorzien een chaos als de AOW-leeftijd stapsgewijs verhoogd wordt tot 67 jaar. De administratieve kosten voor de verhoging zullen de pan uit rijzen. Dat meldt RTL Nieuws zaterdag op basis van een notitie van de rekenmeesters van het pensioen, het Actuarieel Genootschap.

    Iedereen krijgt door het plan een 'eigen' pensioendatum, waarbij veel administratieve rompslomp komt kijken. Minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid Piet Hein Donner (CDA) denkt erover om vanaf 2013 de AOW-leeftijd in twaalf stappen te verhogen. De leeftijd van het pensioen moet hieraan gelijk lopen.

    Deskundigen stellen dat het beter is om de pensioenleeftijd in een keer naar 67 te verhogen. De administratieve kosten dienen bovendien eerst berekend te worden, stelt het Actuarieel Genootschap. Minister Donner erkent dat de verhoging van de AOW-leeftijd veel geld zal kosten, maar wil vasthouden aan het stappenplan.
  2. Ruud100 20 september 2009 10:44
    Bos wil zware beroepen de wereld uit

    De beste manier om de problemen van mensen met zware beroepen op te lossen, is zorgen dat zwaar werk niet bestaat. Dat zei PvdA-leider Wouter Bos zaterdag tijdens een PvdA-bijeenkomst in Venlo in de aanloop naar de gemeenteraadsverkiezingen.

    Hij wil werkgevers wettelijk verplichten het werk zo te organiseren dat hun werknemers niet 'kapot' gaan, maar dat zij door kunnen werken tot hun pensioen. Dat zorgt er volgens hem ook voor dat mensen een verhoging van de pensioenleeftijd makkelijker kunnen accepteren.
  3. [verwijderd] 20 september 2009 10:56
    Dit kan dus niet. Ieder beroep is op zijn manier zwaar; zij het fysiek of psychisch (stress/saai). Bij de fysieke beroepen begint met meestal ook eerder met werken. Mij lijkt het wel eerlijk om mensen na bv max 45 jaar werken pensioen te geven; dus iemand die op zn 16e begint met stratenmaken is op zn 61e klaar.

    quote:

    Ruud100 schreef:

    Bos wil zware beroepen de wereld uit

    De beste manier om de problemen van mensen met zware beroepen op te lossen, is zorgen dat zwaar werk niet bestaat. Dat zei PvdA-leider Wouter Bos zaterdag tijdens een PvdA-bijeenkomst in Venlo in de aanloop naar de gemeenteraadsverkiezingen.

    Hij wil werkgevers wettelijk verplichten het werk zo te organiseren dat hun werknemers niet 'kapot' gaan, maar dat zij door kunnen werken tot hun pensioen. Dat zorgt er volgens hem ook voor dat mensen een verhoging van de pensioenleeftijd makkelijker kunnen accepteren.

  4. [verwijderd] 20 september 2009 11:06
    quote:

    Ruud100 schreef:

    Bos wil zware beroepen de wereld uit
    Goed plan. Daarna werken aan ziekte de wereld uit, geluk en rijkdom voor iedereen. En liefst zonder inspanning.
  5. [verwijderd] 20 september 2009 11:20
    quote:

    Ruud100 schreef:

    Hoge kosten door verhoging AOW-leeftijd in fasen

    Gepubliceerd: gisteren 21:01

    Pensioenfondsen voorzien een chaos als de AOW-leeftijd stapsgewijs verhoogd wordt tot 67 jaar. De administratieve kosten voor de verhoging zullen de pan uit rijzen. Dat meldt RTL Nieuws zaterdag op basis van een notitie van de rekenmeesters van het pensioen, het Actuarieel Genootschap.

    Iedereen krijgt door het plan een 'eigen' pensioendatum, waarbij veel administratieve rompslomp komt kijken. Minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid Piet Hein Donner (CDA) denkt erover om vanaf 2013 de AOW-leeftijd in twaalf stappen te verhogen. De leeftijd van het pensioen moet hieraan gelijk lopen.

    Deskundigen stellen dat het beter is om de pensioenleeftijd in een keer naar 67 te verhogen. De administratieve kosten dienen bovendien eerst berekend te worden, stelt het Actuarieel Genootschap. Minister Donner erkent dat de verhoging van de AOW-leeftijd veel geld zal kosten, maar wil vasthouden aan het stappenplan.

    Volgens mij valt dat wel mee met die kosten. Elk jaar moet i.h.a. toch al een salariswijziging mutatie worden uitgevoerd. Kan je meteen de einddatum ook 1 jaar opschuiven.

    En natuurlijk een maandprocesje maken dat voor alle deelnemers controleert of de einddatum al juist is en zo niet deze 1 maand de toekomst in schuift.

    Ik denk dat het berekenen dat die actuarissen voorstellen meer kost dan het uitvoeren zelf, zeker als dit tegen actuarissen AG tarieven gebeurt.

    Neemt niet weg dat in 1x verhogen naar 67 wel zo helder is en ook wel zo eerlijk naar de jongere generatie toe. Pak de babyboomers (en de nog wat ouderen) nu het nog kan.
    Misschien meteen de AOW leeftijd maar naar 68 of meer verhogen ook, want over een jaar of 10 zal 67 vast wel weer te laag blijken.
  6. [verwijderd] 20 september 2009 11:51
    quote:

    Ruud100 schreef:

    Hoge kosten door verhoging AOW-leeftijd in fasen

    Gepubliceerd: gisteren 21:01

    Pensioenfondsen voorzien een chaos als de AOW-leeftijd stapsgewijs verhoogd wordt tot 67 jaar. De administratieve kosten voor de verhoging zullen de pan uit rijzen.
    Als de kosten de pan uitrijzen wil ik wel voor zeg 160 miljoen (=10 euro de man) de administratie op mij nemen. (voor de helft doe ik het ook en voor de helft van die helft denk ik ook dat ik daar mooi van kan eten.

    de bos
  7. Robin Good 20 september 2009 12:00
    quote:

    Ruud100 schreef:

    Hoge kosten door verhoging AOW-leeftijd in fasen

    Gepubliceerd: gisteren 21:01

    Pensioenfondsen voorzien een chaos als de AOW-leeftijd stapsgewijs verhoogd wordt tot 67 jaar. De administratieve kosten voor de verhoging zullen de pan uit rijzen. Dat meldt RTL Nieuws zaterdag op basis van een notitie van de rekenmeesters van het pensioen, het Actuarieel Genootschap.

    Iedereen krijgt door het plan een 'eigen' pensioendatum, waarbij veel administratieve rompslomp komt kijken. Minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid Piet Hein Donner (CDA) denkt erover om vanaf 2013 de AOW-leeftijd in twaalf stappen te verhogen. De leeftijd van het pensioen moet hieraan gelijk lopen.

    Deskundigen stellen dat het beter is om de pensioenleeftijd in een keer naar 67 te verhogen. De administratieve kosten dienen bovendien eerst berekend te worden, stelt het Actuarieel Genootschap. Minister Donner erkent dat de verhoging van de AOW-leeftijd veel geld zal kosten, maar wil vasthouden aan het stappenplan.

    "deskundigen stellen"
    De opmerkingen van die zgn. deskundigen zullen wel uit de hoek van de pensioenfondsen komen, want die spinnen er garen bij als de pensioengerechtigde leeftijd ineens naar de 67 wordt opgekrikt.
    Mensen betalen langer en daarnaast hoeft men niet uit te betalen aan de groep 65-67 jarigen, die ook nog eens een verhoogde kans hebben voor hun pensioendatum het loodje te leggen.
    En oh oh oh wat is het moeilijk om op de huidige pensioengerechtigde leeftijd een formule los te laten die de nieuwe pensioendatum en het hieraan verbonden pensioen berekend!!!!
    Met een druk op de knop berekend men tegenwoordig het pensioen als men eerder met pensioen wil.
    "De administratieve kosten dienen bovendien berekend te worden".
    Wat een giller en hoe spannend kun je het maken.
    Ik ben tegen dit hele plan, maar wel goed van Donner om vast te houden aan het stappenplan.
  8. Robin Good 20 september 2009 12:06
    quote:

    Poldersuckelaer schreef:

    Neemt niet weg dat in 1x verhogen naar 67 wel zo helder is en ook wel zo eerlijk naar de jongere generatie toe. Pak de babyboomers (en de nog wat ouderen) nu het nog kan.
    Ik spreek jou nog wel als je 1 dag voor je pensioendatum staat en iemand komt jou vertellen dat je nog twee jaar door mag werken.
    Overigens geef ik je 13% kans dat je met je 66e nog werkt, dus ik zou zeggen, begin nu alvast de kantjes er van af te lopen anders ga je het nie redden nie.
  9. Ruud100 20 september 2009 12:07
    quote:

    Floris Fortuin schreef:

    "deskundigen stellen"
    De opmerkingen van die zgn. deskundigen zullen wel uit de hoek van de pensioenfondsen komen, want die spinnen er garen bij als de pensioengerechtigde leeftijd ineens naar de 67 wordt opgekrikt.
    Mensen betalen langer en daarnaast hoeft men niet uit te betalen aan de groep 65-67 jarigen, die ook nog eens een verhoogde kans hebben voor hun pensioendatum het loodje te leggen.
    En oh oh oh wat is het moeilijk om op de huidige pensioengerechtigde leeftijd een formule los te laten die de nieuwe pensioendatum en het hieraan verbonden pensioen berekend!!!!
    Met een druk op de knop berekend men tegenwoordig het pensioen als men eerder met pensioen wil.
    "De administratieve kosten dienen bovendien berekend te worden".
    Wat een giller en hoe spannend kun je het maken.
    Ik ben tegen dit hele plan, maar wel goed van Donner om vast te houden aan het stappenplan.

    Helaas,

    Wat te enthousisast een complot gezien.
    Ons pensioenstelsel is redelijk geindividualiseerd (pff). Dat betekent dat langer doorwerken een hoger pensioen oplevert. Langer doorwerken betekent een besparing op de AOW, niet op pensioenen.

    Voor je pensioen spaar je namelijk zelf en je krijgt geen cent meer terug als waar je (gemiddeld) recht op hebt. Maar werk je langer, dan spaar je meer, leef je korter vanaf je pensioendatum (geld wordt over minder jaren verdeeld) en heb je automatisch recht op meer pensioen.

    Gr
    Ruud
  10. [verwijderd] 20 september 2009 12:09
    quote:

    Ruud100 schreef:

    Wat te enthousisast een complot gezien.
    Ons pensioenstelsel is redelijk geindividualiseerd (pff). Dat betekent dat langer doorwerken een hoger pensioen oplevert. Langer doorwerken betekent een besparing op de AOW, niet op pensioenen.

    Voor je pensioen spaar je namelijk zelf en je krijgt geen cent meer terug als waar je recht op hebt. Maar werk je langer, dan spaar je meer, leef ke korter (geld wordt over minder jaren verdeeld) en heb je acutomatisch recht op meer pensioen.

    Gr
    Ruud
    Ook dit is allemaal wat te kort door de bocht. Pensioenen zijn niet individueel, maar collectief. In principe heb je gelijk dat als huidige 60+ers langer doorwerken ze meer rechten opbouwen. *Maar* deze rechten staan niet vast in steen en kunnen door het pensioenfonds eenzijdig gewijzigd worden.

    Er kan dus van alles gebeuren, afhankelijk van wat de politiek wil.
  11. Ruud100 20 september 2009 12:12
    quote:

    BJL schreef:

    Pensioenen zijn niet individueel, maar collectief.
    Dat wil zeggen dat wanneer ik instap bij een pensioenfonds, zeg op mijn 58e, dat ik dezelfde rechten krijg als iemand die vanaf zijn 23e premie betaald? Want dat is de gedachte achter collectiviteit waarop bijv ook de ziektekostenverzekeringen zijn gebaseerd.

    Weet wel zeker dat dit niet zo is.
    AOW is collectief, pensioen echt niet.

    Jaren geleden was er een soort "semi collectiviteit" op basis van het eindloon, maar dit is inmiddels bijna overal gewijzigd in middelloon. Waardoor je eigen premiebijdrage bepalend wordt voor de pensioenrechten die je hebt na je pensioen.

    Gr
    Ruud

  12. Robin Good 20 september 2009 12:15
    quote:

    Ruud100 schreef:

    Voor je pensioen spaar je namelijk zelf en je krijgt geen cent meer terug als waar je (gemiddeld) recht op hebt. Maar werk je langer, dan spaar je meer, leef je korter vanaf je pensioendatum (geld wordt over minder jaren verdeeld) en heb je automatisch recht op meer pensioen.

    Gr
    Ruud
    Misschien kun je me dan ook uitleggen wie het voordeel opstrijkt van die pensioengerechtigden die tussen de 65 en 67 het loodje leggen.
  13. Ruud100 20 september 2009 12:21
    quote:

    Floris Fortuin schreef:

    Aha, zo leer je nog eens wat bij.
    Maar misschien kun je me dan ook uitleggen wie het voordeel opstrijkt van die pensioengerechtigden die tussen de 65 en 67 het loodje leggen.
    Deels de evenetuele nabestaanden deels de overige deelnemers.

    De risico's zijn gespreid, maar het pensioen waar je recht op hebt is afhankelijk van zowel de gemiddelde hoogte van je loon als het aantal jaren dat je premie hebt betaald en eventueel extra ingekocht pensioen.

    Gr
    Ruud
  14. [verwijderd] 20 september 2009 12:23
    Dat de overige deelnemers ervan profiteren klinkt oneerlijk, maar is ook een reden waarom je veel meer vermogen zou moeten opbouwen als je het zelf regelt. Voordeel is wel dat de nabestaanden 100% (voor belasting ^_^) profiteren.

    quote:

    Ruud100 schreef:

    Deels de evenetuele nabestaanden deels de overige deelnemers.

    Gr
    Ruud
  15. [verwijderd] 20 september 2009 12:37
    quote:

    Ruud100 schreef:

    [quote=BJL]

    Pensioenen zijn niet individueel, maar collectief.
    [/quote]

    Dat wil zeggen dat wanneer ik instap bij een pensioenfonds, zeg op mijn 58e, dat ik dezelfde rechten krijg als iemand die vanaf zijn 23e premie betaald? Want dat is de gedachte achter collectiviteit waarop bijv ook de ziektekostenverzekeringen zijn gebaseerd.
    Nee, dat is natuurlijk niet zo. Maar je bouwt aanspraken op een collectieve pot. Je eigen pensioen is veel minder van jezelf dan de meeste mensen denken en hopen.
  16. [verwijderd] 20 september 2009 12:38
    quote:

    Floris Fortuin schreef:

    Misschien kun je me dan ook uitleggen wie het voordeel opstrijkt van die pensioengerechtigden die tussen de 65 en 67 het loodje leggen.
    Iedereen, in de vorm van lagere pensioenpremies dan anders het geval was geweest.
  17. Robin Good 20 september 2009 12:49
    quote:

    BJL schreef:

    Iedereen, in de vorm van lagere pensioenpremies dan anders het geval was geweest.
    Wat koopt die 65 jarige daarvoor.
  18. [verwijderd] 20 september 2009 12:52
    Iemand die nu of in de komende paar jaar 65 is, hoeft niet tot zn 67e door te werken.

    quote:

    Floris Fortuin schreef:

    [quote=BJL]
    Iedereen, in de vorm van lagere pensioenpremies dan anders het geval was geweest.
    [/quote]

    Wat koopt die 65 jarige daarvoor.

127 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 ... 7 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beurs.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.169
AB InBev 2 5.546
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.515
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.931
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 193
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.893
Aedifica 3 927
Aegon 3.258 323.214
AFC Ajax 538 7.093
Affimed NV 2 6.306
ageas 5.844 109.911
Agfa-Gevaert 14 2.075
Ahold 3.538 74.363
Air France - KLM 1.025 35.335
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.075
Alfen 16 25.511
Allfunds Group 4 1.525
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.253
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 427
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 244.281
AMG 972 134.779
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.757
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 501
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.110
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 387
Arcadis 252 8.808
Arcelor Mittal 2.035 321.104
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.382
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.759
Ascencio 1 30
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.703
ASML 1.767 112.419
ASR Nederland 21 4.522
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 523
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.361
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 69
Azerion 7 3.463