Air France-KLM 2021

1. NLvalue 18 juni 2021 09:13

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   ..volgens mij gaan jullie het nooit eens worden..
   
   Economische wijsheid zegt natuurlijk dt dit bedrijf gaat omvallen. Maar zo werkt het niet in Frankrijk met "staats"bedrijven - de socialistische belangen vwb werkgelegenheid en gemoedrust van het volk gaan zwaarder wegen dan de economische.
   
   Denk wel dat de grote verrassing uit de vrachtdivisie gaat komen in Q2/3. Scheepstarieven zijn vertienvervoudigd en zelfs dan is nog geen container te krijgen.
   
   www.iata.org/en/iata-repository/publi...
   
   Dat betekent dat bedrijven fluitend 1000 aftikken om een doosje chips op tijd bij de productie lijn te krijgen.
2. [verwijderd] 18 juni 2021 10:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   NLvalue.
   
   Ik ben blij met uw bericht. Eindelijk een verstandig bericht die mijn fingerspitzengefühl onderschrijft..
3. NLvalue 18 juni 2021 11:53

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   graag gedaan - maar zou persoonlijk geen al te roze bril op hebben bij dit aandeel. 12 mrd schulden, 2,5 neg ev, en een negatieve cashflow is wel serieus een issue.
   
   Maar beleggers zijn rare jongens - dus is het goed om de extremen van de gezichtspunten te begrijpen. Kan alle kanten op
   
   Voor nu hou ik het bij een kleine positie+ geschreven calls eroverheen om de prijsvorming wat beter te volgen.
4. gbakl 18 juni 2021 12:04

   auteur info

   • gbakl

     Lid sinds: 01 sep 2005

     Laatste bezoek: 08 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1924

     Gegeven: 1506

   •    Aantal posts: 10.347

   quote:

   pakket schreef op 18 juni 2021 10:33:

   NLvalue.
   
   Ik ben blij met uw bericht. Eindelijk een verstandig bericht die mijn fingerspitzengefühl onderschrijft..
   

   .
   klinkt als pakketvoordeel
   je geeft ze een vinger en voor 'het gevoel' krijg je de hele hand...
5. De Libertariër 18 juni 2021 18:41

   auteur info

   • De Libertariër

     Lid sinds: 02 jun 2021

     Laatste bezoek: 10 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2949

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 2.275

   quote:

   pakket schreef op 18 juni 2021 10:33:

   NLvalue.
   
   Ik ben blij met uw bericht. Eindelijk een verstandig bericht die mijn fingerspitzengefühl onderschrijft..
   

   Welk fingerspitzengefühl precies?
   Want sinds je van alles roept is de koers nog niks opgeschoten hoor.
   
   Staat nog steeds op hetzelfde niveau als een maand geleden.
   
   Maar ja, als je maar lang genoeg blijft roepen dat het omhoog gaat, ga je wellicht vanzelf "een keer" gelijk krijgen.
   Dat je in een ander fonds in de tussentijd dan WEL rendement had kunnen maken vergeten we dan maar even...
6. gbakl 19 juni 2021 09:59

   auteur info

   • gbakl

     Lid sinds: 01 sep 2005

     Laatste bezoek: 08 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1924

     Gegeven: 1506

   •    Aantal posts: 10.347

   www.luchtvaartnieuws.nl/nieuws/catego...
   .
   aardig streven, gewoon zelf alles financieren
   
   dit zie je AF/KLM voorlopig niet doen.
7. [verwijderd] 19 juni 2021 17:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.at5.nl/artikelen/209593/marechaus...
   
   5 euro per ticket, een soort van Uberfly, Justflyaway.nl, de tram naar het centraal station is duurder!
   
   Captain Jack
   "Daarvoor in de plaats kwamen in Lounge 2 spandoeken, badkleding en een strandbal tevoorschijn, en werd er gedanst op 'Captain Jack' en geprotesteerd tegen goedkope vliegtickets. De lounge is volgens Schiphol niet een plek waar gedemonstreerd mag worden"
   
   Amerikanen mogen weer naar de EU, dus ook naar Amsterdam, ze zijn meer dan welkom!
8. NLvalue 21 juni 2021 11:54

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   Ook een interview met Harm Kreulen, CEO KLM Nederland in het fd dit weekend.
   
   In een notendop:
   
   - MKB-ers staan te trappelen om weer te mogen vliegen, grote concerns wachten af - volledig herstel zakelijke markt verwacht hij pas in 2024
   - particulieren staan te trappelen - en kunnen fluiten naar kortingen - zo groot verwacht hij de vraag
   - KLM die de diamond award kreeg voor onboard veiligheid - of te wel de corona maatregelen beter voor elkaar dan anderen ("vlieg met ons!").
   
   Denk geen grote verrassing
   
   Het naaiende is natuurlijk dat veel van die landen waar KLM wel strakke deals op heeft op code oranje staan.. Tip van deze week dan maar Bangkok business class, code geel, 1780e... maar natuurlijk niet in de kerstperiode... dan mogen de toeristen KLM sponsoren.
   
   
9. [verwijderd] 21 juni 2021 15:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Rustig hier, volgen jullie het nieuws wel?
   
   Ik kan niet alles verklappen, maar googelen helpt wel om info te vinden hoor, bijv over Wizz
10. NLvalue 21 juni 2021 16:58

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    of Garuda
12. [verwijderd] 21 juni 2021 17:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik volg het nieuws zeker, maar zet hier niks meer op. Direct na een reactie van mij zijn er een paar gefrustreerden die weer hun gal daar over heen spuien. Ben der wel klaar méé.. Heb een lijntje naar dit fonds. Van te leven hoef ik niet. Tis een aardigheidje die behoorlijk verziekt word, daar is het leven te mooi voor..
13. [verwijderd] 21 juni 2021 22:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het is niet zo dat slechts een paar fantasten negatief zijn over de kansen van AF-KLM.
    Dat is de directie van AF-KLM zelf, door te blijven huilen en bedelen bij de Nederlandse- en Franse overheid.
    
    "Beleggers die willen speculeren op het herstel in de luchtvaartsector kunnen het beste kijken naar de aandelen van de fabrikanten of naar de fabrikanten van onderdelen. De luchtvaartmaatschappijen zelf zijn overladen met schulden en opereren in een moeilijke markt."
    
    Lees het hele stuk, naar mijn idee realistisch benadering van de situatie in de luchtvaart
    www.ig.com/nl/nieuws-en-trading-ideee...
    
    
14. De Libertariër 22 juni 2021 08:54

    auteur info

    • De Libertariër

      Lid sinds: 02 jun 2021

      Laatste bezoek: 10 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2949

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 2.275

    quote:

    pakket schreef op 21 juni 2021 17:47:

    Ik volg het nieuws zeker, maar zet hier niks meer op. Direct na een reactie van mij zijn er een paar gefrustreerden die weer hun gal daar over heen spuien. Ben der wel klaar méé.. Heb een lijntje naar dit fonds. Van te leven hoef ik niet. Tis een aardigheidje die behoorlijk verziekt word, daar is het leven te mooi voor..
    

    Weet je wat jouw probleem is?
    Je post alleen maar "Hosanna!! we mogen weer vliegen dus AFKLM gaat stijgen". Alsof AFKLM de hele luchtvaartsector vertegenwoordigd.
    
    Maar fundamentele onderbouwing geef je niet.
    
    Tevens blijf je met al je posts compleet voorbij gaan aan de algehele fundamentele situatie van AFKLM.
    Dat beschouw jij blijkbaar als niet relevant.
    
    Persoonlijk lees ik liever de kritische posts dan de niet onderbouwde juich-posts dat de koers weer naar de 6,- gaat.
    
    Wat jij "gefrustreerden" noemt, noem ik realisten. En wat verzieken zij? De waarheid?
    Tja, als je de realiteit zelf niet onder ogen wilt zien, mogen andere dat dan ook niet?
15. NLvalue 22 juni 2021 11:33

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    Knife Catcher schreef op 21 juni 2021 22:47:

    Het is niet zo dat slechts een paar fantasten negatief zijn over de kansen van AF-KLM.
    Dat is de directie van AF-KLM zelf, door te blijven huilen en bedelen bij de Nederlandse- en Franse overheid.
    
    "Beleggers die willen speculeren op het herstel in de luchtvaartsector kunnen het beste kijken naar de aandelen van de fabrikanten of naar de fabrikanten van onderdelen. De luchtvaartmaatschappijen zelf zijn overladen met schulden en opereren in een moeilijke markt."
    
    Lees het hele stuk, naar mijn idee realistisch benadering van de situatie in de luchtvaart
    www.ig.com/nl/nieuws-en-trading-ideee...
    
    

    Deze disclaimer maakt hun verhaal dan weer iets minder sterk... :-)
    
    CFD’s zijn complexe instrumenten en brengen vanwege het hefboomeffect een hoog risico met zich mee van snel oplopende verliezen. 71% van de retailbeleggers lijdt verlies op de handel in CFD’s bij deze aanbieder.
    
    Een goed advies met slecht beleggingsresultaat?
    
    Kidding aside - voor een fundamentele analyse is het te dunnetjes . In Q2 gaan we zien dat de vrachtsector de grootste business is geworden - natuurlijk incompleet om dan alleen over passagiers te praten.
    
    Gisteren ook nieuws over American die moeite heeft om personeel aan te slepen om aan de toegenomen vraag te voldoen.
    
    Daarmee zul je me niet horen zeggen dat AF een geniale bedrijf gaat zijn - maar.. ik sluit plots positief beleggingsmomentum zeker niet uit als er eerder dan gedacht wat zon door die grauwsluier heen breekt
    
16. De Libertariër 22 juni 2021 13:09

    auteur info

    • De Libertariër

      Lid sinds: 02 jun 2021

      Laatste bezoek: 10 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2949

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 2.275

    quote:

    NLvalue schreef op 22 juni 2021 11:33:

    [...]
    
    Daarmee zul je me niet horen zeggen dat AF een geniale bedrijf gaat zijn - maar.. ik sluit plots positief beleggingsmomentum zeker niet uit als er eerder dan gedacht wat zon door die grauwsluier heen breekt
    
    

    Kleeft er niet ook nog een bijzonder groot risico aan AFKLM?
    Wat als de besmettingen (en ziekenhuisopnames) in het najaar weer gaan oplopen?
    Want laten we eerlijk wezen, we denken wellicht dat corona achter de rug is, maar dat dachten we vorige zomer ook. Maar in het najaar ging het weer los.
    
    Op het moment dat er weer landen op rood gaan, dondert dan de boel bij AFKLM niet NOG harder in elkaar?
    
17. NLvalue 22 juni 2021 15:10

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    Kleeft er een groot risico aan KLM?
    
    Jazeker - het herstel pad is onzeker, financiering een molensteen, cashflow heeft gaten etc
    
    Kleeft er een groot risico aan KLM als belegging?
    
    Nou nee - mocht de toko failliet gaan is dat binnen mijn goed gespreide portefeuille een non-event. Er zijn geen overdreven opgeklopte verwachtingen - de algehele verwachtingen liggen vrij laag. De kans op een negatieve corona (koers)reactie is vrij klein -
    
    Vergelijk dat met BasicFit, Sligro die nu 20% hoger noteren dan pre corona. Mocht er een najaarscorona verrassing komen - heb je als Basic Fit aandeelhouder veel te verliezen - terwijl er voorlopig niks meer te winnen valt.
    
18. gbakl 22 juni 2021 15:48

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    trends.knack.be/economie/bedrijven/br...
    .
    trends.knack.be/economie/bedrijven/lu...
    .
    de vanzelfsprekendheid waarmee airline CEO's beweren dat ze nu heel snel uit het dal klimmen, de boekingen toenemen en
    de impact van de virusbeperkingen afneemt en het luchtkasteel weer lonkt naar alle vakantiegangers en zakenlui dat
    geeft een sterk deja-vu idee.
    
    dat van de banken na de bankencrisis
    ze hadden wat schuld opgebouwd maar gingen dat allemaal snel afbetalen (niet altijd gelukt)
    
    grote airlines zijn tenslotte ook too big to fail verklaard op wat kleinere maatschappijen na die razendsnel soms weer een doorstartoptie hebben gevonden.
    nieuwe staatssteun staat alweer in de planning want ZO goed gaat het ook weer niet blijkbaar.
    
    soms gaat dat ten koste van de bonuscultuur maar dat halen ze later wel weer in.
    sommige landen geven massale staatssteun vrijwel zonder voorwaarden of beperkingen, Frankrijk bijvoorbeeld,
    al moeten dan wel alle bestellingen bij Airbus keurig op tijd worden afgenomen en moeten wat binnenlandse lijnen
    worden afgebouwd voor de buhne.
    tot in de toekomst blijkt dat de spoorwegen dat helemaal niet aankunnen dan wordt zo'n voorwaarde snel
    vergeten.
    
    ziet er gezond uit...
    
    
    
19. [verwijderd] 22 juni 2021 16:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "Een andere factor die bijdraagt ??aan het verschil tussen hotelboekingen en vluchten, is dat zakenreizen niet zijn teruggekaatst. Volgens een Adobe-enquête onder 1.000 mensen is slechts 11% van de Amerikaanse consumenten van plan om de komende zes maanden voor zaken te reizen.
    
    "Het gebrek aan zakenreizen - omdat bedrijven voorzichtig te werk gaan bij heropening - en de aanhoudende aarzeling van de consument verlengen de weg naar herstel", stelt het Adobe Analytics-rapport.
    
    Grote Amerikaanse luchtvaartmaatschappijen, waaronder oude luchtvaartmaatschappijen zoals American Airlines en United Airlines Holdings Inc. UAL, -1,59% en relatieve nieuwkomers zoals JetBlue Airways Corp. JBLU, -1,10% zijn jagen diezelfde smalle klantensegment .
    
    Bovendien werden ze opgezadeld met schulden om tijdens de pandemie overeind te blijven en kregen ze te maken met structurele tegenwind, met zorgen over inflatie en stijgende brandstofprijzen. Grote Amerikaanse luchtvaartmaatschappijen ontvingen ongeveer $ 50 miljard aan reddingsoperaties en subsidies van de overheid"(marketwatch.com)
    
    Op Schiphol alleen maar zonzoekers/vakantiegangers op weg naar het vakantiehuisje, zeker geen power suits!
    
    Als bedrijf ga je je human capital toch niet riskeren voor een niet-noodzakelijk zakenbezoek, op SPL is de zakenreiziger nog voor <5% aanwezig ten opzichte pre corona.
20. NLvalue 22 juni 2021 16:56

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    Deze zijn wel nuttig om in die context te lezen
    
    Passagiers trends
    www.iata.org/en/iata-repository/publi...
    
    Vracht trends
    www.iata.org/en/iata-repository/publi...
    
    Er vliegen in China en Rusland al meer mensen dan 2019 zelfde periode (..), rest van de wereld ligt daar ver op achter.
    
    
21. gbakl 23 juni 2021 12:02

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    SCHIPHOL - Transavia roept haar passagiers op om zoveel mogelijk offline te zijn op hun vakantiebestemming en om de telefoon bewust minder te gebruiken. Om reizigers hiermee te helpen deelt Transavia vanaf 21 juni op alle vluchten een aantal speciale telefoon-boxen uit, waarmee reizigers op bestemming “écht even uitstaan”
    .
    lekker doordacht in deze tijd
    dan gaat je vakantieland op oranje en moet er snel gereageerd worden om voor deadline quarantaine weer
    naar huis te kunnen vliegen....en dan kan Transavia je niet bereiken
    
    vooruitplannen, laat dat maar aan de airlines over.