Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. josti5 29 juli 2020 21:48

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 09 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17887

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   gokker schreef op 29 juli 2020 21:21:

   [...]
   Inmiddels drie per dag.
   
   Tussen half 2015 en half 2016 overleden in ziekenhuizen 1065 patiënten waarschijnlijk onnodig, ruim 3 procent van alle sterfgevallen binnen de muren van een ziekenhuis. Het Nivel komt tot dat aantal op basis van een steekproef: het onderzocht de dossiers van ongeveer 2800 overleden patiënten in 19 willekeurig gekozen ziekenhuizen.
   
   80 procent van de patiënten die niet hadden hoeven overlijden, had waarschijnlijk nog wel een jaar kunnen leven als alles goed was gegaan. Een kwart had zelfs een geschatte levensverwachting van meer dan vijf jaar.
   
   www.trouw.nl/nieuws/toch-meer-onnodig...
   
   Zeer verontrustend. Ik lig met een bloeding in mijn blaas in het ziekenhuis... Ik ga morgen meteen weg!
   

   Oeps, sterkte!
   En sorry, dat wist ik natuurlijk niet - heb je onbewust en zéker ongewild ongerust gemaakt.
   Een bloeding in de blaas is met name voor een man niet niks.
   Hopelijk valt het allemaal mee : 'lopersblaas'.
   
   Het verschil tussen 3 en 8 onnodige doden valt makkelijk te verklaren: dat komt door de steekproef.
   Dat proefschrift van alweer 25 jaar geleden is wat mij betreft nog steeds leading, als ik zo naar de huidige antibioticaprescriptie kijk...
   
   
2. josti5 29 juli 2020 21:51

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 09 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17887

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 29 juli 2020 21:18:

   [...]Zeer triest. Waar kan ik daar meer over lezen?
   

   Dat kun je ergens op deze draad terugvinden: 4 - 6 weken geleden, geloof ik.
   Chiddix???
3. het zwaard 29 juli 2020 21:54

   auteur info

   • het zwaard

     Lid sinds: 05 nov 2009

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4387

     Gegeven: 1786

   •    Aantal posts: 9.611

   Alle dagen komen er hier op dit forum virologen bij, de ene idioter als de andere, waar eindigt dit, en vooral wanneer!
4. luchtschip 29 juli 2020 21:55

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20332

     Gegeven: 2924

   •    Aantal posts: 48.572

   
   
   Russia claims it's on track to approve Covid-19 vaccine by mid-August. But speed of process raises questions
   
   Russian officials told CNN they are working toward a date of August 10 or earlier for approval of the vaccine, which has been created by the Moscow-based Gamaleya Institute.
   It will be approved for public use, with frontline healthcare workers getting it first, they said.
   
   edition.cnn.com/2020/07/28/europe/rus...
   
5. rationeel 29 juli 2020 21:57

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   Al Kipone schreef op 29 juli 2020 20:00:

   Ik ken die Lange Frans niet, is dat een beetje ruimdenkend en betrouwbaar tiep?
   

   Misschien de moeite waard om sommige mensen die je nog niet kent, te leren kennen.
   
   Het is iemand die nadenkt. En als hij iets niet begrijpt, omdat hem iets onlogisch voorkomt, gaat zoeken naar antwoorden.
   
   Als de wetenschap het laat afweten en veel politici te lui en te dom en te bang zijn, dan zullen we het zelf moeten uitzoeken, wat er aan de hand is. Dat lukt aardig.
   
   In plaats van elkaar vliegen afvangen de krachten bundelen.
6. izdp 29 juli 2020 22:00

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 12 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4106

   •    Aantal posts: 18.462

   Huh, ik ben werkelijk verbijsterd ratio.
   Als je dit echt meent dan gaat het echt niet goed met je verstand.
7. Ed Verbeek 29 juli 2020 22:03

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   luchtschip schreef op 29 juli 2020 21:38:

   The US had >1,300 coronavirus deaths—the largest 1-day increase since May.

   Ha, weer wat lekkere coronahysteriaporn.
   Brrrrr
   
   Toch even kijken naar het grote plaatje... [bijlage]
   
   Krijg nou wat! De stijging was al licht,
   maar is de laatste paar dagen zelfs ook nog aan het afvlakken!

   Bijlage:
8. rationeel 29 juli 2020 22:03

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   gokker schreef op 29 juli 2020 21:21:

   [...]
   Inmiddels drie per dag.
   
   Tussen half 2015 en half 2016 overleden in ziekenhuizen 1065 patiënten waarschijnlijk onnodig, ruim 3 procent van alle sterfgevallen binnen de muren van een ziekenhuis. Het Nivel komt tot dat aantal op basis van een steekproef: het onderzocht de dossiers van ongeveer 2800 overleden patiënten in 19 willekeurig gekozen ziekenhuizen.
   
   80 procent van de patiënten die niet hadden hoeven overlijden, had waarschijnlijk nog wel een jaar kunnen leven als alles goed was gegaan. Een kwart had zelfs een geschatte levensverwachting van meer dan vijf jaar.
   
   www.trouw.nl/nieuws/toch-meer-onnodig...
   
   Zeer verontrustend. Ik lig met een bloeding in mijn blaas in het ziekenhuis... Ik ga morgen meteen weg!
   

   Ik zou maar even op de diagnose wachten.
   Eerst even informeren wie de beste specialist is.
   
   Wonden goed schoon laten maken, en inderdaad als het verantwoord is om thuis verpleegd te worden dan is dat de beste keuze.
   
   Sterke! En vraag ons maar om raad:)
9. rationeel 29 juli 2020 22:05

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   izdp schreef op 29 juli 2020 22:00:

   Huh, ik ben werkelijk verbijsterd ratio.
   Als je dit echt meent dan gaat het echt niet goed met je verstand.
   

   Mijn verstand is nog wel in orde. Zou het kunnen dat het aan het jouwe ligt?
   
   Maar is er in de video iets wat je wilt bespreken.
10. izdp 29 juli 2020 22:08

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4106

    •    Aantal posts: 18.462

    Het is nooit verstandig om in te gaan op wat zwakzinnigen te berde brengen.
12. Ed Verbeek 29 juli 2020 22:10

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    het zwaard schreef op 29 juli 2020 21:54:

    Alle dagen komen er hier op dit forum virologen bij, de ene idioter als de andere

    Het is nooit verstandig om in te gaan op wat virologen te berde brengen als het gaat om maatregelen tegen corona.
    Je kunt beter De Hond lezen :-)
13. [verwijderd] 29 juli 2020 22:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rationeel schreef op 29 juli 2020 22:05:

    [...]
    Mijn verstand is nog wel in orde. Zou het kunnen dat het aan het jouwe ligt?
    
    Maar is er in de video iets wat je wilt bespreken.
    

    je bent de rationeel niet meer van een tijd terug,
    Je zit in een obsessief-compulsieve stoornis lijkt het wel dan de dwanghandelingen het steeds posten.
    Doe rustig aan drink wat thee maak een lange wandeling en laat je niet gek maken.
    En kom tot rust.
    Er zit veel onrust in je op het ogenblik Ratio.
    
    
14. izdp 29 juli 2020 22:14

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4106

    •    Aantal posts: 18.462

    Net zoals in 1999 Ed? Of eh, wat later met zijn internetbedrijfjes?
    Of eh met zijn peilingen?
    
    Goh, dat mensen zo loops als een hond kunnen zijn is voor mij onbegrijpelijk.
15. luchtschip 29 juli 2020 22:15

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20332

      Gegeven: 2924

    •    Aantal posts: 48.572

    quote:

    josti5 schreef op 29 juli 2020 21:51:

    [...]
    
    Dat kun je ergens op deze draad terugvinden: 4 - 6 weken geleden, geloof ik.
    Chiddix???
    

    Chiddix doet niet aan bronvermelding door het plaatsen van links.
    Het is meestal: ik zag op TV, ik hoorde ergens, ik las....
    
    Wanneer je je daarop baseert.....
    
    Je schreef immers :
    "Hetzelfde is nu aan de gang met corona, dat vele niet-coronaslachtoffers eist: ten minste 40.000 mensen met een 10 jaar kortere levensverwachting..."
    
    Een vrij heftige bewering en dan deze onderbouwing?
    
    Moeten we zo discussiëren?
    
    Iemand roept wat zonder dit te staven met een link naar een artikel.
    
    En de volgende neemt dit aan als een vast staand voldongen feit.
    
16. [verwijderd] 29 juli 2020 22:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rationeel schreef op 29 juli 2020 22:03:

    [...]
    
    Ik zou maar even op de diagnose wachten.
    Eerst even informeren wie de beste specialist is.
    
    Wonden goed schoon laten maken, en inderdaad als het verantwoord is om thuis verpleegd te worden dan is dat de beste keuze.
    
    Sterke! En vraag ons maar om raad:)
    

    Nix aan de hand. Bloedingkje, maar dat blokkeerde de urine. Ales doorgespoeld inmiddels.
17. Ed Verbeek 29 juli 2020 22:20

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 29 juli 2020 21:44:

    Over De Hond gesproken:
    
    Het RIVM klooit maar wat aan met 'de reproductiefactor'. Het cijfer dat ze geven zegt niets meer, zo laat De Hond zien in:
    www.maurice.nl/2020/07/29/de-reproduc...
    

    Verbetering:
    
    "Het RIVM klooit maar wat aan met 'de reproductiefactor"
    wordt:
    
    "De 'virologen' en andere 'wetenschappers' van het RIVM klooien maar wat aan met 'de reproductiefactor.
    Gelukkig is er De Hond die wel kaas gegeten heeft van data-analyse."
    
    www.maurice.nl/2020/07/29/de-reproduc...
18. [verwijderd] 29 juli 2020 22:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    izdp schreef op 29 juli 2020 22:08:

    Het is nooit verstandig om in te gaan op wat zwakzinnigen te berde brengen.
    

    Ach, soms is het amusant.
19. izdp 29 juli 2020 22:24

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4106

    •    Aantal posts: 18.462

    Dat leer je snel af als je met ze werkt.
20. [verwijderd] 29 juli 2020 22:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 29 juli 2020 22:20:

    [...]Verbetering:
    
    "Het RIVM klooit maar wat aan met 'de reproductiefactor"
    wordt:
    
    "De 'virologen' en andere 'wetenschappers' van het RIVM klooien maar wat aan met 'de reproductiefactor.
    Gelukkig is er De Hond die wel kaas gegeten heeft van data-analyse."
    
    www.maurice.nl/2020/07/29/de-reproduc...
    

    Reproductiefactor zal ie wel snappen. Daar heb je geen bijzondere medische kennis voor nodig. Wanneer de aantallen stijgen is Rt groter dan 1, anders kleiner dan 1. Dan nog een beetje "smoothing" en simpele foutenberekening. Eigenlijk hoeft men alleen te kunnen differentiëren en logaritme trekken.
21. Ed Verbeek 29 juli 2020 22:32

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    gokker schreef op 29 juli 2020 22:23:

    Ach, soms is het amusant.
    

    ja, jouw reacties zijn inderdaad wel leuk