Aegon oktober 2019

1. LTBelegger 16 oktober 2019 17:25

   auteur info

   • LTBelegger

     Lid sinds: 13 jul 2014

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 343

     Gegeven: 228

   •    Aantal posts: 1.980

   Voor een overname misschien?
2. 2012 dewegomhoog 16 oktober 2019 19:43

   auteur info

   • 2012 dewegomhoog

     Lid sinds: 11 jan 2012

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 536

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 8.092

   quote:

   Bullwish schreef op 16 oktober 2019 09:10:

   Aegon plaatst obligaties
   
   DEN HAAG (AFN) - Aegon heeft voor 925 miljoen dollar aan obligaties geplaatst. De opbrengsten worden door de verzekeraar gebruikt voor algemene bedrijfsdoeleinden.
   
   Het gaat om achtergestelde Tier 2-obligaties met een coupon van 5,1 procent en een looptijd tot 22 december 2049. De nieuwe obligaties krijgen naar verwachting een rating toegekend van BBB en Baa1 door respectievelijk S&P Global en Moody’s.
   
   -----
   
   Waarom vergroot Aegon z'n schuld? Is dat nodig? Ik ben hier niet zo blij mee.
   
   Ze willen ook die wolkenkrabber in San Francisco verkopen. Waar gaan ze dat geld voor gebruiken?
   

   Ik vermoed om hun buffers te spekken.
   Door extreem lage rente misschien wel nodig ?
3. hjs64 16 oktober 2019 20:38

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 784

   •    Aantal posts: 3.981

   Ik vind het rentepercentage dat ze moeten betalen nogal fors. Staat me helemaal niet aan dat ze kennelijk daarmee akkoord moesten gaan.
4. Wilbar 16 oktober 2019 20:41

   auteur info

   • Wilbar

     Lid sinds: 26 okt 2006

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12902

     Gegeven: 1773

   •    Aantal posts: 22.425

   Is toch een redelijk gangbaar percentage voor deze achtergestelde obligatielening.
5. hjs64 16 oktober 2019 20:46

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 784

   •    Aantal posts: 3.981

   quote:

   Wilbar schreef op 16 oktober 2019 20:41:

   Is toch een redelijk gangbaar percentage voor deze achtergestelde obligatielening.
   

   Zegt toch iets over hoe beleggers de kredietwaardigheid van Aegon inschatten, niet al te hoog dus.
6. hjs64 16 oktober 2019 20:48

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 784

   •    Aantal posts: 3.981

   Ik bedoel 5,1% dat is zo'n beetje junkbond.
7. Lk-33 16 oktober 2019 20:53

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   quote:

   hjs64 schreef op 16 oktober 2019 20:48:

   Ik bedoel 5,1% dat is zo'n beetje junkbond.
   

   Conform de BBB rating is het geen junkbond. De rest is marktwerking. De lange duur en de achterstelling zijn daarin bepalend. Verder is lenen is USD een stuk duurder dan in EUR
8. hjs64 16 oktober 2019 20:56

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 784

   •    Aantal posts: 3.981

   Uh, wat is de eerstvolgende lagere rating?
9. hjs64 16 oktober 2019 20:57

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 784

   •    Aantal posts: 3.981

   Overigens ratings zeggen mij niet zoveel, hebben we in 2008 wel gezien.
10. Lk-33 16 oktober 2019 20:58

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    hjs64 schreef op 16 oktober 2019 20:56:

    Uh, wat is de eerstvolgende lagere rating?
    

    Vergeet ook niet dat lenen in USD een stuk duurder is dan in EUR. En er staan massa's obligaties op BBB. Als je dat alles gaat beoordelen op junk houd je niet veel meer over lijkt me.
12. hjs64 16 oktober 2019 21:18

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 784

    •    Aantal posts: 3.981

    Ik denk persoonlijk dat dat een realistisch beeld is, ratings moet je altijd 1 a 2 punten vanaftrekken. Ach ik zal wel cynisch zijn, zal de leeftijd wel zijn (55) ;).
13. mvliex 1 16 oktober 2019 22:15

    auteur info

    • mvliex 1

      Lid sinds: 12 mei 2009

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4963

      Gegeven: 14176

    •    Aantal posts: 47.274

    quote:

    Lk-33 schreef op 16 oktober 2019 20:58:

    [...]
    Vergeet ook niet dat lenen in USD een stuk duurder is dan in EUR. En er staan massa's obligaties op BBB. Als je dat alles gaat beoordelen op junk houd je niet veel meer over lijkt me.
    

    Is ook geen junkbond maar betreffende poster wil het kost wat kost negatief benaderen dus is niet voor onderbouwing/rede vatbaar.
14. hjs64 16 oktober 2019 22:38

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 784

    •    Aantal posts: 3.981

    Sorry, niets persoonlijks maar ik schrik van een rentepercentage van 5,1%, zal wel aan mij liggen, maar ik vind dat fors. Ik heb overigens geen onderbouwing gelezen dat dit redelijk is, zal wel weer aan mij liggen.
15. finance2u 16 oktober 2019 22:55

    auteur info

    • finance2u

      Lid sinds: 17 dec 2005

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 565

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 3.646

    Ach..wat maakt het uit welk percentage? Kijk naar Altice.. krankzinnig veel schuld, hogere percentages dan de rest van de sector..een grote zwendel. Als particulieren massaal speculeren op een daling van Aegon DAN gaan we flink omhoog zodat al die hefboom producten waardeloos aflopen..geen hond die naar de rente kijkt
16. hjs64 16 oktober 2019 23:03

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 784

    •    Aantal posts: 3.981

    Pardon, ik schrik ervan dat Aegon kennelijk niet in staat is om tegen een fatsoenlijk rentepercentage te lenen, mijn boerenverstand zegt me dat hier iets niet klopt, en dat bevalt me helemaal niet. Zit overigens long in Aegon (nog wel).
17. Intven 17 oktober 2019 08:00

    auteur info

    • Intven

      Lid sinds: 30 jul 2018

      Laatste bezoek: 11 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 209

    De vorige obligatieuitgave van Aegon was ook tegen +/-5%, voor achtergestelde bedrijfsobligaties is dit geen raar percentage.
    
    Mogelijk hoeven ze minder uit te geven als ze die pyramide verkopen, dan is dat wel een goede zet.
18. buf 17 oktober 2019 09:21

    auteur info

    • buf

      Lid sinds: 15 sep 2001

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 709

      Gegeven: 424

    •    Aantal posts: 4.107

    quote:

    Intven schreef op 17 oktober 2019 08:00:

    De vorige obligatieuitgave van Aegon was ook tegen +/-5%, voor achtergestelde bedrijfsobligaties is dit geen raar percentage.
    
    Mogelijk hoeven ze minder uit te geven als ze die pyramide verkopen, dan is dat wel een goede zet.
    

    Juist.
19. mvliex 1 17 oktober 2019 10:29

    auteur info

    • mvliex 1

      Lid sinds: 12 mei 2009

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4963

      Gegeven: 14176

    •    Aantal posts: 47.274

    quote:

    hjs64 schreef op 16 oktober 2019 23:03:

    Pardon, ik schrik ervan dat Aegon kennelijk niet in staat is om tegen een fatsoenlijk rentepercentage te lenen, mijn boerenverstand zegt me dat hier iets niet klopt, en dat bevalt me helemaal niet. Zit overigens long in Aegon (nog wel).
    

    Dan wellicht beter eerst naar eerdere obligatieleningen kijken, ratings, bij andere ondernemingen, etc.
    Hoeft overigens niet natuurlijk maar dan graag onderbouwd uitleggen wat er niet klopt.
20. hartenaas 17 oktober 2019 10:50

    auteur info

    • hartenaas

      Lid sinds: 30 jul 2016

      Laatste bezoek: 01 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 95

      Gegeven: 157

    •    Aantal posts: 663

    Het zou overigens leuker zijn dat Aegon schulden aflost i.p.v. schulden aangaat.
21. finance2u 17 oktober 2019 11:04

    auteur info

    • finance2u

      Lid sinds: 17 dec 2005

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 565

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 3.646

    NN, de Europese verzekeringstak van ING die binnenkort als zelfstandige eenheid naar de beurs wordt gebracht, heeft de rente vastgestelde van een achtergestelde obligatie ter waarde van 1 miljard euro met een looptijd van 30 jaar. De rente zal in de eerste 10 jaar 4,625 procent per jaar bedragen en daarna vrij worden gelaten. NN behoudt zich ook het recht voor om de lening na 10 jaar af te lossen.
    
    De lening zal door kredietbeoordelaar Standard & Poor's en Moody's naar verwachting respectievelijk een BBB- en Baa3 waardering krijgen en zal worden genoteerd aan de beurs van Amsterdam.
    
    NN groep liet weten dat de plaatsing een belangrijke stap is naar het tot stand komen van een zelfstandige kapitaalstructuur.