Wereldhave 2019

1. [verwijderd] 11 december 2019 17:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Even een wat uitgebreider rijtje:
   
   Goldman Sachs Group Inc. meldt een belang van 2,26% in Wereldhave (25 sep)
   Goldman Sachs Group Inc. meldt een belang van 6,70% in Wereldhave (20 nov)
   Goldman Sachs Group Inc. meldt een belang van 1,49% in Wereldhave (21 nov)
   Goldman Sachs Group Inc. meldt een belang van 6,83% in Wereldhave (25 nov)
   Goldman Sachs Group Inc. meldt een belang van 1,49% in Wereldhave (26 nov)
   
   De eerste melding van de opbouw is 25 september. Dat is een paar dagen na het nieuws dat Hudson's Bay gaat sluiten in NL.
   
   Bouwt op tot 20 nov. Dan wordt er in 1 dag (als Diamondintherough gelijk heeft) 5 procent uitgeleend aan de shorters.
   
   Vier dagen later op 25 nov staan ze weer op 6,8 procent.
   
   Dan wordt er weer 5 procent uitgeleend aan shorters.
   
   Hmm. Ik snap de eerste opbouw naar 6,7 procent en de daling van het belang op 21 nov. Maar waarom is het dan 4 dagen later weer op hetzelfde niveau? Er zijn in 4 dagen tijd 2 mln aandelen naar GS gegaan en de koers reageerde niet?
   
   Afijn, dan duurt het nog 14 dagen voordat ze met een nieuw koersdoel komen en dan hoppeta, wordt er gedumpt.
   
   Er is dus voor 2 miljoen aan aandelen uitgeleend. Gezien het handelsvolume hebben we daarvan nu ongeveer 500 000 gehad.
   
   Of zie ik iets over het hoofd?
   
2. [verwijderd] 11 december 2019 18:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een belang kan ook een belang zijn met opties , daar komt geen handelsvolume op de aandelenbeurs aan te pas.
3. [verwijderd] 11 december 2019 18:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De dip naar 19,90 moest op een of andere manier aangetikt worden om wat stop lossen te laten knallen, daar is flink wat particulier geld verdampt. Nu weer tijd voor de weg omhoog.
4. zwevendezaken 11 december 2019 18:07

   auteur info

   • zwevendezaken

     Lid sinds: 02 jun 2017

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 139

   Ja je ziet over het hoofd wie die regels hebben gemaakt! die willen doelbewust bewijsmateriaal onvindbaar maken (zo heeft ieder zijn belang)
5. [verwijderd] 11 december 2019 19:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Shorters moeten geleende aandelen van GS teruggeven en moesten tegen grote verliezen terugkopen op 22. Schatting verlies minstens eur 2 per aandeel. GS heeft ze geholpen om het verlies te beperken. Dat zal wel niet voor niks zijn gebeurd. 2M stukken maal eur 2 is eur 4M en dat is leuk delen. Dit verklaart de fluctuatie in het belang bij GS. Ik denk dat GS tegen het jaareinde weer een belang van 7% meld en dan gaan we volgend jaar weer opnieuw beginnen.
6. LTBelegger 11 december 2019 19:34

   auteur info

   • LTBelegger

     Lid sinds: 13 jul 2014

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 343

     Gegeven: 228

   •    Aantal posts: 1.980

   Zakkenvullers dus, over de ruggen van de “normale” belegger. Ga eens wat zinnigs doen met je geld zou ik zeggen. Tjonge is gewoon beleggen in aandelen met opties niet eens voldoende?
   
   Zo maak je bedrijven letterlijk stuk. Ik noem legale criminaliteit die short constructies!
7. [verwijderd] 11 december 2019 20:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als shorters verliezen maken omdat de koers niet naar beneden wil dan blijven ze vanzelf weg. Ik denk dat dit bij WHA gaat gebeuren.
   Short gaan in een vastgoedfonds sowieso dom want deze hebben allemaal een veel te sterke intrinsieke waarde en cash flow om maar te blijven dalen. En dit geldt zeker voor WHA.
   Shorters moeten andere slachtoffers zoeken. Fugro is misschien een betere prooi.
8. [verwijderd] 11 december 2019 21:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   NewPos schreef op 11 december 2019 20:33:

   Als shorters verliezen maken omdat de koers niet naar beneden wil dan blijven ze vanzelf weg. Ik denk dat dit bij WHA gaat gebeuren.
   Short gaan in een vastgoedfonds sowieso dom want deze hebben allemaal een veel te sterke intrinsieke waarde en cash flow om maar te blijven dalen. En dit geldt zeker voor WHA.
   Shorters moeten andere slachtoffers zoeken. Fugro is misschien een betere prooi.
   

   Persoonlijk zou ik eens kijken naar WDP als short kandidaat. Eerder VastNed dan WHA sowieso en Unibail heeft de lijken vakkundig - beetje zoals Deutsche Bank - weggewerkt in de balans. Bedrijven die geen dividend uitkeren, daar kan je aandeelhouders wel uitroken. Met 12% dividend is dat echt onzinnig.
9. LTBelegger 11 december 2019 21:03

   auteur info

   • LTBelegger

     Lid sinds: 13 jul 2014

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 343

     Gegeven: 228

   •    Aantal posts: 1.980

   quote:

   NewPos schreef op 11 december 2019 20:33:

   Als shorters verliezen maken omdat de koers niet naar beneden wil dan blijven ze vanzelf weg. Ik denk dat dit bij WHA gaat gebeuren.
   Short gaan in een vastgoedfonds sowieso dom want deze hebben allemaal een veel te sterke intrinsieke waarde en cash flow om maar te blijven dalen. En dit geldt zeker voor WHA.
   Shorters moeten andere slachtoffers zoeken. Fugro is misschien een betere prooi.
   

   Daar ga ik ook vanuit. Alleen ik heb niets met het shorten. Ben een ouderwetse belegger.
10. [verwijderd] 11 december 2019 21:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    FreedomFighter schreef op 11 december 2019 13:10:

    [...]
    
    Hij spaart postzegels.
    

    spaarde 40 jaar geleden postzegels.
12. [verwijderd] 11 december 2019 21:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Rider schreef op 11 december 2019 11:33:

    [...]
    
    Koers maakt niet uit als je niet verkoopt. Alle aandelen stijgen en dalen, maar bij wereldhave krijg je mooi dividend!
    

    Ooh, het maakt dus helemaal niets uit als de koers op € 10 staat of op € 30, zolang je maar niet verkoopt.
    Dat is een ernstige vorm van jezelf voor de gek houden.
    
13. [verwijderd] 11 december 2019 21:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zou ik 25% dividend aandelen verkopen? Nee op 10 zou ik alleen maar bijkopen. Zolang de koersdalingen niks met de waarde van WHA te maken hebben doe ik dat.
    
    Als de koers, situatie niet gewijzigd, naar 10 wordt gedirigeerd dan kan ik je vertellen dat mijn positie naar rato uitgebreid wordt 30.000 stuks totaal.
14. LTBelegger 11 december 2019 21:21

    auteur info

    • LTBelegger

      Lid sinds: 13 jul 2014

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 343

      Gegeven: 228

    •    Aantal posts: 1.980

    De huidige koers is mede te danken aan de shorters. Heeft niets met de werkelijke waarde te maken. Shorters zijn net een stel mannetjes eenden die 1 vrouwtje continu onderdrukken. Belachelijk vertoning van deze gelegaliseerde criminelen.
15. [verwijderd] 11 december 2019 21:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    crux schreef op 11 december 2019 21:13:

    [...]
    Ooh, het maakt dus helemaal niets uit als de koers op € 10 staat of op € 30, zolang je maar niet verkoopt.
    Dat is een ernstige vorm van jezelf voor de gek houden.
    
    

    Inderdaad, tot vorige week stond mijn portefeuille bij DeGiro op 1,5% winst en dat voelt veel beter dan toen die op -10% door o.a. WHA. OP 30 vliegen ze onmiddelijk buiten, geen WHA meer voor mij dan. Op 10 zit je geld vast voor onbepaalde tijd.
    
    
16. [verwijderd] 11 december 2019 21:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bij 30 - oftewel 50% koerswinst zou ik direct het koerswinst verzilveren natuurlijk! Mijn punt is dat bij de koop het uitgangspunt het dividend was en niet de verwachte koerswinst.
17. [verwijderd] 11 december 2019 21:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Alalalonglong schreef op 11 december 2019 21:19:

    Zou ik 25% dividend aandelen verkopen? Nee op 10 zou ik alleen maar bijkopen. Zolang de koersdalingen niks met de waarde van WHA te maken hebben doe ik dat.
    
    Als de koers, situatie niet gewijzigd, naar 10 wordt gedirigeerd dan kan ik je vertellen dat mijn positie naar rato uitgebreid wordt 30.000 stuks totaal.
    

    Laten we zeggen gemiddelde aankoopwaarde dan(bij koers 10) 13,50. Totale investering 405.000.
    Dividend (stel) 2,20 = 66.000 = 16% dividend over investering. Graag.
18. [verwijderd] 11 december 2019 21:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Alalalonglong schreef op 11 december 2019 21:28:

    Bij 30 - oftewel 50% koerswinst zou ik direct het koerswinst verzilveren natuurlijk! Mijn punt is dat bij de koop het uitgangspunt het dividend was en niet de verwachte koerswinst.
    

    Juist ja! Alalalonglong maakt de juiste afweging. WHA koop je voor het dividend. Koerswinst is een extraatje. Ik blijf ook zeker bijkopen als de koers onder mijn gemiddelde kostprijs daalt.
19. NLvalue 11 december 2019 22:07

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    FreedomFighter schreef op 11 december 2019 17:56:

    Even een wat uitgebreider rijtje:
    
    Goldman Sachs Group Inc. meldt een belang van 2,26% in Wereldhave (25 sep)
    Goldman Sachs Group Inc. meldt een belang van 6,70% in Wereldhave (20 nov)
    Goldman Sachs Group Inc. meldt een belang van 1,49% in Wereldhave (21 nov)
    Goldman Sachs Group Inc. meldt een belang van 6,83% in Wereldhave (25 nov)
    Goldman Sachs Group Inc. meldt een belang van 1,49% in Wereldhave (26
    Dan wordt er weer 5 procent uitgeleend aan shorters.
    
    Afijn, dan duurt het nog 14 dagen voordat ze met een nieuw koersdoel komen en dan hoppeta, wordt er gedumpt.
    
    Of zie ik iets over het hoofd?
    
    

    Dit ziet er in mijn optiek uit als een zeer goed gecoördineerde trading actie van GS voor eigen rekening.
    
    Check even Besi VS WHA melding op 20 nov. Zelfde 5 GS entiteiten betrokken, bij de eerste lopen ze Scopia Serieus uit te kleden. (Fine by me.. Ben het met Thorgal eens dat dit vrij handige Harries zijn)
    
    Wellicht zinvol om ook naar de internals van de GS meldingen te kijken. De crux (no pun intended) zit hem in het CFD voor 1,1mln stuks. Zal daar eens wat dieper induiken.
    
    Shortsell meldingen van gisteren zijn ook binnen, alleen Citadel gaat wat omhoog. Rest blijft zitten. Nerveus wat GS gaat doen?
    
    
20. [verwijderd] 12 december 2019 01:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    NLvalue schreef op 11 december 2019 22:07:

    [...]
    
    Wellicht zinvol om ook naar de internals van de GS meldingen te kijken. De crux (no pun intended) zit hem in het CFD voor 1,1mln stuks. Zal daar eens wat dieper induiken.
    
    

    Waar kun je die dan inzien?
    
    
21. [verwijderd] 12 december 2019 01:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Marco1337 schreef op 11 december 2019 18:01:

    Een belang kan ook een belang zijn met opties , daar komt geen handelsvolume op de aandelenbeurs aan te pas.
    

    Als ik kijk naar dit rijtje:
    
    Goldman Sachs Group Inc. meldt een belang van 2,26% in Wereldhave (25 sep)
    Goldman Sachs Group Inc. meldt een belang van 6,70% in Wereldhave (20 nov)
    Goldman Sachs Group Inc. meldt een belang van 1,49% in Wereldhave (21 nov)
    Goldman Sachs Group Inc. meldt een belang van 6,83% in Wereldhave (25 nov)
    Goldman Sachs Group Inc. meldt een belang van 1,49% in Wereldhave (26 nov)
    
    ... dan zie ik een stijging van 1,49 naar 6,83 % in 4 dagen.
    
    Met andere woorden, GS zou 2 miljoen aandelen in 4 dagen hebben gekocht.
    
    Maar dat is toch niet gebeurd?
    
    Wat hebben ze dan wel gekocht? Call opties?