OCI dec 2018 -dec 2019

1. FollowTheLeader 13 mei 2019 11:38

   auteur info

   • FollowTheLeader

     Lid sinds: 19 dec 2017

     Laatste bezoek: 02 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 424

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 1.305

   € 17,- laag.
2. Dicall69 13 mei 2019 11:40

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1583

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.085

   quote:

   Stamrecht schreef op 13 mei 2019 11:35:

   [...]
   
   En die krijgt de poedelprijs.
   

   Terwijl iedereen weet dat OCI en de aandeelhouders de hoofdprijs krijgen !!!
   
   Met de verkoop van de methanoltak kan OCI versneld de ontluikende waarde van haar bedrijf te gelde maken:
   
   - Methanoltak dé groeiparel van OCI
   - Bod zou $4 miljard behelzen (inclusief schulden)
   - Familie zal opnieuw hoofdprijs vragen
   
   SABIC, van de Saoedi's
   
   Volgens persbureau Bloomberg zou het gaan om Sabic. Sabic staat genoteerd aan de beurs van Saoedi-Arabië. 70% van de aandelen van Sabic is in handen van de Saoedische regering.
   
   Sabic is actief in 50 landen en heeft 35.000 werknemers. In Nederland bezit Sabic onder andere kantoren en productielocaties in Enkhuizen, Geleen, Lelystad en Raamsdonkveer. Zelf levert Sabic allerlei chemicaliën maar geen methanol.
   
   Groei methanolmarkt
   De vraag naar methanol zit duidelijk in de lift, op basis van prognoses van OCI zou de wereldwijde vraag de komende jaren fors stijgen. Er komt maar weinig nieuwe capaciteit bij de komende 4-5 jaar en de groei van de vraag wordt op 4-6% per jaar geschat.
   
   De vraag komt vooral vanuit China waar de zogenaamde MTO-fabrieken (Methanol-to-Olefins) methanol omzetten in grondstoffen als ethyleen en prophyleen, waar plastic van gemaakt wordt.
   
   De prijs die genoemd wordt is $4 miljard. Daar zal ongetwijfeld ook een deel schuld bij inzitten en dat maakt het onduidelijk hoeveel geld er dan precies bij OCI zal binnenstromen.
   
   De methanolverkopen behelzen momenteel ongeveer 18% van OCI's omzet maar wanneer de capaciteitsuitbreiding straks klaar is zal dat ongeveer een kwart zijn. De methanolproductie vindt op drie locaties plaats. Twee ervan liggen vlak bij elkaar, bij Beaumont in Texas, aan de Golf van Mexico.
   
   De eerste fabriek, OCI Beaumont, kocht OCI in 2011 van Pandora Methanol. Een deel daarvan (21,7%) was via een MLP weggezet op de beurs (OCI Partners). Een MLP is een Master Limited Partnership en via zo'n constructie worden veelal bedrijven in de energiesector met stabiele cashflows aan investeerders aangeboden.
   
   Vorig jaar juli kocht OCI echter alle niet in haar bezit zijnde stukken terug en werd de notering van deze MLP, OCIP genaamd, opgeheven. Een vooruitziende blik of....
   
   Natgasoline, net nieuw
   De tweede fabriek, Natgasoline, is net nieuw gebouwd. Dat zou aanvankelijk gebeuren met CF Industries als partner, maar omdat de fusie destijds afketste is een nieuwe investeerder gezocht. Dat werd CEL, de op één na grootste producent van methanol, met fabrieken op Trinidad. OCI heeft 50% van Natgasoline.
   
   De derde fabriek staat in Delfzijl, en heet BioMCN. Daar is net een tweede, slapende productielijn weer opgestart, a raison van €100 miljoen. De beschikbaarheid van aardgas uit Slochteren is voorbij, er wordt er nu met gas uit Noorwegen gewerkt.
   
   Hoeveel schulden gaan mee?
   De vraag is nu, afgezien van de vraag of de deal doorgaat natuurlijk, in hoeverre de prijs van $4 miljard reëel is. Dat bedrag zal inclusief schulden zijn. In totaal heeft OCI €4,1 miljard aan schulden uitstaan.
   
   Het overzicht van de schulden vermeldt niet hoeveel schuld er hangt aan de Natgasoline-fabriek, dat zal onder de vlag van de holding ressorteren. Wel is in november 2018 de totale schuld van Natgasoline geherfinancierd via een bedrag van $900 miljoen. Daarvan is uiteraard de helft voor rekening van de partner.
   
   Qua omzet was de verkoop van methanol goed voor ca. 18% van OCI's verkopen, maar de volumes kunnen nog flink omhoog. In 2018 verkocht OCI 1,4 miljoen ton, terwijl dat op termijn, als alle extra productiecapaciteit klaar is, 2,9 mijoen ton moet zijn.
   
   Met een gemiddelde prijs van zeg €415 per ton zou dat een omzet van €1,2 miljard kunnen genereren. Ter illustratie: de grootste methanolproducent ter wereld, Methanex (tickercode: MEOX, gisteren 7% hoger) heeft een bedrijfswaarde van 1,5 keer de omzet.
   
   In dat licht bezien lijkt de waardering van $4 miljard voor OCI's methanoltak erg hoog. Maar: de familie Sawiris heeft een heel goed neusje voor zakendoen en zal er ongetwijfeld een flinke zak geld uitslepen.
   
   Ruwe schatting: €10 a €12 per aandeel
   Toch maar even een ruwe schatting: als van de $4 miljard aan bedrijfswaarde er $1,5 miljard aan schulden gealloceerd wordt, wordt er $2,5 miljard betaald voor de aandelen. Dat zou zijn $11,90 per aandeel, oftewel in euro's ongeveer €10,50. Wanneer de meeverkochte schulden $1 miljard bedragen, krijgt de aandeelhouder $14,30 oftewel €12,65 per aandeel.
   
   De methanoltak is in feite het paradepaardje van OCI's toekomstige groei en om dat te verkopen, zal er een hele goede deal tegenover moeten staan. De Saoedi's zullen dus de portemonee moeten trekken, en flink ook.
3. [verwijderd] 13 mei 2019 12:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Stamrecht schreef op 13 mei 2019 11:38:

   € 17,- laag.
   

   Na het superdividend door de overname van de Methanoltak... Wellicht.
4. objectief 13 mei 2019 12:43

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5344

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.399

   quote:

   Dicall69 schreef op 13 mei 2019 11:40:

   [...]
   
   Terwijl iedereen weet dat OCI en de aandeelhouders de hoofdprijs krijgen !!!
   
   

   Die hoofdprijs hebben we toch al in maart gekregen; keert men opnieuw uit???
5. Dicall69 13 mei 2019 13:36

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1583

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.085

   quote:

   Globalthreat schreef op 13 mei 2019 12:26:

   [...]
   
   Na het superdividend door de overname van de Methanoltak... Wellicht.
   

   Overname methanoldivisie betekent een koerssprong van ruim € 10,- bovenop de huidige koers, dus minimaal € 32,-, maar denk zelf rond de € 36,- !!!
6. DeZwarteRidder 13 mei 2019 13:51

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24994

     Gegeven: 10748

   •    Aantal posts: 103.022

   quote:

   Dicall69 schreef op 13 mei 2019 13:36:

   [...]Overname methanoldivisie betekent een koerssprong van ruim € 10,- bovenop de huidige koers, dus minimaal € 32,-, maar denk zelf rond de € 36,- !!!
   

   Als de koers 5 euro stijgt, mag je heel blij zijn.
7. Dicall69 13 mei 2019 13:55

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1583

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.085

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 13 mei 2019 13:51:

   [...]
   Als de koers 5 euro stijgt, mag je heel blij zijn.
   

   Toch ook niet verkeerd, maar lijkt mij wel heel mager bij een dergelijke deal !!!
8. FollowTheLeader 13 mei 2019 14:14

   auteur info

   • FollowTheLeader

     Lid sinds: 19 dec 2017

     Laatste bezoek: 02 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 424

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 1.305

   quote:

   Globalthreat schreef op 13 mei 2019 12:26:

   [...]
   
   Na het superdividend door de overname van de Methanoltak... Wellicht.
   

   Even filosoferen : dividend 10% = € 2,30, koers zakt naar € 17,-
   Lijkt me eerder een kneusjes dividend.
9. FollowTheLeader 13 mei 2019 14:29

   auteur info

   • FollowTheLeader

     Lid sinds: 19 dec 2017

     Laatste bezoek: 02 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 424

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 1.305

   Huidig scenario loopt bijna synchroon met 29 --> 17 scenario
10. BultiesBrothers 13 mei 2019 14:29

    auteur info

    • BultiesBrothers

      Lid sinds: 14 nov 2011

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1326

      Gegeven: 383

    •    Aantal posts: 7.218

    Iemand al wat wijzer wbt de publicatie kwartaalcijfers?
12. Dicall69 13 mei 2019 14:32

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    quote:

    Stamrecht schreef op 13 mei 2019 14:14:

    [...]
    
    Even filosoferen : dividend 10% = € 2,30, koers zakt naar € 17,-
    Lijkt me eerder een kneusjes dividend.
    

    Ik luister al maanden niet naar jou, dus nu vlak voor een nog meer mogelijke deal nog veel meer anderen beleggers ook al niet meer.
    Er gaat richting de aandeelhoudersvergadering volgens mij zeker nog wat komen vanuit OCI, 4 miljard $ voor nog geen 19 % van een totaal bedrijf met een beurswaarde van nog geen 5 miljard € zullen weinig tot geen bedrijf laten schieten !!!
    Eenvoudig logisch nadenken en niet doen alsof je een wiskundige bent als je de vraag krijgt gesteld, hoeveel is 1 + 1, want daar heeft de gemiddelde, normaal denkende speculant geen formule voor nodig !!!
13. Dicall69 13 mei 2019 14:34

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    Trump voert de druk alleen maar verder op en het doel lijkt mij meer dan duidelijk, uiteindelijk is ook de US beduidend beter gebaat bij een deal en zeker de wereldeconomie in het algemeen, enigszins realisme is op zijn plaats en geen paniek !!!
14. FollowTheLeader 13 mei 2019 14:45

    auteur info

    • FollowTheLeader

      Lid sinds: 19 dec 2017

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 424

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 1.305

    quote:

    Dicall69 schreef op 13 mei 2019 14:34:

    Trump voert de druk alleen maar verder op en het doel lijkt mij meer dan duidelijk ...
    

    Een beurskrach zoals die nog nooit eerder heeft plaatsgevonden.
15. FollowTheLeader 13 mei 2019 14:49

    auteur info

    • FollowTheLeader

      Lid sinds: 19 dec 2017

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 424

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 1.305

    quote:

    Dicall69 schreef op 13 mei 2019 14:32:

    [...]
    
    Ik luister al maanden niet naar jou, dus nu vlak voor een nog meer mogelijke deal nog veel meer anderen beleggers ook al niet meer.
    Er gaat richting de aandeelhoudersvergadering volgens mij zeker nog wat komen vanuit OCI, 4 miljard $ voor nog geen 19 % van een totaal bedrijf met een beurswaarde van nog geen 5 miljard € zullen weinig tot geen bedrijf laten schieten !!!
    Eenvoudig logisch nadenken en niet doen alsof je een wiskundige bent als je de vraag krijgt gesteld, hoeveel is 1 + 1, want daar heeft de gemiddelde, normaal denkende speculant geen formule voor nodig !!!
    

    Ik weet zeker van wel, je zult wel moeten.
16. FollowTheLeader 13 mei 2019 14:54

    auteur info

    • FollowTheLeader

      Lid sinds: 19 dec 2017

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 424

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 1.305

    quote:

    Dicall69 schreef op 13 mei 2019 13:36:

    [...]
    
    Overname methanoldivisie betekent een koerssprong van ruim € 10,- bovenop de huidige koers, dus minimaal € 32,-, maar denk zelf rond de € 36,- !!!
    

    Het is te hopen voor jouw dat weerstand € 22,99 houdt.
17. Dicall69 13 mei 2019 14:56

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    quote:

    Stamrecht schreef op 13 mei 2019 14:45:

    [...]
    
    Een beurskrach zoals die nog nooit eerder heeft plaatsgevonden.
    

    Wenselijke gedachte van iemand die al maanden niet weet waar de klepel hangt, dus je mag van mij met genoegen stevig vasthouden aan jou denkwijze het zet al maanden geen zoden aan de dijk en dan moet nog gaan gebeuren wat steeds meer voor de hand ligt, lol !!!
18. Dicall69 13 mei 2019 14:56

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    quote:

    Stamrecht schreef op 13 mei 2019 14:54:

    [...]
    
    Het is te hopen voor jouw dat weerstand € 22,99 houdt.
    

    Weerstand ligt niet op € 22,99, dus .....
19. [verwijderd] 13 mei 2019 14:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BultiesBrothers schreef op 13 mei 2019 14:29:

    Iemand al wat wijzer wbt de publicatie kwartaalcijfers?
    

    Vandaag weer gemaild, geen reply...
    
    Hi,
    
    Unfortunately I did not receive a reply.
    I understand if it is not clear yet, or that there are other reasons not to communicate any content.
    Still, you could have sent a short reply, at least comfirming you received my question and an answer will follow soon; in the end I am one of the owners of the company and the communication from your side is key to my future position.
    Thanks.
    
    Gr,
    Ali
    
    Outlook voor iOS
    Van: Ali
    Verzonden: Wednesday, May 8, 2019 6:32:08 PM
    Aan: investor.relations@oci.nl
    Onderwerp: Q1 2019 results
    
    Hello OCI IR team,
    
    I have a significant amount of OCI shares for quite a while, and I’m currently restructuring my portfolio.
    
    However, I’d like to know the OCI 2019Q1 results before selling or buying extra OCI shares.
    
    Could you please update me on the timeline with regard to publication, as I cannot find any information on the website?
    Thanks in advance.
    
    Kind regards,
    
    Ali
20. FollowTheLeader 13 mei 2019 14:58

    auteur info

    • FollowTheLeader

      Lid sinds: 19 dec 2017

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 424

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 1.305

    quote:

    Dicall69 schreef op 13 mei 2019 14:56:

    [...]
    
    Wenselijke gedachte van iemand die al maanden niet weet waar de klepel hangt, dus je mag van mij met genoegen stevig vasthouden aan jou denkwijze het zet al maanden geen zoden aan de dijk en dan moet nog gaan gebeuren wat steeds meer voor de hand ligt, lol !!!
    

    Als vandaag om 17:35 de klepel weer gevonden is ben jij blij dat deze beursdag ten einde is.
21. FollowTheLeader 13 mei 2019 15:01

    auteur info

    • FollowTheLeader

      Lid sinds: 19 dec 2017

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 424

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 1.305

    quote:

    Dicall69 schreef op 13 mei 2019 14:56:

    [...]
    
    Weerstand ligt niet op € 22,99, dus .....
    

    Ook goed, dan zijn we er al doorheen. Zandzakken voor de deur ..