TomTom oktober 2018

1. [verwijderd] 1 oktober 2018 14:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Eindspurt vandaag naar de 7.25
   Morgen Parijs ik verwacht mooie dingen van Goddijn
2. [verwijderd] 1 oktober 2018 14:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ketchup of catch-up schreef op 1 oktober 2018 13:49:

   [...]
   
   Nou dan krijg je het toch binnen van de VEB , neem aan dat je echt lid bent
   Heb ze destijds een volmacht gegeven voor vergaderingen en stemrecht voor mijn aandelen zoals meerderen hier, dacht dat jij daar ook bij was , want je promote het nogal en je reageert hier zo over enthousiast dat het bij mij overkomt alsof je het voor het eerst leest
   

   Ik ben lid ja en ja ik las het voor het eerst.
   
   Wat is daar vreemd aan?
   
   
3. NewKidInTown 1 oktober 2018 14:03

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6071

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 1 oktober 2018 13:25:

   Maar de zelfrijdende auto lijkt met de huidige stand van de techniek nog een brug te ver. Zelfs met de meest geavanceerde kaarten van TomTom zal het voor een fabrikant volgens marktvorsers nauwelijks op een acceptabel niveau werkend te krijgen zijn, met als gevolg dat er voor die kaarten uiteindelijk geen markt is. En mocht zo’n zelfrijdende auto er wel komen, dan zal die mogelijk worden uitgerust met sensoren in plaats van kaarten.
   
   NB: het is natuurlijk 100% zeker dat zelfrijdende auto's met sensors uitgerust gaan worden en dat kaarten slechts een kleine rol gaan spelen.
   
   Iedere automobilist komt dagelijks situaties tegen waar kaarten volkomen waardeloos zijn.
   

   Ik kan me hier wel in vinden, daarom ook een AB-tje voor jou, je verwacht het niet he :-)
   
   Ik schreef vorig jaar al eens:
   
   NewKidInTown schreef op 26 okt 2017 om 08:25:
   
   Maps nog nodig in de toekomst ?
   
   ""It's a green field," says Sravan Puttagunta, founder and CEO of CivilMaps. "No company has established a majority market share, and even the ones that have a couple cities are spending billions maintaining those maps."
   As the race heats up, there is a lingering question in the industry about how useful these costly maps will be down the road. Some argue the cars will eventually get smart enough, with deep learning technology, not to need to rely on extensive maps.
   "In the short term, I can see where it's vital, but that long term may not even be 10 years," says Rebecca Lindland, executive analyst with Kelley Blue Book. The "conundrum," she says, is just as comprehensive maps hit the market, car companies "don't need them anymore."
   The team at Ford is "looking at the possibility" of developing algorithms for the car that don't require a prior map, according to McBride. But he's skeptical of ditching maps entirely."
   
   Stond toen op het KIDS-draadje natuurlijk, als tweede bijdrage nog wel !
   
   Je kunt je natuurlijk ook afvragen, wat is betrouwbaarder en veiliger :
   - volledig autonoom rijden op basis van de "in het zeer korte en langere verleden" vastgelegde situatie en daar in een fractie van een seconde een beslissing en actie op ondernemen (maps) ?
   - OF real-time op basis van de werkelijke situatie ?
   
   Ik neig "enigszins" naar het laatste.......
4. [verwijderd] 1 oktober 2018 14:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   terug opletten geblazen :
   
   het aantal verhandelde stukjes is net als vorige week de dag voor nieuws betreft evt. verkoop zeer laag (20 % van het normale )op deze wijze halen ze het 1.000.000 niet.
   Gaat men morgen of de week vanuit TT eens transparant zijn betreft de laatste dagen gemelde items of is er terug voorkennis en hou de stukjes vast ????
   
5. PGV 1 oktober 2018 14:10

   auteur info

   • PGV

     Lid sinds: 21 sep 2016

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 558

     Gegeven: 64

   •    Aantal posts: 3.568

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 1 oktober 2018 13:25:

   Maar de zelfrijdende auto lijkt met de huidige stand van de techniek nog een brug te ver. Zelfs met de meest geavanceerde kaarten van TomTom zal het voor een fabrikant volgens marktvorsers nauwelijks op een acceptabel niveau werkend te krijgen zijn, met als gevolg dat er voor die kaarten uiteindelijk geen markt is. En mocht zo’n zelfrijdende auto er wel komen, dan zal die mogelijk worden uitgerust met sensoren in plaats van kaarten.
   
   NB: het is natuurlijk 100% zeker dat zelfrijdende auto's met sensors uitgerust gaan worden en dat kaarten slechts een kleine rol gaan spelen.
   
   Iedere automobilist komt dagelijks situaties tegen waar kaarten volkomen waardeloos zijn.
   

   Dat zei Josti de navi specialist vorige week ook al, dat je met eenvoudige kaarten en sensoren geen geavanceerde kaarten meer nodig hebt.
6. ketchup 1 oktober 2018 14:23

   auteur info

   • ketchup

     Lid sinds: 09 jan 2018

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8164

     Gegeven: 2426

   •    Aantal posts: 7.848

   quote:

   martinmartin schreef op 1 oktober 2018 14:02:

   [...]
   
   Ik ben lid ja en ja ik las het voor het eerst.
   
   Wat is daar vreemd aan?
   
   

   Zo kwam het bij mij over , alsof je enorm verrast was
7. NewKidInTown 1 oktober 2018 14:25

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6071

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   quote:

   PGV schreef op 1 oktober 2018 14:10:

   Dat zei Josti de navi specialist vorige week ook al, dat je met eenvoudige kaarten en sensoren geen geavanceerde kaarten meer nodig hebt.
   

   Men zegt hier dat Josti (als je tenminste Jos Versteeg bedoelt) onwetend/ongeschikt is en het meestal bij het verkeerde eind heeft wat TT betreft.
8. PGV 1 oktober 2018 14:30

   auteur info

   • PGV

     Lid sinds: 21 sep 2016

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 558

     Gegeven: 64

   •    Aantal posts: 3.568

   quote:

   NewKidInTown schreef op 1 oktober 2018 14:25:

   [...]
   
   Men zegt hier dat Josti (als je tenminste Jos Versteeg bedoelt) onwetend/ongeschikt is en het meestal bij het verkeerde eind heeft wat TT betreft.
   

   Was natuurlijk met een dosis cynisme. Die man weet van toeten nog blazen wat TT betreft, als hij uberhaupt ergens benul van heeft.
9. [verwijderd] 1 oktober 2018 14:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   PGV schreef op 1 oktober 2018 14:10:

   [...]
   
   Dat zei Josti de navi specialist vorige week ook al, dat je met eenvoudige kaarten en sensoren geen geavanceerde kaarten meer nodig hebt.
   

   Zo als leek heb ik een vraagje =
   
   is het nu plots zo eenvoudig geworden voor de autobouwers dat men de kaartmakers niet meer nodig heeft .
   Als ik het goed lees dat men met kaarten en sensoren van pakweg 1 & 3 jaar even ver staan vandaag.
   Het geld de jaren werk voor steeds de kaarten te avanceerden was/is dus een bezigheid therapie geweest ????
10. [verwijderd] 1 oktober 2018 14:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ketchup of catch-up schreef op 1 oktober 2018 14:23:

    [...]
    
    Zo kwam het bij mij over , alsof je enorm verrast was
    

    Dat was ik ook omdat ik er nog geen kennis van had genomen.
    
    Wat mij inhoudelijk opvalt aan de berichtgeving is dat HG zich absoluut niet rijk rekent door bedreigingen niet te willen zien.
    
    Hij geeft ruiterlijk toe dat Renault een verlies is maar dat hij niet bij voorbaat het dominoprincipe van zulk een doorbraak omarmt of afwijst.
    
    Zo zal hij ook zijn eindoordeel vellen op het moment dat hij moet besluiten om zelfstandig door te gaan met risico of zonder risico het geld van de tafel te pakken wat er op ligt.
12. [verwijderd] 1 oktober 2018 14:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mooi is dat straks 1.2 miljard op de bank en Goddijn die verder gaat bouwen aan een techniek die veel te ver vooruitstrevend/nodig is??
13. viermeiden 1 oktober 2018 14:50

    auteur info

    • viermeiden

      Lid sinds: 02 jun 2003

      Laatste bezoek: 01 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 622

      Gegeven: 767

    •    Aantal posts: 3.157

    quote:

    Gesloopt door HG schreef op 1 oktober 2018 14:42:

    Mooi is dat straks 1.2 miljard op de bank en Goddijn die verder gaat bouwen aan een techniek die veel te ver vooruitstrevend is??
    

    Wordt je niet moe van jezelf?
    Stop toch eens met deze flauwekul!
    
    viermeiden
14. PGV 1 oktober 2018 14:52

    auteur info

    • PGV

      Lid sinds: 21 sep 2016

      Laatste bezoek: 02 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 558

      Gegeven: 64

    •    Aantal posts: 3.568

    quote:

    Gesloopt door HG schreef op 1 oktober 2018 14:42:

    Mooi is dat, straks 1.2 miljard op de bank en Goddijn die verder gaat bouwen aan een techniek die veel te ver vooruitstrevend is??
    

    Daarom er op tijd uitstappen als de koers hard oploopt, ik hoop op een koers van 10 op niet al te lange termijn.
15. [verwijderd] 1 oktober 2018 14:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    viermeiden schreef op 1 oktober 2018 14:50:

    [...]
    
    Wordt je niet moe van jezelf?
    Stop toch eens met deze flauwekul!
    
    viermeiden
    

    Wen er maar aan.
16. NewKidInTown 1 oktober 2018 14:56

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6071

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    Nu even iets wat meer essentieel is dan of je echt lid bent van een of andere beleggers-vereniging en of je echt een bericht op hun web-site hebt gelezen, ja of nee:
    
    

    quote:

    duprogres schreef op 1 oktober 2018 14:34:

    Zo als leek heb ik een vraagje =
    
    is het nu plots zo eenvoudig geworden voor de autobouwers dat men de kaartmakers niet meer nodig heeft .
    Als ik het goed lees dat men met kaarten en sensoren van pakweg 1 & 3 jaar even ver staan vandaag.
    Het geld de jaren werk voor steeds de kaarten te avanceerden was/is dus een bezigheid therapie geweest ????
    

    Ik schets twee uiterste (meest positief en meest negatief) scenario's:
    - MAPS blijven nodig, zullen steeds geavanceerder worden, zijn voor de individuele autobouwer te duur zijn om zelf te ontwikkelen, maar zijn voor alle fabrikanten hetzelfde. Geavanceerde MAPS zullen door een zeer beperkt aantal map-makers gemaakt kunnen worden die ze voor zeer hoge prijzen kunnen verkopen.
    - MAPS hoe geavanceerd ook, zullen altijd een situatie uit het verleden weergeven en zullen in de toekomst (kleine 10 jaar) bij realisatie van autonoom rijden of voorsorteren daarop, geen enkele rol meer spelen. Automotive zal zich for the time being behelpen met gratis maps die o.a. als bijprodukt door Google geleverd worden.
    
    Make your bets.
17. De Schimmelkoning 1 oktober 2018 14:57

    auteur info

    • De Schimmelkoning

      Lid sinds: 11 sep 2013

      Laatste bezoek: 23 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 80

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 267

    Volledig met je eens Justin. Het onderscheidend vermogen zit aan achterkant waarbij de kwaliteit van dataprocessing, connectivity (full redundancy)middels secure cloud diensten. Daar heeft MS de beste papieren. Resulterend in a single dienst (SLA) als parameter voor de verzekeringsmaatschappijen.
    Benieuwd naar de zichtbare verdienmodellen die TT als datafabriek kan bewerkstelligen in haar nieuwe jasje.
    
    Ondertussen de kids rustig op de achterbank in de Cactus op hun favoriete YouTube kanaal ! :)
    
    K
    
    

    quote:

    *Justin* schreef op 1 oktober 2018 13:02:

    Microsoft zit aan de ‘achterkant’ met de cloud en servers en beveiliging. Renault-Nissan-Mitsubishi geven ook aan dat compliance (voldoen aan regelgeving) een van de voornaamste redenen is. Ook willen ze een aantal kantoor achtige dingen in de auto brengen (ik denk dan aan outlook). Google zit meer aan de ‘voorkant’ met de diverse apps voor de rijders. Renault gaf al aan dat ze de data die de auto genereert via sensoren afschermt van Google. Daar vertrouwt ze Microsoft meer mee. De vraag is waar tomtom zich exact bevindt. Ze is leverancier aan Microsoft, de HD maps zitten in Azure. Er gaan ook data die kant op. Wat dat betreft positioneer ik tomtom een beetje als ‘de middenkant’. Met Microsoft en Google als respectievelijk achterkant en voorkant. Renault IR was “really on the fence” (lees: zeer terughoudend) over het Google bericht en bleef maar benadrukken dat de deal met Google “niet exclusief” is. Ik zie daar dus sowieso kansen voor tomtom en ik vermoed dat te snel de conclusie is getrokken dat Renault “is handing over the car-keys to Google”. Goddijn zal die analogie gebruikt hebben om autofabrikanten te waarschuwen. Ik denk echter dat ook dat trio van Renault zich dat realiseert en dat hun samenwerking met Google minder diepgaand is dan men denkt en ook diverse andere service providers aan boord brengt/houdt.
    

18. [verwijderd] 1 oktober 2018 14:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ballie2 schreef op 1 oktober 2018 13:01:

    Maar de zelfrijdende auto lijkt met de huidige stand van de techniek nog een brug te ver. Zelfs met de meest geavanceerde kaarten van TomTom zal het voor een fabrikant volgens marktvorsers nauwelijks op een acceptabel niveau werkend te krijgen zijn, met als gevolg dat er voor die kaarten uiteindelijk geen markt is. En mocht zo’n zelfrijdende auto er wel komen, dan zal die mogelijk worden uitgerust met sensoren in plaats van kaarten.
    
    Goddijn zei dat het eerste scenario inderdaad ‘niet ondenkbeeldig’ is. Sensoren die kaarten gaan vervangen ziet hij daarentegen niet snel gebeuren.
    
    

    Het lijkt me ook niet dat sensoren een map kunnen vervangen. De sensoren en de map werken juist samen. Zie het als een mens die rijdt door een gebied dat hij kent. Juist doordat je een hoop dingen al weet kun je beter anticiperen op onverwachte events en beter voorsorteren op komende acties. De map neemt een hoop rekenkracht weg die nodig is om de informatie van sensoren te interpreteren.
    
    Ik ga er ook niet van uit dat er al binnen enkele jaren zelfrijdende auto's zijn, daar is de technologie nog niet volwassen genoeg voor en ook de externe omstandigheden zijn er niet klaar voor. Zoals de verzekeringsmarkt (aansprakelijkheid) en de wetgeving daaromheen. Ook zal het volledig autonoom rijden zich in eerste instanties beperken tot bepaalde gebieden die 'vrij verklaard' worden voor zelfrijdende auto's, omdat die daar op ingericht zijn. Net zoals busbanen geschikt zijn voor bussen. Daarom zie ik de 'robotaxi' op specifieke routes als een kansrijk scenario (en daarom UBER een belangrijke partner). Het is dus inderdaad de vraag wanneer de markt voor volledig zelfrijdende auto's er is. Wat mij betreft is het juist goed dat dit nog even duurt, dan kan je er ook op voorsorteren.
    
    Wat ik mis in het verhaal van de VEB - en we weten niet of hen dat verteld is - is dat de HD maps van tomtom ook geschikt en bestemd zijn voor zaken die je geen zelfrijden zou mogen noemen, maar wel hogere niveaus van automatisering betekenen. Zo vind ik dat Tesla haar systeem met handjes los geen 'autopilot' had mogen noemen, maar het is wel degelijk een rij-ondersteuning. Die ADAS (advanced driver assisted systems) is wel degelijk een grote markt, men noemt het level 3 en level 4 van autonomie, en op dit moment lopen er ook tenders voor waar tomtom in betrokken is.
19. [verwijderd] 1 oktober 2018 14:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er is op dit forum binnen 24 uur voldoende stof voor een vierjarig onderzoek voor een aio in de geestelijke gezondheidszorg
    
    Niet meer voor mij
20. [verwijderd] 1 oktober 2018 15:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zelfs al Hg een tesla benoemd als klant in trouw, maakt dat geen indeuk meer. Morgen autoshow Parijs, ook geen indeuk gezien de koers. Het is een drama tot nog toe. De eerste echte trigger wordt pas daadwerkelijke verkoop telematics , en hopelijk iig boven de 1 miljard. Zou mooi zijn.
    
    P.s. Ook PostNL gedraagt zich hetzelfde.
21. NewKidInTown 1 oktober 2018 15:29

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6071

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    XyWat schreef op 1 oktober 2018 15:18:

    .....Morgen autoshow Parijs, ook geen indeuk gezien de koers. Het is een drama tot nog toe. De eerste echte trigger wordt pas daadwerkelijke verkoop telematics , en hopelijk iig boven de 1 miljard. Zou mooi zijn.
    

    Hoe kom je aan die 1 miljard, heb je dat ergens gelezen of gehoord of heb je je er zelf in verdiept en iets berekend ? Dan zou ik dat graag lezen, dank dan alvast.
    Van autoshows zullen we net als vorige jaren hetzelfde mogen verwachten: helemaal niets.