Altice Terug naar discussie overzicht

Altice November 2017

1. Drs P. 25 november 2017 01:01

   auteur info

   • Drs P.

     Lid sinds: 13 aug 2011

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1945

     Gegeven: 4094

   •    Aantal posts: 4.547

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 24 november 2017 22:51:

   [...]
   
   Dank! Na ABN nu dus Citi die de daling overdreven vinden.
   
   Maar ze kunnen hun klanten blijkbaar niet overtuigen om te kopen.
   
   De vraag dringt zich op wie de beleggers zijn die de huidige daling van hun portefeuille voor lief nemen door maar liefst 96 miljoen (8%) aandelen uit te lenen aan shorters.......
   
   leuk om daar een vergoeding te krijgen...en mogelijk wat putopties erbij maar .....dit lijkt mij allemaal tijdelijk.
   
   Uiteindelijk moeten die 96 miljoen stuks teruggeleverd worden en geheid dat de stukken dan weer rond dezelfde koers afgeleverd worden.
   
   

   Inderdaad naast ABN Amro nu ook Citibank met een duidelijke uitspraak:
   Zakenbank Citi kwam met een uitzonderlijk rapport: het noemt de kritiek op het bedrijf overdreven, en het aandeel ’oversold’. Er is voor Altice in de sector nog genoeg groei te vinden, aldus de zakenbank vrijdag. (Bron: De Telegraaf 24 nov)
2. marijke m 25 november 2017 01:03

   auteur info

   • marijke m

     Lid sinds: 30 mei 2001

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 88

     Gegeven: 952

   •    Aantal posts: 599

   www.telegraaf.nl/nieuws/1333336/beurs...
3. [verwijderd] 25 november 2017 01:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ Saibee,
   Inderdaad, de cash-flow is bij Altice sterk, maar het bedrijfsresultaat knudde.
   
   Jaar[12]Omzet EBITDA Nettoresultaat(in miljoenen euro's)
   2010 167 48,0 48,4
   2011 784 297,7 162,0
   2012 1092 403,2 -189,8
   2013 1287 518,0 49,6
   2014 3935 1475,9 -552,4
   2015 14.484 5394,1 -243,4
   2016 20.756 8085,8 -1861,6
   Bron: Wikipedia.
   Wat maak je op uit zo'n lijst? gaat ie lekker?
   In de discussielijn haalde ik UPC aan omdat ik denk dat Altice de beurs gebruikt om er kapitaal aan te onttrekken. Als dat klaar is kan de notering stoppen en kunnen andere partijen, Liberty Global zou mij niets verbazen, voor een koopje de hele tent binnen harken.
4. [verwijderd] 25 november 2017 01:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Begint centen geneuk te worden naar beneden vergeleken met eer gisteren.
   Dat betekend steun, wie oplet te minsten.
5. Drs P. 25 november 2017 01:14

   auteur info

   • Drs P.

     Lid sinds: 13 aug 2011

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1945

     Gegeven: 4094

   •    Aantal posts: 4.547

   
   Analist van Citibank over Altice:
   
   www.cnbc.com/video/2017/11/24/citi-al...
6. Saibee 25 november 2017 01:16

   auteur info

   • Saibee

     Lid sinds: 20 mei 2012

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 850

     Gegeven: 542

   •    Aantal posts: 3.906

   www.cnbc.com/video/2017/11/24/citi-al...
   (na een reclameblok van 30 sec)
7. [verwijderd] 25 november 2017 01:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Shorters moeten aandelen terugkopen. Toevallig dat de lock-up op de aandelen van de top management afloopt. Inside trading?
8. Saibee 25 november 2017 01:27

   auteur info

   • Saibee

     Lid sinds: 20 mei 2012

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 850

     Gegeven: 542

   •    Aantal posts: 3.906

   quote:

   Justsaying schreef op 25 november 2017 01:10:

   @ Saibee,
   Inderdaad, de cash-flow is bij Altice sterk, maar het bedrijfsresultaat knudde.
   
   Jaar[12]Omzet EBITDA Nettoresultaat(in miljoenen euro's)
   2010 167 48,0 48,4
   2011 784 297,7 162,0
   2012 1092 403,2 -189,8
   2013 1287 518,0 49,6
   2014 3935 1475,9 -552,4
   2015 14.484 5394,1 -243,4
   2016 20.756 8085,8 -1861,6
   Bron: Wikipedia.
   Wat maak je op uit zo'n lijst? gaat ie lekker?
   In de discussielijn haalde ik UPC aan omdat ik denk dat Altice de beurs gebruikt om er kapitaal aan te onttrekken. Als dat klaar is kan de notering stoppen en kunnen andere partijen, Liberty Global zou mij niets verbazen, voor een koopje de hele tent binnen harken.
   

   In de periode 2014-2017 zijn er veel investeringen gedaan; vanaf volgend jaar moet er een positief nettoresultaat op de borden verschijnen.
   Wat ik al zei; een belegging in Altice is riskant en natuurlijk kan het fout aflopen maar je hebt, voor mijn gevoel, nu wel een erg zwart default scenario voor ogen.
   
   Ik heb een kleine positie in Altice (minder dan 1% van het belegd vermogen).
9. [verwijderd] 25 november 2017 01:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mijn motto is nog steeds: niet hopen, maar verkopen. Ik dacht donderdag ook dat ik goud in de handen had bij het koopadvies van ik weet niet eens meer wie. En maar kopen en de koers maar stijgen tot er weer een kutshorter op de verkoopknoo drukte :-(
   Met verlies verkocht dus, maar ze gaan binnen no time onder de 3 pleuro en dan durf ik ze nog niet eens te kopen
10. charlieb 25 november 2017 01:28

    auteur info

    • charlieb

      Lid sinds: 11 mei 2005

      Laatste bezoek: 25 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1352

      Gegeven: 36

    •    Aantal posts: 12.949

    quote:

    DWB Happy schreef op 24 november 2017 20:00:

    [...]
    
    Gelieve geen misleidende foutieve informatie hier meer te plaatsen aub.
    
    Beter meer lezen dan schrijven, we verzanden hier in je spamberichten....
    

    Heey hallo DWB Happy, is geen misleidende foutieve info...wat ik geef..je moet uitkijken als Goldman Sucks short zit in een aandeel...en die 7 euro gaan wij waarschijnlijk wel zien volgende week..., waarom..? Omdat GS dat wil..en zij sturen de koers Altice wel daar naar toe.
    We gaan het zien en meemaken.
    Charlie,
    Ps behalve als er goede PB komen,, dan kan de koers weer naar 8 euro plus gaan...
    
12. [verwijderd] 25 november 2017 01:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    klaas1 schreef op 25 november 2017 01:27:

    Mijn motto is nog steeds: niet hopen, maar verkopen. Ik dacht donderdag ook dat ik goud in de handen had bij het koopadvies van ik weet niet eens meer wie. En maar kopen en de koers maar stijgen tot er weer een kutshorter op de verkoopknoo drukte :-(
    Met verlies verkocht dus, maar ze gaan binnen no time onder de 3 pleuro en dan durf ik ze nog niet eens te kopen
    

    Zou eens een ta cursus gaan volgen, mijn advies
    
13. [verwijderd] 25 november 2017 01:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wie verkopen er nu,,aha ja wie o wie,,kijk de lieden die bij 20€ zijn ingestap verkopen nu niet, nee zijn die gasten reeds wat hebben gekocht en gezien dat dat ook weer te veel was en proberen op lagere koersen weer in te slaan,zo zie ik het hoor kan t verkeerd hebben,maar afijn goed weekend en rust een beetje uit ja van al dat geweld op beurs,,ga naar t bos of een park daar is nog wat groens te beleven,sportpark kan ook maar pas op voor kunstgras!!!!
14. [verwijderd] 25 november 2017 01:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    J v Ho schreef op 25 november 2017 01:12:

    Begint centen geneuk te worden naar beneden vergeleken met eer gisteren.
    Dat betekend steun, wie oplet te minsten.
    

    dats goedkoop neuken dan,;-)
15. [verwijderd] 25 november 2017 01:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat bij mij speeld is er zitten hoop markt partijen scheef van af de 19.36 euro, ben benieuwt hoe die dat op gaan lossen, de volumes lagen laag, dus zit een hoop scheef.
    Windows dressing kan wel, maar als het beperkt is.
    Ben benieuwt naar de maand december.
    
    
16. [verwijderd] 25 november 2017 01:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Saibee schreef op 25 november 2017 01:27:

    [...]
    In de periode 2014-2017 zijn er veel investeringen gedaan; vanaf volgend jaar moet er een positief nettoresultaat op de borden verschijnen.
    Wat ik al zei; een belegging in Altice is riskant en natuurlijk kan het fout aflopen maar je hebt, voor mijn gevoel, nu wel een erg zwart default scenario voor ogen.
    
    Ik heb een kleine positie in Altice (minder dan 1% van het belegd vermogen).
    

    Hi Saibee,
    Je toont tenminste wat nuchterheid.
    Een gokje gewaagt is niet fout, niet geschoten is tenslotte altijd mis.
    Ik loop al heel wat jaartjes mee en Altice "voelt fout", naast natuurlijk de FA die ik erop los laat(en dat is niet eens zo slecht).
    Maar naast FA is management bijna net zo belangrijk. Denk eens aan de impact van het boekhoudschandaal bij Ahold destijds. Ik vertrouw die gasten niet, wat voor verhaal over dat moment van aandelenverkoop ook moge zijn. Aandeleninkoop bij een negatief EV... zijn ze wel lekker?
    En dan Drahi uit de stal van Liberty global en vriendjes met Goldman Sucks.
    
    Ik begrijp dat talloze onder jullie vast zitten vanwege papieren verlies.
    Ik zeg zelf ook wel eens in aandelenland: "de dood of de gladiolen".
    Maar het riekt niet goed, het voelt niet goed en de pegels gaan niet goed(behalve voor de shorters).
    
    Dus oprecht: nogmaals heb geen enkele positie, wegwezen tenzij je een shorter bent. Beter één vogel in de hand, dan tien in de lucht. Want voor je het beseft is het één groot kerkhof.
17. [verwijderd] 25 november 2017 01:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    J v Ho schreef op 25 november 2017 01:42:

    Wat bij mij speeld is er zitten hoop markt partijen scheef van af de 19.36 euro, ben benieuwt hoe die dat op gaan lossen, de volumes lagen laag, dus zit een hoop scheef.
    Windows dressing kan wel, maar als het beperkt is.
    Ben benieuwt naar de maand december.
    Ik ook,kan een mooie worden,naar eerst nog ff nov afmaken
    
    

18. [verwijderd] 25 november 2017 01:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    OPANEUS schreef op 25 november 2017 01:47:

    [...]
    

    Yep week grafiek is oke nu,nu de maand grafiek, nog ik zeg niks.
    als hij nog lager gaat komt de oorlogs-kas aan de beurt:)
    
19. [verwijderd] 25 november 2017 02:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    J v Ho schreef op 25 november 2017 01:57:

    [...]Yep week grafiek is oke nu,nu de maand grafiek, nog ik zeg niks.
    als hij nog lager gaat komt de oorlogs-kas aan de beurt:)
    
    

    Haha ja gaan we over op de bon,aandelen op de bon zeg zie j t voor je
20. Saibee 25 november 2017 02:46

    auteur info

    • Saibee

      Lid sinds: 20 mei 2012

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 850

      Gegeven: 542

    •    Aantal posts: 3.906

    Hi Justsaying,
    
    Ik beleg vanaf eind jaren 80; ook niet helemaal nieuw dus.
    Dit is voor mij misschien wel de eerste keer dat ik een positie in een aandeel heb waarvan van de obligaties de status junkbond hebben.
    Na de publicatie van de Q3 cijfers is de koers al meer dan 50% weg gezakt; die cijfers waren niet goed maar ook niet heel slecht.
    De stemming onder de beleggers is extreem negatief; nu is het de vraag zijn we al in de fase dat het bloed door de straten stroomt.
    Wat ik al zei; het kan met Altice helemaal fout aflopen maar dat is niet in 2017 en ik verwacht ook niet in 2018.
    De obligaties van Altice houden zich, wat koers betreft, vrij redelijk.
    
    Over het management zelf; ik ken ze niet persoonlijk.
    Patrick Drahi lijkt me een family man; wel hard en zakelijk.
    Z'n vermogen zit (voor het overgrote deel) in Altice.
    Dennis Ockhuijzen heeft een UPC verleden; de verkoop van z'n aandelen was goed getimed maar voorzover ik weet niet bewust.
    Dexter Goei is een investment banker bij JP Morgan en Morgan Stanley geweest; wel een duur huis in Manhattan gekocht (31 miljoen dollar).
    Een groot deel van het salaris bestaat uit aandelen Altice USA (is niet hetzelfde als Altice).
    
    Ik kan het scenario wat jij beschrijft niet uitsluiten maar het zou niet mijn default scenario zijn.
    Het is voor mij geen 'dood of de gladiolen'; mocht Altice dit of volgend jaar omvallen dan is dat een leermomentje maar ik zal er geen boterham minder om eten.
    Ik schat de kans dat ik de positie (misschien al de komende weken) met een flinke winst kan afsluiten (effectieve aankoopprijs 7.57 euro) behoorlijk hoog in.
    De toekomst zal het leren.....
    
    
21. Nic48 25 november 2017 07:42

    auteur info

    • Nic48

      Lid sinds: 08 jan 2009

      Laatste bezoek: 24 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 64

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 1.217

    www.nasdaq.com/symbol/atus/time-sales
    
    en in de VS is amper iets aan de hand 0,67 lager, het overdreven Amsterdam ruim 4,7% lager. Duidelijk is dat de beurs in A thans het speelveld is van de grote jongens, hedgefunds, banken en shorters, maar daar komt een keer een einde aan, ondertussen moet je vooral gebruik maken van de volatiliteit en daarmee jouw aandelenpakket in Altice vergroten. De beurscommentaren kloppen natuurlijk voor geen meter, de belegger is echt niet zo overdreven negatief als steeds maar weer wordt gesuggereerd. Koppen als Altice weer door het afvoerputje e.d. zouden heel anders moeten luiden, meer de waarheid moeten weergeven, en dan lezen we bijvoorbeeld "Altice nog steeds in greep van grote spelers" of "Shorters drukken koers Altice". "C'est le ton qui fait la musique" zeg ik altijd maar. Dit is het moment om vooral veel Atice in je portefeuille te nemen, en let op December komt eraan dus het draaien kan heel snel gebeuren, deze kans mag je niet missen.