PostNL augustus 2017

1. Prop. 20 augustus 2017 08:35

   auteur info

   • Prop.

     Lid sinds: 08 sep 2013

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 58

     Gegeven: 199

   •    Aantal posts: 662

   Hoop dat maandag nog verder gaat zakken kan mijn positie lekker vergroten, mocht ie stijgen ga ik lekker met mijn huidige pisitie geld verdiennen.
   
   De ene na het andere winkel in de binnenstad sluit z'n deuren de reden is dat mensen alles via de internet kopen. Wat allemaal ten goede komt van Postnl. Indien je nu niet instapt zal je waarschijnlijk nooit meer zo'n kans krijgen.
   
   Gezond bedrijf, keert dividend uit brief tak zakt maar groeit in andere sectoren. Dit is mijn analyse!
2. Brokie Even 20 augustus 2017 09:38

   auteur info

   • Brokie Even

     Lid sinds: 08 sep 2010

     Laatste bezoek: 09 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 350

     Gegeven: 25

   •    Aantal posts: 6.411

   quote:

   Aphrodite01 schreef op 19 augustus 2017 17:19:

   [...]
   
   Kijk maar naar KLM Hoe snel het kan gaan, van iets in de €4,- dit jaar naar bijna €14,- in juli dit jaar. ;)
   

   Flinke shortsqueeze daar bij KLM. Misschien afgeblazen "terroristische" aanval waar ze allemaal op speculeerden. Of de psychologische impact is veel harder afgenomen dan voorzien. Aanval op Zaventem zorgde nauwelijks voor koersdruk.
   
   Dat scenario is niet vergelijkbaar met Post NL. Die hebben maar een shortpositie van 0,83%.
   
   Hoe groter het aantal shorters hoe beter. Tenzij ze natuurlijk een hele goede reden hebben om massaal short te zitten.
3. [verwijderd] 20 augustus 2017 09:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DWB Happy schreef op 19 augustus 2017 17:09:

   [...]
   
   Omdat beleggend Nederland zit te slapen!
   
   Mijn inziens staan we op deze lage koers omdat het grote geld, pensioenfondsen/banken/verzekeraars maar al te graag dit solide dividend
   aandeel in hun portefeuille willen hebben, of omdat er binnenkort een overname gaat komen....
   
   Er is verder niks negatiefs te bedenken waarom het aandeel zo laag staat!
   
   Met of zonder overname is een koers van over de 5 euro dit jaar nog altijd mogelijk, ik heb wel ooit gekkere dingen zien gebeuren op de beurs.
   

   Wat is het onderliggende mechanisme waardoor de koers zo laag staat?
4. [verwijderd] 20 augustus 2017 09:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat betalen we voor post bij een eventuele overname ?
   6x nettowinst = 6x 280 mln = 1.68 miljard.
   Huidige waarde post 442 mln aandelen x 3.4 = 1.5 miljard.
   
   Op basis van dit plaatje zit er niet veel rek in qua koers.
   
   Hoe zien de experts dit ?
   
5. [verwijderd] 20 augustus 2017 10:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jackgo schreef op 20 augustus 2017 09:56:

   Wat betalen we voor post bij een eventuele overname ?
   6x nettowinst = 6x 280 mln = 1.68 miljard.
   Huidige waarde post 442 mln aandelen x 3.4 = 1.5 miljard.
   
   Op basis van dit plaatje zit er niet veel rek in qua koers.
   
   Hoe zien de experts dit ?
   
   

   6x ebitda brieventak
   
   12x ebitda pakkettentak
   
   Ebitda-split nu ca. 50/50. EBITDA17E is 320mln. 9x320=2.880mln, aangezien de net debt bijna nul is komt dit overeen met 6,40 per aandeel.
   
   En de ebitda gaat tm 2020 nog stijgen, dus multiples toepassen richting de toekomst is nog beter.
6. [verwijderd] 20 augustus 2017 10:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jackgo schreef op 20 augustus 2017 09:56:

   Wat betalen we voor post bij een eventuele overname ?
   6x nettowinst = 6x 280 mln = 1.68 miljard.
   Huidige waarde post 442 mln aandelen x 3.4 = 1.5 miljard.
   
   Op basis van dit plaatje zit er niet veel rek in qua koers.
   
   Hoe zien de experts dit ?
   
   

   Die methode noemen ze de methode voor multiples. Ik raad je aan eens te kijken naar de DCF methode. Die geeft een heel ander resultaat.
   
7. Gerard_ecb 20 augustus 2017 11:05

   auteur info

   • Gerard_ecb

     Lid sinds: 02 okt 2016

     Laatste bezoek: 12 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 778

     Gegeven: 709

   •    Aantal posts: 591

   quote:

   jackgo schreef op 20 augustus 2017 09:56:

   Wat betalen we voor post bij een eventuele overname ?
   6x nettowinst = 6x 280 mln = 1.68 miljard.
   Huidige waarde post 442 mln aandelen x 3.4 = 1.5 miljard.
   
   Op basis van dit plaatje zit er niet veel rek in qua koers.
   
   Hoe zien de experts dit ?
   
   

   Beetje te eenvoudig om het gehele bedrijf af te rekenen op slechts een onderdeel. Zoals Accuboor doet dat geeft al meer nuance. Een andere manier is kijken naar een de k/w, die is op deze koers nog slechts 8,19 en voor de schatting voor 2018 7,47. Lijkt mij dat de koers dus redelijk laag staat en er veel onheil verwacht wordt.
   
   Verder kan je ook kijken naar de verdiencapaciteit en de roa is boven de 10% wat betekent dat ze in minder dan 10 jaar hun investeringen terugverdienen. Dividendrendement is stijgend omdat de winstgevendheid de komende jaren, volgens opgave van PNL, verder gaat oplopen.
   Ook de cashflow per aandeel gaat verder oplopen alles uiteraard volgens de afgegeven prognoses van PNL.
   
   Een en ander is na te kijken via volgende link, met dank aan NEwKidinTown.
   
   www.4-traders.com/POSTNL-8070432/fina...
   
   Dus ja ik voel mij erg comfortabel met mijn positie in PNL en heb de afgelopen tijd redelijk flink uitgebreid, ja dat staat nu in de min maar zorgen maak ik mij allerminst.
   
   Succes
   
   
8. [verwijderd] 20 augustus 2017 11:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Broke Even schreef op 20 augustus 2017 09:38:

   [...]Flinke shortsqueeze daar bij KLM. Misschien afgeblazen "terroristische" aanval waar ze allemaal op speculeerden. Of de psychologische impact is veel harder afgenomen dan voorzien. Aanval op Zaventem zorgde nauwelijks voor koersdruk.
   
   Dat scenario is niet vergelijkbaar met Post NL. Die hebben maar een shortpositie van 0,83%.
   
   Hoe groter het aantal shorters hoe beter. Tenzij ze natuurlijk een hele goede reden hebben om massaal short te zitten.
   

   
   www.shortsell.nl/short/PostNL/90/arch...
   
   Totale netto shortpositie op 20 augustus 2017: 5,02%
9. Machiavelli 20 augustus 2017 11:28

   auteur info

   • Machiavelli

     Lid sinds: 10 okt 2016

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1273

     Gegeven: 2957

   •    Aantal posts: 2.987

   quote:

   Broke Even schreef op 20 augustus 2017 09:38:

   [...]Flinke shortsqueeze daar bij KLM. Misschien afgeblazen "terroristische" aanval waar ze allemaal op speculeerden. Of de psychologische impact is veel harder afgenomen dan voorzien. Aanval op Zaventem zorgde nauwelijks voor koersdruk.
   
   Dat scenario is niet vergelijkbaar met Post NL. Die hebben maar een shortpositie van 0,83%.
   
   Hoe groter het aantal shorters hoe beter. Tenzij ze natuurlijk een hele goede reden hebben om massaal short te zitten.
   

   Die 0,83% is slechts de positie van MW, de gehele positie short komt uit rond de 5%. Check de link maar, overigens is in die 5% short rekening gehouden met posities onder de meldingsplicht van 0,5%.
   Het kan iets minder zijn maar 0,83% totaal short is het zeker niet.
   
   shortsell.nl/short/PostNL/all/archived
10. [verwijderd] 20 augustus 2017 11:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Aphrodite01 schreef op 20 augustus 2017 11:28:

    [...]
    
    Die 0,83% is slechts de positie van MW, de gehele positie short komt uit rond de 5%. Check de link maar, overigens is in die 5% short rekening gehouden met posities onder de meldingsplicht van 0,5%.
    Het kan iets minder zijn maar 0,83% totaal short is het zeker niet.
    
    shortsell.nl/short/PostNL/all/archived
    

    Dat zeg ik....
12. Brokie Even 20 augustus 2017 11:56

    auteur info

    • Brokie Even

      Lid sinds: 08 sep 2010

      Laatste bezoek: 09 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 350

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 6.411

    Dat snappen er ook veel niet. Die 5% zijn posities onder de meldingsplicht. Die posities bestaan hoogstwaarschijnlijk niet eens meer.
    
    Die 5% zegt dus helemaal niks. Staat ook boven aan de pagina van short sell.
    
    De enige positie waar we zeker van kunnen zijn is de 0,83%.
13. Brokie Even 20 augustus 2017 12:00

    auteur info

    • Brokie Even

      Lid sinds: 08 sep 2010

      Laatste bezoek: 09 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 350

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 6.411

    In praktijk zal het aantal wel hoger liggen dan 0,83% dat geloof ik best, maar hoeveel is moeilijk in te schatten.
14. Brokie Even 20 augustus 2017 12:04

    auteur info

    • Brokie Even

      Lid sinds: 08 sep 2010

      Laatste bezoek: 09 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 350

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 6.411

    Maar als men toch de vergelijking KLM wilt maken. Die zitten op 14,89% short, als je alles onder de meldingsplicht meetelt. Voor de spurt naar boven was dat aantal nog hoger ook het geregistreerde deel.
    
    Een zelfde koersvlucht als bij KLM verwachten is gewoon niet realistisch.
15. DWB Happy 20 augustus 2017 12:21

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    
    
    De afgelopen 2 jaar stonden de short posities tussen de 4 en 6,5%, dus gemiddeld 5,2%, nu is het 5%.
    shortsell.nl/short/PostNL/all/archived
    
    De enige melding van grootaandeelhouders die er geweest is was van Norges bank, die van 5 naar 3% afgebouwd had, maar inmiddels al weer aan het opbouwen is.
    Norges bank handelt al veel jaren op deze manier met postnl, ook dit is niet schokkend.
    
    Dus eigenlijk kunnen we tot op heden nog steeds niet vaststellen wie de (zogenaamde) grote verkopers waren.
    
    Ik vermoed dat de daling veroorzaakt is door een geregisseerde shuffel,
    of om meer aandelen binnen te krijgen, of dat er een overname in de maak is.
    
    In ieder geval staat de koers "verdacht" laag, en niemand die dit idiote verloop logisch kan verklaren.
    
    
16. prinszicht 20 augustus 2017 12:24

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2327

      Gegeven: 95

    •    Aantal posts: 11.364

    quote:

    jackgo schreef op 20 augustus 2017 09:56:

    Wat betalen we voor post bij een eventuele overname ?
    6x nettowinst = 6x 280 mln = 1.68 miljard.
    Huidige waarde post 442 mln aandelen x 3.4 = 1.5 miljard.
    
    Op basis van dit plaatje zit er niet veel rek in qua koers.
    
    Hoe zien de experts dit ?
    
    

    Herna is de enige die daar een zinnige verklaring voor kan geven. Dat klinkt flauw. Maar na Bpost, op eigen kracht, met dividend, zijn we al 9 maanden aan het rekenen. 9 maanden met de meest uiteenlopende en complexe sommen, alhoewel die van Accu redelijk to the point is. Op basis van fundamentele analyse komen we niet onder de 5 of zitten we er net tegenaan. Das zonder enige fantasie tav bv een overname. Die bracht ons namelijk op ongeveer 5,75.
    
    Sindsdien rammen we onze Casio's kapot en lijken we voer voor technische analyse. Paar zeer ongelukkige speldenprikken van Herna. En we komen niet eens in de buurt van de fundamentele waarde. Nee, als we de lijntjes trekken zijn we 3 euro waard. Niemand weet waarom! Behalve Herna. Die is echter met vakantie terwijl haar bedrijf gesloopt wordt.
17. prinszicht 20 augustus 2017 12:33

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2327

      Gegeven: 95

    •    Aantal posts: 11.364

    Nou, morgenochtend 40 procent en we staan bij opening op 4,50. Met een bod van 4,75. Wat een vervelend idee. Maar wel een manier om je belang op te bouwen.
18. DWB Happy 20 augustus 2017 12:37

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    Broke Even schreef op 20 augustus 2017 12:04:

    Maar als men toch de vergelijking KLM wilt maken. Die zitten op 14,89% short, als je alles onder de meldingsplicht meetelt. Voor de spurt naar boven was dat aantal nog hoger ook het geregistreerde deel.
    
    Een zelfde koersvlucht als bij KLM verwachten is gewoon niet realistisch.
    

    Nee dat klopt, maar het geeft wel aan dat er op de beurs ooit vreemde dingen gebeuren, die achteraf niemand logisch kan verklaren.
    
    Lees eens op het KLM forum terug vanaf januari, wat daar beleggers dachten hoe de koers zich zou ontwikkelen, hun fantasie reikte toen niet verder dan 6 tot 8 euro.
    
    Het aandeel KLM steeg in een half jaar zo'n 8 euro, als dat mogelijk is dan
    kan Postnl ook zomaar boven de 5 euro eindigen dit jaar, fundamenteel gezien is
    dit absoluut mogelijk.
    
    En hoe vaak zie je het niet, dat voor een grote uitbraak een aandeel op onverklaarbare wijze eerst flink omlaag ging.
    
    
19. [verwijderd] 20 augustus 2017 14:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    FD noemt Carla Schouten (CU) voor sociale zaken. Zelfs Herna wordt bij naam genoemd maar zonder concrete ministerpost. Zelf lijkt mij haar benoeming problematisch in het licht van een politiek besluit over Postwet.
    
    Wellicht Halbe als opvolger van Kamp?
20. Machiavelli 20 augustus 2017 14:42

    auteur info

    • Machiavelli

      Lid sinds: 10 okt 2016

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1273

      Gegeven: 2957

    •    Aantal posts: 2.987

    quote:

    JohnnyMoney schreef op 20 augustus 2017 11:37:

    [...]
    Dat zeg ik....
    

    Zie het nu pas;)
21. Machiavelli 20 augustus 2017 14:48

    auteur info

    • Machiavelli

      Lid sinds: 10 okt 2016

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1273

      Gegeven: 2957

    •    Aantal posts: 2.987

    quote:

    Broke Even schreef op 20 augustus 2017 11:56:

    Dat snappen er ook veel niet. Die 5% zijn posities onder de meldingsplicht. Die posities bestaan hoogstwaarschijnlijk niet eens meer.
    
    Die 5% zegt dus helemaal niks. Staat ook boven aan de pagina van short sell.
    
    De enige positie waar we zeker van kunnen zijn is de 0,83%.
    

    Hoogstwaarschijnlijk? Dat zegt mij niets, jij suggereert dat ze er misschien niet meer zijn, ze kunnen er best net onder zitten. Niemand die het hier weer, alleen de AFM namelijk.
    En je verhaal klopt niet helemaal, die 0,83% van MW valt onder die 5% namelijk!
    Dus dan zou het in ieder geval 4,17% zijn die onder de meldingsplicht zit. Gezien het koersverloop de afgelopen 2 weken vermoed ik dat het short percentage vele malen hoger is dan die 0,83% alleen dan begeef ik mij op het gebied van glazenbol kijken waar ik van nature geen fan van ben.