Beurs.nl monitor iconMarkt Monitor
  • AEX +0,32 819,56 +0,04%
  • DE40 -188,63 20.374,10 -0,92%
  • US500^ 0,00 5.358,26 0,00%
  • US30^ 0,00 40.214,00 0,00%
  • EUR/USD 0,00 1,1351 -0,08%
  • WTI 0,00 61,48 0,00%
  • Gold spot +62,24 3.237,46 +1,96%

Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

31.190 Posts
Pagina: «« 1 ... 15 16 17 18 19 ... 1560 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 22 januari 2016 17:18
    quote:

    paulta schreef op 22 januari 2016 17:03:

    Bedenk wel dat er nu dagelijks tientallen "externen" over de vloer komen aan de Spaklerweg, er is dus wel degelijk informatie voorziening, alleen niet via de juiste kanalen! de notering is uiterst kwetsbaar.
    het is mooi geweest met die onzin.stop er mee
  2. forum rang 5 IQ 22 januari 2016 17:20
    Ben niet schuldig voor de koersval, mijn mening is helemaal niets waard.
  3. forum rang 4 aandeelofoptie 22 januari 2016 17:58
    quote:

    IQ schreef op 22 januari 2016 17:20:

    Ben niet schuldig voor de koersval, mijn mening is helemaal niets waard.
    Tuurlijk wel - elke mening telt maar niet iedereen heeft ( altijd ) gelijk ; soms denk je - ik ook - iets te weten maar sla je de plank volledig mis
    Andere meningen vind ik altijd interessant
  4. forum rang 4 aandeelofoptie 22 januari 2016 18:02
    quote:

    IQ schreef op 22 januari 2016 16:40:

    [...]
    Hoop het je doen hopen, maar heb een afwijkende mening, natuurlijk kan de koers verder naar beneden gedrukt worden, terecht of niet, onzekerheid is en blijft zolang er geen informatie komt, zie vandaag, de koers DL gaat niet mee met de markt.
    Ik bedoelde eigenlijk : is er / lijkt wel of er meer aan de hand waardoor de lagere koersen op de borden komen ( dus niet alleen door de shorters )
  5. [verwijderd] 22 januari 2016 19:19
    Solv. ratio DL ultimo 3e kw 2015 bedraagt 136%

    Door toekomstige tegenvallers (belastingbate en lage rente) kan de solv. ratio 60% zakken waardoor deze 24% onder de 100% kan komen.

    Na emissie zou volgens DL Solv ratio tussen 175 - 180% liggen.
    maw 1 miljard = ca. 40% stijging solv ratio.

    Benodigd om met tegenslagen boven de 100% te blijven = 24% = 600 miljoen

    30 nov 2015: DL stoot niet kern activiteiten DL belgie en DL Duitsland
    af (waarde niet vermeld / weet iemand dit?)
    30 nov 2015 DL overweegt verkoop 30% belang F. van Lanschot (waarde niet vermeld / weet iemand dit?)
    30 nov 2015 DL schrapt beoogd slotdividend 2015 (ca. 135 miljoen)
    23 dec 2015 DL verkoopt winkelportefeuille twv €273 miljoen

    Nog benodigd om met tegenslagen boven de 100% te blijven = 600 -/- 135 -/- 273 = € 192 miljoen.

    Met nog 1 jaar schrappen van het dividend (= 220 miljoen / DL hoeft dan in 2016 slechts break-even te draaien) zou DL inclusief verwachte tegenslagen niet meer onder de 100% komen.

    NB
    Met het beooogde dividend voor 2016 van 130 miljoen wordt je als huidige aandeelhouder al 90 miljoen gekort tov voorgaande dividendjaren.

    Met deze zienswijze is een emissie niet noodzakelijk.

    Geluiden dat DL en/of DNB toch een hogere ratio wenst is op het oog een luxe probleem en zal aan de beleggers goed moeten worden onderbouwd.

    Mede omdat de huidige beleggers al dik mee betalen aan deze slechts nieuwe papieren regelgeving ben ik, net als andere grootaandeelhouders tegen een emissie.
  6. [verwijderd] 22 januari 2016 19:45
    Ben vandaag met 5.000 stuks ingestapt bij DL op 5,02.
    Was een warm onthaal overigens, de koers zeilde direct
    door naar 4,97 om te sluiten op 5,05.

    Als NN de kans op dit bedrijf laat liggen zijn het nog grotere
    sukkels dan DL.
  7. [verwijderd] 22 januari 2016 21:23
    quote:

    paulta schreef op 22 januari 2016 17:03:

    Bedenk wel dat er nu dagelijks tientallen "externen" over de vloer komen aan de Spaklerweg, er is dus wel degelijk informatie voorziening, alleen niet via de juiste kanalen! de notering is uiterst kwetsbaar.
    De vriendin van de zus van mijn moeder heeft een kennis die wel eens praat met de koffiedame en die is weer vriendin van de directiesecretaresse en die zegt..... Zucht
  8. Alles kwijt 23 januari 2016 00:21

    Mag ik even weten waarom de koers om 16:30 uur - uit het niets - als een gek naar beneden jankte, om daarna weer een beetje te herstellen..... ?

  9. [verwijderd] 23 januari 2016 07:40
    quote:

    Alles kwijt schreef op 23 januari 2016 00:21:

    Mag ik even weten waarom de koers om 16:30 uur - uit het niets - als een gek naar beneden jankte, om daarna weer een beetje te herstellen..... ?

    100 punten daling Dow, wat voor shorters direct kans bied de koers in
    no time van 5,14 naar 4,97 te zetten. Daarna herstel naar 5,05 omdat
    Dow weer wat omhoog ging.
  10. forum rang 4 aandeelofoptie 23 januari 2016 10:10
    quote:

    Bas Trader schreef op 22 januari 2016 19:19:

    Solv. ratio DL ultimo 3e kw 2015 bedraagt 136%

    Door toekomstige tegenvallers (belastingbate en lage rente) kan de solv. ratio 60% zakken waardoor deze 24% onder de 100% kan komen.

    Na emissie zou volgens DL Solv ratio tussen 175 - 180% liggen.
    maw 1 miljard = ca. 40% stijging solv ratio.

    Benodigd om met tegenslagen boven de 100% te blijven = 24% = 600 miljoen

    30 nov 2015: DL stoot niet kern activiteiten DL belgie en DL Duitsland
    af (waarde niet vermeld / weet iemand dit?)
    30 nov 2015 DL overweegt verkoop 30% belang F. van Lanschot (waarde niet vermeld / weet iemand dit?)
    30 nov 2015 DL schrapt beoogd slotdividend 2015 (ca. 135 miljoen)
    23 dec 2015 DL verkoopt winkelportefeuille twv €273 miljoen

    Nog benodigd om met tegenslagen boven de 100% te blijven = 600 -/- 135 -/- 273 = € 192 miljoen.

    Met nog 1 jaar schrappen van het dividend (= 220 miljoen / DL hoeft dan in 2016 slechts break-even te draaien) zou DL inclusief verwachte tegenslagen niet meer onder de 100% komen.

    NB
    Met het beooogde dividend voor 2016 van 130 miljoen wordt je als huidige aandeelhouder al 90 miljoen gekort tov voorgaande dividendjaren.

    Met deze zienswijze is een emissie niet noodzakelijk.

    Geluiden dat DL en/of DNB toch een hogere ratio wenst is op het oog een luxe probleem en zal aan de beleggers goed moeten worden onderbouwd.

    Mede omdat de huidige beleggers al dik mee betalen aan deze slechts nieuwe papieren regelgeving ben ik, net als andere grootaandeelhouders tegen een emissie.
    Aantal uitstaande aandelen Van Lanshot 41 miljoen x euro 22,00 = 900 miljoen x 30% = 270 miljoen
  11. [verwijderd] 23 januari 2016 11:30
    Dat het DL aandeel moeizaam stijgt dan weer in het rood en vervolgens weer langzaam stijgt maar niet meedoet aan het feestje op de beurs heeft te maken met hedge-fund WoldQuant.

    - 11 januari 1,56% short
    - 18 januari 1,66% short
    - 19 januari 1,76% short
    - 21 januari 1,90% short

    Elke 0,1% short betekent 228.000 aandelen.
    Bij een daghandelsvolume in de range 2,8-3,6 miljoen is 228.000 een enorm percentage tot wel 8,9% toe.
    Deze programma's duwen in de "lege ruimte" van vraag en aanbod met kleine aantallen de koers naar beneden.
    Het uiteindelijke doel van WorldQuant is de aandelen op een veel lagere koers terug te kopen en wellicht ook claims uit de markt op te kopen.

    Overigens is het nettoshortpercentage toegenomen tot 4,35% (en 5,08% laatst bekende onder etc.).
    Voor Delta LLoyd best hoog te noemen.

    Ik heb gelezen dat een analist heeft geschreven dat hij uitgaat van een emissie op 2,50 euro zonder een berekening op te leveren, ik kan zijn verhaal niet plaatsen.
    Alleen duidelijkheid van DL kan opheldering geven.
    Mocht WorldQuant uit de tentakels van Goldman Sachs mogen lezen dan hou ik mijn hart vast !
  12. [verwijderd] 23 januari 2016 15:02
    Delta Lloyd lijkt me operationeel een kerngezond bedrijf: sterke merken en goede marges.
    Maar de onzekerheid over Solvency geeft US short partijen nog even de ruimte.
    Ik ga een positie opbouwen volgende week.
    Mijn berekening is gebaseerd op de volle 1 mld kapitaal versterking á 4 euro. Bij een k/w van 8 komt de verwaterde koers nig steeds op 7,50. Of klopt mn sommetje niet?
  13. forum rang 5 IQ 23 januari 2016 16:58
    quote:

    Proust schreef op 23 januari 2016 15:02:

    Delta Lloyd lijkt me operationeel een kerngezond bedrijf: sterke merken en goede marges.
    Maar de onzekerheid over Solvency geeft US short partijen nog even de ruimte.
    Ik ga een positie opbouwen volgende week.
    Mijn berekening is gebaseerd op de volle 1 mld kapitaal versterking á 4 euro. Bij een k/w van 8 komt de verwaterde koers nig steeds op 7,50. Of klopt mn sommetje niet?
    Als alles gaat zoals hier gemeld door jou, dan is het gelijk aan jou kant. Dan pas is het waar.

    Niemand weet het, zou makkelijk zijn, het zijn allemaal mogelijkheden die uit dromen zijn ontstaan.
  14. [verwijderd] 24 januari 2016 08:07
    Dank voor je reactie IQ
    Het zijn niet zozeer dromen: DL is een kerngezond verzekering- en bankbedrijf.
    Ze gaan 23 feb groei en mooie marge laten zien (zie de cijfers zover over 2015).
    Na 2008 zijn de regels voor bedrijven die pensioenen verzorgen terecht verscherpt. Alleen wil de zaak zodra de politiek gaat meekijken nog weleens doorschieten. Zo ook met Solvency 2.
    De discussie gaat over: very safe margins of extremely safe margins. DL zwemt in de cash en je mag erop vertrouwen dat met 'groepjes dassen met koffertjes aan de Spaklerweg' (citaat koffiejuffrouw) en wat tactische verkopen, het Solvency hobbeltje wordt genomen.
    Koersverloop afgelopen week: touwtrekken tussen partijen die rustig accumuleren en twee hitsige quantum hedge funds uit het besneeuwde New England. Succes met het hoofd koel houden!
  15. [verwijderd] 24 januari 2016 11:26
    quote:

    ZAYBXC schreef op 23 januari 2016 11:30:

    Dat het DL aandeel moeizaam stijgt dan weer in het rood en vervolgens weer langzaam stijgt maar niet meedoet aan het feestje op de beurs heeft te maken met hedge-fund WoldQuant.

    - 11 januari 1,56% short
    - 18 januari 1,66% short
    - 19 januari 1,76% short
    - 21 januari 1,90% short

    Elke 0,1% short betekent 228.000 aandelen.
    Bij een daghandelsvolume in de range 2,8-3,6 miljoen is 228.000 een enorm percentage tot wel 8,9% toe.
    Deze programma's duwen in de "lege ruimte" van vraag en aanbod met kleine aantallen de koers naar beneden.
    Het uiteindelijke doel van WorldQuant is de aandelen op een veel lagere koers terug te kopen en wellicht ook claims uit de markt op te kopen.

    Overigens is het nettoshortpercentage toegenomen tot 4,35% (en 5,08% laatst bekende onder etc.).
    Voor Delta LLoyd best hoog te noemen.

    Ik heb gelezen dat een analist heeft geschreven dat hij uitgaat van een emissie op 2,50 euro zonder een berekening op te leveren, ik kan zijn verhaal niet plaatsen.
    Alleen duidelijkheid van DL kan opheldering geven.
    Mocht WorldQuant uit de tentakels van Goldman Sachs mogen lezen dan hou ik mijn hart vast !

    Ik heb een vraag hierover en een opmerking:

    Vraag: hoe kom je aan die informatie over netto short positie 4,35 % (welke site raadpleeg je daarvoor, behalve het afm register?)

    Ik geloof niets van een emissiekoers van € 2,50? Toen de koers in december onder de € 4,00 zakte, wisten beleggers niet hoe snel ze moesten instappen. Binnen twee weken was de koers weer naar € 5,70 gestegen (erg leuk voor het rendement). Een daling van de koers onder de € 4,50 zal zich alleen nog maar voordoen als DL komt met extra slecht nieuws of bij een algehele beurscrash.

    Bovendien is de emissiekoers totaal irrelevant als je voornemens bent om deel te nemen aan de claimemissie. De investering per bestaand aandeel blijft namelijk altijd gelijk ongeacht de emissiekoers.
  16. [verwijderd] 24 januari 2016 12:37
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 24 januari 2016 11:26:

    [...]

    Ik heb een vraag hierover en een opmerking:

    Vraag: hoe kom je aan die informatie over netto short positie 4,35 % (welke site raadpleeg je daarvoor, behalve het afm register?)

    Ik geloof niets van een emissiekoers van € 2,50? Toen de koers in december onder de € 4,00 zakte, wisten beleggers niet hoe snel ze moesten instappen. Binnen twee weken was de koers weer naar € 5,70 gestegen (erg leuk voor het rendement). Een daling van de koers onder de € 4,50 zal zich alleen nog maar voordoen als DL komt met extra slecht nieuws of bij een algehele beurscrash.

    Bovendien is de emissiekoers totaal irrelevant als je voornemens bent om deel te nemen aan de claimemissie. De investering per bestaand aandeel blijft namelijk altijd gelijk ongeacht de emissiekoers.
    1. shortsell.nl/short/deltalloyd
    2. Ik geloof ook niets van die 2,50 en heb berekend dat de bijbetaling per oud aandeel ligt tussen de 4,20-4,35 euro uitgaande van 1 miljard op te halen (afhankelijk meenemen preferente aandelen of niet)
    Indien de emissie uiteindelijk lager uitvalt dan is de bijbetaling per oud aandeel lager.
    Omdat ik aandelen heb en meedoe boeit het mij niet of de emissie 1 oud aandeel op 1 nieuw aandeel word of anders.

    Het is wel 100% zeker dat o.a WorldQuant de koers al een tijdje drukt en heb dat eerder uitgelegd.
  17. forum rang 5 IQ 24 januari 2016 12:41
    Ben het helemaal eens me E. Wierda, zolang H. van der Noordaa op de post van CEO blijft zitten is dat slecht voor de koers, noemde hem een slechte CEO. DE SPIJKER OP ZIJN KOP SLAAN MET DEZE GEWAAGDE UITSPRAKEN.
  18. [verwijderd] 24 januari 2016 13:14
    quote:

    IQ schreef op 24 januari 2016 12:41:

    Ben het helemaal eens me E. Wierda, zolang H. van der Noordaa op de post van CEO blijft zitten is dat slecht voor de koers, noemde hem een slechte CEO. DE SPIJKER OP ZIJN KOP SLAAN MET DEZE GEWAAGDE UITSPRAKEN.
    Al weer een poos geleden heb ik een brandbrief geschreven naar afdeling communicatie van DL en gewezen op het autistisch gedrag van het bestuur onder verantwoordelijkheid van de ceo.
    Er is mij toen aangegeven dat dit ter ore (onder aandacht) van het bestuur zou komen. De rol van de RVC vind ik overigens op dit gebied ook ondermaats.
    In het antwoord op mijn brandbrief werd wel gesproken over de verbetering van het percentage SOLVENCY 11 maar nog niet over de emissie.
    Na bekendmaking van de emissie heb ik diverse telefoongesprekken met dezelfde afdeling gehad en gewezen op de merkwaardige gang van zaken rond de aankondiging van de emissie zonder verdere details.

    Mijn indruk is dat het bestuur (heb geen mening over de nieuwe cfo) over onvoldoende kennis beschikt en daardoor onvoldoende anticipeert en over weinig visie beschikt.

    Ik heb ook contact gehad met Wierda via e-mail en we waren het beiden eens over het feit dat Hans van der Noordaa niet geschikt is voor zijn funktie (onvoldoende inlevingsvermogen naar de aandeelhouders toe) en heel belangrijk op Solvency 11 eerder onvoldoende heeft geanticipeerd.
  19. [verwijderd] 24 januari 2016 14:38
    Die Noorda is niet gekozen of geselecteerd door een headhunter of aangebracht door aandeelhouders, niets van dit alles! hij is(tijdelijk) geplaatst door DNB vanwege aankomende solvency2 problemen en ander ons nog onbekend onheil.
    Is ook gelijk de reden van inzakken koers >75%
    Er moet gewoon duidelijkheid komen, aandeelhouders houden niet van onzekerheden, 23 febr. is nog ver weg.....
  20. [verwijderd] 24 januari 2016 14:54
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 21 januari 2016 15:48:

    In december heb ik winst genomen op mijn aandelen Delta Lloyd. Ik vond het nog steeds een goede belegging, maar ik heb door schade en schande geleerd op tijd winst te nemen.

    Nu het aandeel weer aanzienlijk gedaald is ben ik weer fors ingestapt. Mijn redenen daarvoor:

    > Ik ben er nog steeds van overtuigd dat een daling van beurswaarde van Delta Lloyd van € 3,6 miljard naar € 1,2 miljard (in 4 maanden tijd) niet terecht is als aan de bedrijfsvoering niets wezenlijks is veranderd. De daling is vooral veroorzaakt door de strengere Solvency II regels met strakkere rekenregels voor solvabiliteit. Daardoor is Delta Lloyd rekenkundig minder solvabel. De reactie daarop vind ik overtrokken.

    > De claimemissie is gegarandeerd door de drie begeleidende zakenbanken

    > De claimemissie is helemaal niet onduidelijk. Als er een claimemissie voor € 1 miljard komt, moet elk huidig aandeelhouder +/- € 4,20 per bestaand aandeel investeren om niet te verwateren. Dat is ongeacht op welke koers het aandeel staat of op welke uitoefenprijs de claims worden gezet.

    > Er zijn sinds het bekend worden van de claimemissie diverse institutionele beleggers met substantiële deelnemingen ingestapt of hebben hun bestaande deelneming vergroot (Fir Tree , Norges Bank, Marshall Wace, Highfields Capital Management, Standard Life Management etc.)

    > Als de claimemissie onder druk van grote aandeelhouders wordt verkleind zal er helemaal opwaarts potentieel komen

    > Ik hou nog steeds serieus rekening met een overname van Delta Lloyd door een (hoog solvabele) verzekeraar, die vervolgens gelijk waarde realiseert door de hele claimemissie af te blazen.
    Goed verhaal. DL is op deze koers een buitenkansje voor een grote verzekeraar.
    Bij een bod van EUR 7 per aandeel koop je heel DL voor 1,7 miljard. Minder dan de
    helft van de beurswaarde van 4 maand geleden. Ik verwacht een overnamebod voor
    23 februari.
31.190 Posts
Pagina: «« 1 ... 15 16 17 18 19 ... 1560 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beurs.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.162
AB InBev 2 5.544
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.505
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.931
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 193
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.892
Aedifica 3 927
Aegon 3.258 323.212
AFC Ajax 538 7.093
Affimed NV 2 6.306
ageas 5.844 109.909
Agfa-Gevaert 14 2.074
Ahold 3.538 74.361
Air France - KLM 1.025 35.331
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.068
Alfen 16 25.503
Allfunds Group 4 1.525
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 426
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 244.262
AMG 972 134.758
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.757
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 501
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.106
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 387
Arcadis 252 8.808
Arcelor Mittal 2.035 321.095
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.380
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.758
Ascencio 1 30
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.699
ASML 1.767 112.253
ASR Nederland 21 4.522
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 523
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.346
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.463