Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

De aanvullende beleggingen van de perpetual- en steepenerbeleggers.

1. benito c. 7 februari 2014 09:57

   auteur info

   • benito c.

     Lid sinds: 18 apr 2002

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 192

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 2.115

   quote:

   benito c. schreef op 5 februari 2014 10:54:

   De zaak lijkt even uit te bodemen. De laatste short gesloten, opgenomen ING en Arcelor. Dit waren twee fondsen die ik voor de daling verkocht had, ING op 10,94, en Arcelor op 13,05, nu 10 en 12,33.
   

   Arcelor weer verkocht. In 2 dagen mooie winst.
2. Royal Dutch Pim 7 februari 2014 13:15

   auteur info

   • Royal Dutch Pim

     Lid sinds: 29 mei 2009

     Laatste bezoek: 01 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 183

     Gegeven: 44

   •    Aantal posts: 1.711

   Standard chartered verkocht met klein verliesje heb nu helemaal geen banken meer.
3. [verwijderd] 7 februari 2014 14:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Royal Dutch Pim schreef op 7 februari 2014 13:15:

   Standard chartered verkocht met klein verliesje heb nu helemaal geen banken meer.
   

   Schijterd !
4. [verwijderd] 7 februari 2014 14:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lk-33 schreef op 7 februari 2014 09:16:

   De grote favoriet van vele adviseurs voor 2014, SBM Offshore gaat de laatste dagen flink onderuit. Ik heb een positie en ik houd ze aan, maar leuk is het niet.
   

   Ik kocht ze zonet op 11,70 LK
5. Royal Dutch Pim 7 februari 2014 14:12

   auteur info

   • Royal Dutch Pim

     Lid sinds: 29 mei 2009

     Laatste bezoek: 01 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 183

     Gegeven: 44

   •    Aantal posts: 1.711

   quote:

   free1 schreef op 7 februari 2014 14:06:

   [...]
   
   Schijterd !
   

   Zeker weten, schaam ik me niet voor.
   
   Vang jij het vallende mes SBM nou maar, hoop voor je dat je niet VEELS te vroeg bent. Ook die "buitenkans" laat ik aan me voorbijgaan het loopt me dun door de broek als ik die ellende allemaal lees.
6. [verwijderd] 7 februari 2014 14:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Royal, was niet zo bedoeld !
7. Royal Dutch Pim 7 februari 2014 14:19

   auteur info

   • Royal Dutch Pim

     Lid sinds: 29 mei 2009

     Laatste bezoek: 01 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 183

     Gegeven: 44

   •    Aantal posts: 1.711

   Ik weet dat het een grapje was, moet af en toe kunnen toch. Ik wens je oprecht succes met al je banken en SBM, ik durf dat niet!
8. benito c. 7 februari 2014 14:23

   auteur info

   • benito c.

     Lid sinds: 18 apr 2002

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 192

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 2.115

   Gelukkig dat dit alles niet staat in het draadje over solide aandelen.....
   Ik had het draadje moeten noemen beleggingen en speculaties, niet tegen jou gericht hoor, Free, ik doe er zelf ook aan mee.
9. benito c. 7 februari 2014 16:27

   auteur info

   • benito c.

     Lid sinds: 18 apr 2002

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 192

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 2.115

   quote:

   benito c. schreef op 7 februari 2014 09:57:

   [...]
   Arcelor weer verkocht. In 2 dagen mooie winst.
   

   Koers bijna weer helemaal terug, is een manische markt.
   
   Voor de verzekering toch maar wat putjes maart 370 gekocht, ik vertrouw het nog steeds niet erg. Ook ING weer met een klein winstje verkocht.
10. [verwijderd] 7 februari 2014 18:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Begint bijna op daghandel te lijken, benito ;)
12. shaai 7 februari 2014 19:18

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 01 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 480

      Gegeven: 1193

    •    Aantal posts: 4.623

    als we het toch over daghandel en niet-solide aandelen hebben...
    ik handel wat in e-cigarette aandelen, daghandel, vind ik erg leuk (ook al is het echte beleggen belangrijker, iets binnen een dag kopen en verkopen met winst, of verkopen en goedkoper terugkopen, dat is WEL erg leuk)
    En bij die e-cigarette aandelen zoals bijv VPCO (Vapor corp) vind ik het niet om long te zijn, aangezien ik dit als een langdurig groeiende markt zie. Een ander (VAPR, VaporBrands International), die ik dan helaas net niet meer had profiteerde enorm van de (legale) wiet-hype, met een vertienvoudiging (zonder mij dus...) in 2 weken.
13. devil80 7 februari 2014 20:06

    auteur info

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 01 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1643

      Gegeven: 2326

    •    Aantal posts: 2.218

    quote:

    shaai schreef op 7 februari 2014 19:18:

    als we het toch over daghandel en niet-solide aandelen hebben...
    ik handel wat in e-cigarette aandelen, daghandel, vind ik erg leuk (ook al is het echte beleggen belangrijker, iets binnen een dag kopen en verkopen met winst, of verkopen en goedkoper terugkopen, dat is WEL erg leuk)
    En bij die e-cigarette aandelen zoals bijv VPCO (Vapor corp) vind ik het niet om long te zijn, aangezien ik dit als een langdurig groeiende markt zie. Een ander (VAPR, VaporBrands International), die ik dan helaas net niet meer had profiteerde enorm van de (legale) wiet-hype, met een vertienvoudiging (zonder mij dus...) in 2 weken.
    

    sjaaa daghandel... those were the days...
    helaas mag ik dat niet meer :( (bedrijfsregels maar toch jammer )
14. [verwijderd] 8 februari 2014 07:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Royal Dutch Pim schreef op 7 februari 2014 14:12:

    [...]
    Zeker weten, schaam ik me niet voor.
    
    Vang jij het vallende mes SBM nou maar, hoop voor je dat je niet VEELS te vroeg bent. Ook die "buitenkans" laat ik aan me voorbijgaan het loopt me dun door de broek als ik die ellende allemaal lees.
    

    RDPim, dit zijn de kansen die ik pak om geleidelijk over te stappen van banken (ga ik in 2014 halveren) naar "echte" bedrijven.
    Gaat soms fout, bij Imtech kijk ik tegen een klein verlies (20%)aan, maar ook vaak goed; PostNl, Aperam en ArcelorMittal.
    Vallende messen vangen trekt mij wel.
    
    Zo houd ik nog een paar bedrijven in de peiling; Corbion daar kan een bericht in de media over chemische alternatieven voor melkzuur/Purac of berichten over de nieuwe, niet vol bezette fabriek in Tailand voor een mooie koopdip zorgen.
    Bij Nutreco zal er met het visvoer ook wel eens wat gebeuren.
    Unilever heb ik ook op mijn verlanglijstje staan, maar wat blijft dat duur.
    
    De nieuwe aankopen zal ik ook financieren uit de verkoop van perpetuals.
    Ons perpetual feestje is bijna over.
    
15. zeurpietje 8 februari 2014 12:33

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 02 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1094

      Gegeven: 791

    •    Aantal posts: 3.644

    @free1
    dat het perpetual feestje bijna over is ben ik niet met je eens.
    wat betreft de vervroegd aflosbare kandidaten (8KBC,8ING,8DB,10ASR enz.) ben ik het met je eens, dit zijn dus eigenlijk geen perpen meer.
    Ik ga er echter van uit dat de spreads die nu op ongeveer 3,5 a 4,5% over de 10 jaar staat liggen verder kunnen inkomen. reken maar eens uit wat er nog kan gebeuren als die spreads gaan dalen naar bv. 2,5% Voor de crisis ongeveer 0,5 a 1%. Ook perps. die nu nog geen rente betalen en mogelijk weer rente zullen gaan betalen zijn interessant.
    Aandelen hebben mijn interesse niet dus daar heb ik eigenlijk geen mening over, volg er wel een paar maar handel er zelden of nooit in.
16. [verwijderd] 8 februari 2014 13:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Daar zit wat van in zeurpietje, ik denk dat je goed ziet, lagere spreads zijn waarschijnlijk met het afnemen van de risico's.
    Ook de recente rente analyse van TTW op een ander draadje vond ik een goede rechtvaardiging voor het accepteren van lagere rendementen en sluit daar bij aan.
    Vandaar ook twijfel bij mij.
    Verkocht wel al in stapjes wat NIBC floaters en Fuerstenberg 5,625% maar aarzel met verder afbouwen.
    Maar je kunt niet alles, ik wil niet of nauwelijks meer lenen om te beleggen, dus er moet wat verkocht worden voor elke nieuwe aankoop.
17. [verwijderd] 8 februari 2014 13:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @zeurpietje, voor welke perps zou jij nog gaan ?
18. shaai 8 februari 2014 15:55

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 01 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 480

      Gegeven: 1193

    •    Aantal posts: 4.623

    Voor mij zijn de 'serieuze' perps bijna afgelopen.Ik heb nog RBS CAP Prefs (ex-ABN). Enerzijds omdat ze op een rekening staan waar hun dollar exposure unhedged is, en ik verwacht dat de dollar nog sterker wordt. Maar ook omdat de yield nog wel OK is, op iets >80% (USD 20-22/USD25) voor couponnen van 5.9;6.08 en 6.25% voor RBS-E etc).
    Maar zeer zeker ook omdat RBS zo hard werkt aan balansverkortingen dat ze al heel veel tenders/calls voor zowel senior als achtergestelde bondjes hebben gedaan, vaak ook rond de 100%.
    Daarnaast zijn er natuurlijk de speculatieve, niet zo solide perps (Hybrid en Capital Raising van IKB, helaas verkeerd uitgestapt uit de Resparcs etc)
19. zeurpietje 9 februari 2014 12:08

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 02 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1094

      Gegeven: 791

    •    Aantal posts: 3.644

    quote:

    free1 schreef op 8 februari 2014 13:25:

    @zeurpietje, voor welke perps zou jij nog gaan ?
    

    wat ik nu nog heb aan langdurig spul zoals perps.steepners en pref's:
    7.125 Bawag voor het zeer hoge rendement en heeft altijd betaald vlgs mij
    9 DL nog steeds een redelijk rendement
    6.35 Deutsche Post steepner met mooi rendement
    5.625 Fuerstenberg nog steeds acceptabel rendement op deze koers(kan wel jaarlijks gecalled worden)
    0% IKB
    0% IKB Hybr. Rais. beide IKB's lijkt mij een verantwoorde gok.
    
    de rest zit in leningen waarvan vervroegde aflossing zo goed als zeker is de komende jaren.
    
    een al te grote spreiding doe ik niet aan,doet Warren Buffet ook niet -:) omdat ik niet iedere week te veel tijd wil spenderen aan mijn beleggingen. Doet Warren Buffet overigens wel :-( maar die heeft dan ook geen hobby's denk ik. Ook denk ik dat als het met een fout gaat het met de andere waarschijnlijk net zo fout gaat.
20. zeurpietje 9 februari 2014 12:11

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 02 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1094

      Gegeven: 791

    •    Aantal posts: 3.644

    quote:

    shaai schreef op 8 februari 2014 15:55:

    Voor mij zijn de 'serieuze' perps bijna afgelopen.Ik heb nog RBS CAP Prefs (ex-ABN). Enerzijds omdat ze op een rekening staan waar hun dollar exposure unhedged is, en ik verwacht dat de dollar nog sterker wordt. Maar ook omdat de yield nog wel OK is, op iets >80% (USD 20-22/USD25) voor couponnen van 5.9;6.08 en 6.25% voor RBS-E etc).
    Maar zeer zeker ook omdat RBS zo hard werkt aan balansverkortingen dat ze al heel veel tenders/calls voor zowel senior als achtergestelde bondjes hebben gedaan, vaak ook rond de 100%.
    Daarnaast zijn er natuurlijk de speculatieve, niet zo solide perps (Hybrid en Capital Raising van IKB, helaas verkeerd uitgestapt uit de Resparcs etc)
    

    Bij RBS heb ik nog steeds mijn twijfels omdat daar nog een splitsing mogelijk is een een bank en een badbank. Heb geen idee hoe dat dan zal gaan uitpakken.
21. shaai 9 februari 2014 13:37

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 01 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 480

      Gegeven: 1193

    •    Aantal posts: 4.623

    Dat is zeker een (politiek) risico, maar uiteindelijk hebben ze tot nu toe bij RBS het meeste beleggers/financiele-wereld-vriendelijk aangepakt. Ook al wil de politiek ze soms aanpakken, uiteindelijk willen ze, denk ik, het allerliefst zo snel mogelijk RBS weer aan/in de markt verkopen, en het lijkt erop dat erop dat ze (BoE? MinFin? 'Yes-Minister'-ambtenarij?) inzien dat dat toch het snelste en beste gaat door er geen socialistische staatsbank van te maken.
    
    Wat me op een ander raadsel brengt: de Depfa perps. Die heb ik een hele tijd terug wel gehad, kort zelfs met een hele grote positie, maar uiteindelijk verkocht. Als ik het me goed herinner was er een keer een consent sollicitation geweest, waardoor de couponbetaling helemaal discretionair is geworden. Ik verwacht dus geen couponbetalingen meer, of de staat moet daar ooit al zijn geld eerst helemaal terug hebben. Niettemin is na een mislukte lage tender op ca 30%, de koers daarna alleen maar opgelopen is. Maar ik volg ze al heel lang niet meer qua ontwikkelingen. Iemand hier die deze perps heeft/volgt?
    
    Aha, bij Depfa gebeurt iniddels ook het een en ander, interessant om te volgen wat ze met de uitstaande perps gaan doen na en evt verkoop:
    www.reuters.com/article/2014/01/31/us...