Spyker N.V. Terug naar discussie overzicht

Spyker: handel in aandeel Spyker beeindigd per 13 september 2013

1. [verwijderd] 9 oktober 2013 21:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AX lover schreef op 9 oktober 2013 17:15:

   [...]
   
   Muller heeft dus geluk dat het Nederlandse Openbaar Ministerie niet mee wil werken. Het zou mij verbazen als de Zweden zich zo gemakkelijk gewonnen geven.
   

   Vindt dat de ondergang van Saab de schuld is van de Zweedse overheid. Waarom kon GM wel gered worden door de VS overheid met miljarden steun en liet Zweden zijn trots aan een touwtje bungelen?
   Nu kan ik mij wel voorstellen , dat men hun wenkbrauwen gefronst heeft toen het kleine Spyker , die zelf de touwtjes aan elkaar moest knopen, Saab overnam.
   Het is het verhaal van de blinde en de lamme.
2. [verwijderd] 10 oktober 2013 08:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Overheden horen geen bedrijven (w.o. banken) te redden. Zweden waren verstandiger dan de Amerikanen.
   
   
3. [verwijderd] 10 oktober 2013 12:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   LBR schreef op 10 oktober 2013 08:23:

   Overheden horen geen bedrijven (w.o. banken) te redden. Zweden waren verstandiger dan de Amerikanen.
   
   

   Misschien heb je wel gelijk maar GM failliet laten gaan, is van geheel andere orde. Dat zou nooit gebeurd zijn.
   De overheid liet DAF truck wel failliet gaan en het pakte goed uit voor het bedrijf.
   De overheid maakte zich wel sterk om Nedcar te redden met 160000 exemplaren per jaar tot 1972.
   Was te klein , om het zelfstandig te redden.
   Dat Spyker met lege beurs, Saab ging overnemen, was de wereld op zijn kop.
   Het failliet van Saab had m.i niets met verkeerd management te maken.
   Of je moet het aanvangsconcept zien als verkeerd management.
   Het ontbrak aan een grote investeerder(autobouwer) bij de overname van Saab in 2010.
   Of een bank , die een lening van 1 miljard ter beschikking stelde.
   Het contract dat Spyker tekende met GM ,legde een tijdbom onder Saab.
   VM mikte op investeerders. En uitgerekend komt hij met de Chinezen aanzetten waarvan bekend was, dat GM daarmee nooit akkoord zou gaan.
   Dat Muller met de Chinezen op de proppen kwam, was een noodgreep.
   Er waren geen andere investeerders voorhanden, die aan de voorwaarden van GM voldeden.
   
   De kat met negen levens vertilde zich aan het F1 avontuur en later aan het Saab avontuur. Maar de kat is nog springlevend en noemt de critici azijnzeikers(de media en de particuliere beleggers). De zwartkijkers.
   Dat had hij beter niet kunnen zeggen.
4. [verwijderd] 10 oktober 2013 18:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het doen van een overname zonder voldoende middelen om je business plan te realiseren is mismanagement. Het vervolgens doen voorkomen dat je ondanks het ontbreken van die middelen en het niet halen van je verkoopdoelstellingen (30% van plan) je nog steeds je business case kunt realiseren is misleiding.
5. [verwijderd] 10 oktober 2013 18:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik vergeet nog even de wilde plannen om een 9-1, 9-2, 9-4, 9-6 en een 9-8 in de markt te zetten terwijl er nog geen eurocent in kas zat.
6. [verwijderd] 10 oktober 2013 18:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   In een normaal bedrijf ligt een ceo er al uit na twee slechte jaren. Muller heeft het gepresteerd om 13 jaar lang consequent zijn doelstellingen niet te halen en in de tussentijd honderden miljoen te verbrassen.
7. [verwijderd] 10 oktober 2013 20:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   greenspanalan schreef op 10 oktober 2013 18:43:

   In een normaal bedrijf ligt een ceo er al uit na twee slechte jaren. Muller heeft het gepresteerd om 13 jaar lang consequent zijn doelstellingen niet te halen en in de tussentijd honderden miljoen te verbrassen.
   

   Bij een beursbedrijf rolt je kop na twee zeperds. Een trainer die niet presteert , vliegt eruit.
   Bij Spyker ligt het wat anders.
   Met dat laatste ben ik het niet zo eens. Die paar honderd miljoen bij Saab , tel ik niet.
   Bij Spyker is wel geld verbrast in 2007 maar geld steken in ontwikkeling van modellen, kun je niet verbrassen noemen.
   Met de drie toppers,C8,D8 en de B6, ligt er een mooi businessmodel op de rails voor 2014.
8. voda 10 oktober 2013 20:16

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 94765

     Gegeven: 23101

   •    Aantal posts: 386.739

   ER IS EINDELIJK WEER EEN SPYKER VERKOCHT! Taart, ballonnen, slingers en champie in Zeewolde! Oh wacht, het is een tweedehandsje uit de failliete Snoras-boedel van Muller-huisvriend Vladimir Antonov. Doesn’t matter, sold Spyker.
   
   In juni van dit jaar werd bekend dat er een tweetal Spykers uit de stallen van Snoras geveild zou worden. Aanvankelijk leek dit gelukt te zijn, maar later werd bekend dat er slechts één exemplaar gegund was, omdat de andere het minimumbod niet had gehaald.
   
   In dit geval is twee keer scheepsrecht, want de curator maakte vandaag bekend dat ook de LM 85 een nieuw baasje heeft gevonden, en wel voor het mooie sommetje van 120.000 euro. Geen verkeerd bedrag voor een occasion.
   
   We zijn benieuwd wie deze centen ervoor uitgetrokken heeft.
   
   www.autoblog.nl/nieuws/in-de-herhalin...
9. [verwijderd] 10 oktober 2013 20:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   
   Telt niet mee want is een 2e-handsje en Spyker staat hier volledig buiten.
   
   
10. [verwijderd] 10 oktober 2013 22:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 10 oktober 2013 20:10:

    [...]
    
    Bij een beursbedrijf rolt je kop na twee zeperds. Een trainer die niet presteert , vliegt eruit.
    Bij Spyker ligt het wat anders.
    Met dat laatste ben ik het niet zo eens. Die paar honderd miljoen bij Saab , tel ik niet.
    Bij Spyker is wel geld verbrast in 2007 maar geld steken in ontwikkeling van modellen, kun je niet verbrassen noemen.
    Met de drie toppers,C8,D8 en de B6, ligt er een mooi businessmodel op de rails voor 2014.
    

    Oh, daar ben je het niet mee eens? Nou ik zal je verklappen dat Spyker in de jaren voor Saab al een netto verlies had van 133m op een totale omzet van 56m. Dus een verlies dat bijna drie keer zo hoog is als de omzet. In die periode zijn er 214 auto's gemaakt. Dat zijn trouwens ook meteen de laatste want sinds 2009 is er geen auto meer verkocht. Dat komt dus op een netto verlies van 624k per auto. Hulde!
    
    Netto verlies Spyker vanaf 2001: 226.5m
    Totale omzet uit continued activities: 63m
    
    Totaal verlies per auto: 1,059m
    
    Respect voor deze ondernemer. Echt waar.
12. [verwijderd] 10 oktober 2013 23:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De grote lijnen heb ik in het vizier. Ben geen deskundige(speurhond) van de boekhouding van Spyker.
    In 2007 boekte Spyker 71 miljoen verlies bij productie van 21 sportwagens.
    In 2008 was het verlies 24 miljoen bij een productie van 37 sportwagens en in 2009 , 23 miljoen verlies bij een productie van 36 sportwagens.
    
    Ik zit ook met vragen over het grote verlies in 2007. F1 sportwagen werd in 2007 weer verkocht voor een goede prijs , dacht ik. Geen verlies op de verkoop?
    Ondertussen was de productie van sportwagens dramatisch ingestort.
    En die lijn zette zich door in 2008 en 2009.
    Kan het niet ontrafelen waarom de verliezen ook groot werden in 2008 en 2009.
    Waren er afschrijvingen op goodwill? etc
    In 2005 werden er 48 sportwagens geproduceerd bij een verlies van bijna 2 miljoen euro.
    Ik heb geen idee waarom de verliezen in 2008 en 2009 aanzienlijk waren bij productie van 36 a 37 sportwagens per jaar.
    Het F1 avontuur is rampzalig uitgepakt, als ik kijk na de jaren erna.
13. [verwijderd] 10 oktober 2013 23:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Alle jaren waren dramatisch
14. aandeeltje! 11 oktober 2013 00:05

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1107

      Gegeven: 350

    •    Aantal posts: 16.201

    quote:

    Chiddix schreef op 9 oktober 2013 21:50:

    [...]
    
    Vindt dat de ondergang van Saab de schuld is van de Zweedse overheid. Waarom kon GM wel gered worden door de VS overheid met miljarden steun en liet Zweden zijn trots aan een touwtje bungelen?
    Nu kan ik mij wel voorstellen , dat men hun wenkbrauwen gefronst heeft toen het kleine Spyker , die zelf de touwtjes aan elkaar moest knopen, Saab overnam.
    Het is het verhaal van de blinde en de lamme.
    

    Met VM aan het roer is er nooit geld genoeg, ja op zijn eigen bankrekening als hij de kans krijgt....
15. [verwijderd] 11 oktober 2013 16:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    aandeeltje! schreef op 11 oktober 2013 00:05:

    [...]
    
    Met VM aan het roer is er nooit geld genoeg, ja op zijn eigen bankrekening als hij de kans krijgt....
    

    Dus u vertrouwt VM voor geen meter? Hij woont nu op Mallorca in een riant onderkomen , om zich voor te bereiden op de toekomst van Spyker.
    VM heeft gezegd, onder mijn leiding komt er nooit meer een beursnotering.
    Kan ik in komen.
    Verloor 13 miljoen euro met het Saab avontuur. Dat is een hoop geld.
    Als dat nog niet genoeg was, gooit hij er ook nog een paar miljoen tegenaan in een rechtzaak tegen GM, die hij nooit kan winnen.
    Muller, Muller, je bent nu bepaald niet slim bezig.
    
16. [verwijderd] 12 oktober 2013 17:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat dit draadje uberhaupt nog bestaat mag joost weten.....
17. arreno 12 oktober 2013 17:50

    auteur info

    • arreno

      Lid sinds: 06 aug 2009

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 374

      Gegeven: 1299

    •    Aantal posts: 5.611

    quote:

    ch@rter schreef op 12 oktober 2013 17:16:

    Dat dit draadje uberhaupt nog bestaat mag joost weten.....
    

    Zolang er mensen zijn, zoals jij en ik, blijft het draadje bestaan :)
18. [verwijderd] 12 oktober 2013 18:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    hahaha
19. Hammer 12 oktober 2013 18:29

    auteur info

    • Hammer

      Lid sinds: 19 jun 2010

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 696

      Gegeven: 176

    •    Aantal posts: 4.418

    ha ha ha ha ha ha ha. ha ha.
20. egeltjemetstekel 12 oktober 2013 18:33

    auteur info

    • egeltjemetstekel

      Lid sinds: 28 jul 2011

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1684

      Gegeven: 1273

    •    Aantal posts: 11.306

    en ik maar denken dat ik me in een razendsnelle paralelle virtuele anti-synchrone realiteit bevond...
    blijk ik op het spyker draadje te zitten....
    
    suddenly you come to a sad realisation...
    
    maar het had vast ook erger gekunt
    want met dit fonds is het ergste nog niet gebeurt
    
    dat zal nog wel een keer komen dus
    
    zwaard van damocles gevalletje
    
    of: zie het maar als een guillotine.
21. [verwijderd] 14 oktober 2013 10:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Had hier een tijdje terug een beknopt overzichtje gemaakt vanaf 2004(grote lijnen) maar er is een kleine toevoeging bij nodig.
    In 2006 werden 94 Spykers gebouwd waarvan 20 stuks voor eigen gebruik(botsproeven/autoshows).
    Dan kom je op 74 stuks waarvan 95% is verkocht aan dealers , zegt VM.
    Als omzet rapporteerde Spyker 36,3 miljoen bij een kleine winst.
    Die 20 sportwagens voor eigen gebruik worden niet bij de omzet geteld.
    Omzet is, als je iets verkoopt.
    In 2007 vreesden beleggers dat de droom van Spyker-oprichter Victor Muller zou uitlopen op een fata morgana.
    Dat had ongetwijfeld te maken met het ongewisse F1 avontuur.
    En beleggers uit 2007 kregen gelijk.
    Miljonairs hielden de toko nog even overeind.
    Uitstel van executie was het.
    
    Om het het bedrijf nog een tweede kans te geven, om sportwagens(C8/B6) te produceren, zal er een startkapitaal van 100 miljoen op tafel moeten komen, denk ik.