Beurs.nl monitor iconMarkt Monitor
  • AEX +0,32 819,56 +0,04%
  • DE40 0,00 20.374,10 0,00%
  • US500^ 0,00 5.358,26 0,00%
  • US30^ 0,00 40.214,00 0,00%
  • EUR/USD +0,00 1,1365 +0,05%
  • WTI 0,00 61,48 0,00%
  • Gold spot -16,45 3.221,02 -0,51%

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Burgers pas op uw pensioengeld !

4.015 Posts
Pagina: «« 1 ... 174 175 176 177 178 ... 201 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 izdp 11 augustus 2019 13:34
    AB van mij voor deze positieve noot in dit draadje vol treurnis en kattengejank.
  2. forum rang 5 izdp 12 augustus 2019 12:58
    Uit een ander draadje opgevist van de hand van ratio:

    "Wat ik heb willen aangeven is, dat het eisende karakter van de huidige generatie, te generaliserend natuurlijk, maar toch, waar gemeend wordt dat de ANDEREN wel voor van alles zorg zullen dragen, mij langzamerhand een beetje teveel van het goede is.
    Met heel veel, heel hard werken van de ons voorgegane generaties, hebben we gezamenlijk deze welvaartsstaat opgebouwd. De jongeren mogen die kant en klaar hebben, ze mogen er wel dank voor uitspreken, maar nu is het aan hun om hem niet verloren te laten gaan voor degenen die na hun komen."

    Ok, daar gaan we:

    Met name de oudere pensioentrekkers (en hun nabestaanden) hebben als generatie juist opgesoupeerd tot op de dag van vandaag.
    Vrijwel gratis konden ze zo ongeveer onbeperkt lang studeren.
    Optimaal gebruik van het uiterst riante sociale vangnet.
    Zijnde ww, zw en wao die bij elke reorganisatie werd gebruikt ter overbrugging tot vervroegd pensioen.
    Dat laatste met natuurlijk premievrij doorsparen
    Later omgezet in vutregelingen, netto meestal boven de 90% van het laatst genoten loon voor een jaar of 5 à 6.
    Dit mede doordat het natuurlijk premievrij doorsparen geen geld meer kostte.
    Voorts natuurlijk de premieverlaagde jaren, omdat er zoveel geld in de pot zat.
    Globaal genomen werd de vut tussen 2000 en 2002 omgezet in prepensioen.
    Vut werd toch een ietsiepietsie te duur.
    Latere generaties mochten die voor hun ophoesten en zelf niets krijgen.
    Dat prepensioen betekende meestal het volledige pond krijgen alsof je gewerkt had tot je 65e en uiteraard nog steeds gebaseerd op het eindloon.
    Dat zonder (uiteraard) er premie voor te betalen.
    Ook dat bleek al snel veel te duur en rond 2005/2006 werd dat verder versoberd.
    En de versobering is nooit meer gestopt.
    Tot en met het nieuwe beoogde pensioenakkoord.
    Pensioen is veel kariger, o.a. door middelloon, en eerder stoppen betekent een klap geld inleveren.
    Hebben we het nog maar niet over de huizen, de vervuiling e.d. die latere generaties klauwen met geld kosten.

    Kortom, die zijn geboren tot rond 1943 zouden zich heel stil moeten houden.
    Bekijk dan bovenstaand relaas en een kind kan begrijpen wanneer je van weinig tot het meeste lawaai mag gaan maken.

  3. forum rang 7 JP Samosa 12 augustus 2019 13:17
    Denk ook dat veel pre-pensioen / vut gangers super riante regelingen hebben ( gehad).
    Vooral als men al een hoog inkomen had.
    Klagen over n honderdje of zo korting komt mij ook lachwekkend over.
    Hier in de buurt wonen er n paar die rond 55 jaar al 'eruit konden'.

    het is zoals gewoonlijk de onderkant die zich terecht belazerd voelt. Die ineens 2jaar langer 'moeten' ipv prepensioen.

  4. forum rang 5 izdp 12 augustus 2019 14:18
    Met de kanttekening erbij, dat wel degelijk het geboortejaar het voornaamste bepaald.
    De gestegen levensverwachting en die kosten qua pensioen en pensioendatum/AOW komt daar ook nog eens bij.
    En oud wil nog steeds het rendement hebben dat 'hun' geld allang niet meer maakt.
    Kunnen ze nog een truc verzinnen om aan kortingen te ontkomen?
  5. forum rang 8 josti5 12 augustus 2019 22:55
    quote:

    izdp schreef op 12 augustus 2019 12:58:

    Uit een ander draadje opgevist van de hand van ratio:

    "Wat ik heb willen aangeven is, dat het eisende karakter van de huidige generatie, te generaliserend natuurlijk, maar toch, waar gemeend wordt dat de ANDEREN wel voor van alles zorg zullen dragen, mij langzamerhand een beetje teveel van het goede is.
    Met heel veel, heel hard werken van de ons voorgegane generaties, hebben we gezamenlijk deze welvaartsstaat opgebouwd. De jongeren mogen die kant en klaar hebben, ze mogen er wel dank voor uitspreken, maar nu is het aan hun om hem niet verloren te laten gaan voor degenen die na hun komen."

    Ok, daar gaan we:

    Met name de oudere pensioentrekkers (en hun nabestaanden) hebben als generatie juist opgesoupeerd tot op de dag van vandaag.
    Vrijwel gratis konden ze zo ongeveer onbeperkt lang studeren.
    Optimaal gebruik van het uiterst riante sociale vangnet.
    Zijnde ww, zw en wao die bij elke reorganisatie werd gebruikt ter overbrugging tot vervroegd pensioen.
    Dat laatste met natuurlijk premievrij doorsparen
    Later omgezet in vutregelingen, netto meestal boven de 90% van het laatst genoten loon voor een jaar of 5 à 6.
    Dit mede doordat het natuurlijk premievrij doorsparen geen geld meer kostte.
    Voorts natuurlijk de premieverlaagde jaren, omdat er zoveel geld in de pot zat.
    Globaal genomen werd de vut tussen 2000 en 2002 omgezet in prepensioen.
    Vut werd toch een ietsiepietsie te duur.
    Latere generaties mochten die voor hun ophoesten en zelf niets krijgen.
    Dat prepensioen betekende meestal het volledige pond krijgen alsof je gewerkt had tot je 65e en uiteraard nog steeds gebaseerd op het eindloon.
    Dat zonder (uiteraard) er premie voor te betalen.
    Ook dat bleek al snel veel te duur en rond 2005/2006 werd dat verder versoberd.
    En de versobering is nooit meer gestopt.
    Tot en met het nieuwe beoogde pensioenakkoord.
    Pensioen is veel kariger, o.a. door middelloon, en eerder stoppen betekent een klap geld inleveren.
    Hebben we het nog maar niet over de huizen, de vervuiling e.d. die latere generaties klauwen met geld kosten.

    Kortom, die zijn geboren tot rond 1943 zouden zich heel stil moeten houden.
    Bekijk dan bovenstaand relaas en een kind kan begrijpen wanneer je van weinig tot het meeste lawaai mag gaan maken.

    Van al die 'goudgerande' regelingen kun je de ouderen wel weer de schuld geven, maar de feiten zijn totaal anders.

    De jaren van zeg 75-95 van de vorige eeuw was je asociaal als je op je (pakweg) 57e nog werkte, en je baan nog niet ter beschikking had gesteld aan een jongere.

    10-15 jaar later was je asociaal als je op je 57e niet meer werkte, en geen bijdrage meer leverde aan de maatschappij: een ommezwaai van 180 graden...

    Eerst wordt er van alles aan gedaan om je vanaf je 57e een schop onder je kont te geven, en later wordt er van alles aan gedaan om je zo lang mogelijk aan de slag te houden, met straf als je eerder stopt.

    Zo zitten de politiek en haar meelopers in elkaar.

    Daarop valt geen persoonlijke financiële planning te maken.

    Dit verhaal van jou is daarom zo krom als een hoepel, izdp: je zoveelste thorax!

  6. forum rang 5 izdp 13 augustus 2019 00:12
    Tja, lastig hè, al mijn genoemde feiten.

    Maar je hebt gelijk; je bent de uitzondering op de regel.
    Je bent simpelweg als slachtoffer geboren en zo gebleven.
  7. [verwijderd] 13 augustus 2019 00:26
    quote:

    izdp schreef op 13 augustus 2019 00:12:

    Tja, lastig hè, al mijn genoemde feiten.

    Wat jij hier allemaal verteld zijn totaal niet de feiten!!!


  8. forum rang 5 izdp 13 augustus 2019 00:34
    Oh, ik nodig je graag uit om mijn geschetste historie te verbeteren.
    Feiten moeten natuurlijk wel kloppen!

  9. forum rang 8 objectief 13 augustus 2019 08:16
    quote:

    epicurus1 schreef op 13 augustus 2019 07:50:

    www.bnr.nl/nieuws/financieel/10386633...

    beetje oud nieuws, maar toch, wat zit er voor mij in het vat over 12 jaar.


    Je krijgt och elk jaar een overzicht, waarin een prognose staat. Verder kun je extra vermogen opbouwen al dan niet via een eigen woning. In 12 jaar kun je nog veel realiseren.
  10. forum rang 8 josti5 13 augustus 2019 09:08
    quote:

    objectief schreef op 13 augustus 2019 08:16:

    [...]

    Je krijgt och elk jaar een overzicht, waarin een prognose staat. Verder kun je extra vermogen opbouwen al dan niet via een eigen woning. In 12 jaar kun je nog veel realiseren.
    Fred toch weer!
    Je hoort inmiddels écht wel te weten, dat dat pensioen-overzicht fake is!
    OK: je spreekt al over 'prognose', waar mijn generatie decennia lang beduveld is met 'opgebouwd': jaar-in, jaar-uit, in ieder jaarlijks overzicht.

    Achteraf denk ik: om de gemoederen rustig te houden.

    Toen het eenmaal op uitbetalen kwam, was het in veel gevallen ff anders: zo heeft mijn zwager (metaal) al zo'n 20% aan 'opgebouwde pensioenrechten' ingeleverd.

    Ik klaag niet hoor: het mij in het laatste pensioen-overzicht (2003) beloofde opgebouwde bedrag wordt netjes uitbetaald.

    Daarbij is nooit sprake geweest van indexatie, en achteraf ben ik daar best blij mee :-)
    Want het kan óók omlaag, die indexatie...

    Menigeen die naast AOW en pensioen geen financiële zelfstandigheid heeft opgebouwd en daarmee volledig afhankelijk is van overheid en instanties, is al van een koude kermis thuis gekomen, en dat zullen er nog veel méér worden.
  11. forum rang 8 objectief 13 augustus 2019 09:13
    quote:

    josti5 schreef op 13 augustus 2019 09:08:

    [...]

    Ik klaag niet hoor: het mij in het laatste pensioen-overzicht (2003) beloofde opgebouwde bedrag wordt netjes uitbetaald.

    Dit is een leugen, je zit voortdurend op deze site te klagen terwijl je welbewust weinig gewerkt hebt omdat je met weinig werken nauwelijks belasting hoefde te betalen. Maar niettemin wel 100% AOW claimen en blijven klagen over elke kosten-
    stijging.
  12. [verwijderd] 13 augustus 2019 09:20
    quote:

    josti5 schreef op 12 augustus 2019 22:55:

    [...]

    Van al die 'goudgerande' regelingen kun je de ouderen wel weer de schuld geven, maar de feiten zijn totaal anders.

    De jaren van zeg 75-95 van de vorige eeuw was je asociaal als je op je (pakweg) 57e nog werkte, en je baan nog niet ter beschikking had gesteld aan een jongere.

    10-15 jaar later was je asociaal als je op je 57e niet meer werkte, en geen bijdrage meer leverde aan de maatschappij: een ommezwaai van 180 graden...

    Eerst wordt er van alles aan gedaan om je vanaf je 57e een schop onder je kont te geven, en later wordt er van alles aan gedaan om je zo lang mogelijk aan de slag te houden, met straf als je eerder stopt.

    Zo zitten de politiek en haar meelopers in elkaar.

    Daarop valt geen persoonlijke financiële planning te maken.

    Dit verhaal van jou is daarom zo krom als een hoepel, izdp: je zoveelste thorax!

    Just en zo zie je maar hoe de maatschappij is veranderd in maar 15 JAAR TIJD.

  13. forum rang 8 josti5 13 augustus 2019 09:23
    quote:

    izdp schreef op 13 augustus 2019 00:34:

    Oh, ik nodig je graag uit om mijn geschetste historie te verbeteren.
    Feiten moeten natuurlijk wel kloppen!

    Aan die 'feiten' van jou liggen de feiten van mijn reactie ten grondslag, en dan worden die 'feiten' opeens héél anders.
  14. forum rang 8 objectief 13 augustus 2019 09:23
    quote:

    josti5 schreef op 12 augustus 2019 22:55:

    [...]

    De jaren van zeg 75-95 van de vorige eeuw was je asociaal als je op je (pakweg) 57e nog werkte, en je baan nog niet ter beschikking had gesteld aan een jongere.

    Niemand die er over dacht om in deze periode voor zijn 65e met pensioen te gaan.
    (inhoud klopt niet)
  15. forum rang 8 josti5 13 augustus 2019 09:26
    quote:

    objectief schreef op 13 augustus 2019 09:23:

    [...]

    Niemand die er over dacht om in deze periode voor zijn 65e met pensioen te gaan.
    (inhoud klopt niet)
    Lees dán het verhaal van izdp nog maar eens, over de VUT en zo...
  16. forum rang 6 hirshi 13 augustus 2019 09:37
    Dat er opnieuw kortingen dreigen, toont definitief het failliet van het pensioenstelsel aan, al staat het systeem in het buitenland nog steeds goed aangeschreven.

    Het grootste probleem is de vermenging van op te bouwen pensioen en opgebouwd pensioen, ten gevolge waarvan generaties tegen elkaar opgezet worden.

    Een oudedagsvoorziening moet aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid bieden en moet geen speelbal zijn van externe factoren zoals het rentebeleid van centrale banken.

    Daarom moet de burger de mogelijkheid hebben een oudedagsvoorziening naar eigen keuze op te bouwen. Middels een pensioenfonds, verzekering of zelfvoorzienend.

    Zolang de deelname aan een pensioenfonds verplicht is en de opgebouwde rechten niet gescheiden zijn van op te bouwen rechten blijft het stelsel een drama.
4.015 Posts
Pagina: «« 1 ... 174 175 176 177 178 ... 201 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beurs.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.163
AB InBev 2 5.544
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.507
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.931
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 193
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.892
Aedifica 3 927
Aegon 3.258 323.213
AFC Ajax 538 7.093
Affimed NV 2 6.306
ageas 5.844 109.909
Agfa-Gevaert 14 2.074
Ahold 3.538 74.363
Air France - KLM 1.025 35.331
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.072
Alfen 16 25.503
Allfunds Group 4 1.525
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.252
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 427
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 244.271
AMG 972 134.761
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.757
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 501
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.106
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 387
Arcadis 252 8.808
Arcelor Mittal 2.035 321.097
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.380
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.759
Ascencio 1 30
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.700
ASML 1.767 112.340
ASR Nederland 21 4.522
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 523
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.351
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.463