Beurs.nl monitor iconMarkt Monitor
  • AEX +17,60 837,16 +2,15%
  • DE40 0,00 20.374,10 0,00%
  • US500^ +72,16 5.430,42 +1,35%
  • US30^ +312,20 40.526,20 +0,78%
  • EUR/USD +0,01 1,1398 +0,69%
  • WTI +0,07 61,55 +0,11%
  • Gold spot -16,85 3.220,62 -0,52%

Imtech Terug naar discussie overzicht

Imtech 17 -21 juni Schrijf voormalige beursparels niet te snel af.

1.712 Posts
Pagina: «« 1 ... 81 82 83 84 85 86 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. patient 22 juni 2013 10:40
    quote:

    bartvde schreef op 21 juni 2013 21:17:

    [...]
    Bij KPN kon dit gewoon volgens mij, dus waarom hier niet. KPN ging zelfs -20% toen de exacte voorwaarden naar buiten kwamen als ik me niet vergis.
    De koers van KPN is bij het bekend worden van de claimvoorwaarden gesplitst in een koers voor het aandeel en de claim.
    Daarbij is geen daling opgetreden van 20%. Bij Kpn was de daling bij het bekend worden hoeveel Geld er nodig was en dat ze dat dmv een claimemissie gingen ophalen, De nieuwe aandelen waren bij KPN gewild en circa 98% van de bestaande aandeelhouders heeft de claims gebruikt, waarbij opvallend was dat na de verkoop van de laatste 2% er een overschrijving was en de positie van de shorters geen meldingen meer bevatte. Na de succesvolle eindveiling is er ondanks geruchten vaneen overname een daling opgetreden van E1,75 naar E1,36. Nu wordt de koers bevroren, elke spike wordt teruggebracht en in de dagelijkse eindveilingen worden de aandelen die daarvoor gebruikt worden weer teruggekocht.
    Bij imtech speelt een ander mechanisme, waarbij fraude de aanleiding was voor shortsers om het aandeel te verkopen. Afschrijvingen zijn nu genomen voor de investeringen, waarbij fraude speelde en er is nu geld nodig om de financieringen voor deze investeringen terug te betalen. Onzeker is of de 500 miljoen voldoende is. Ik denk het wel, want er van uitgaande dat nu alle lijken uit de kast zijn en er door imtech gestreefd wordt naar een 1:1 claimemissie, betekent dit voor bestaande aandeelhouders een nieuw aandeel tegen ca E6,- . De nettoschuld positie kan dan teruggebracht worden naar E700 miljoen.
    Nog steeds hoog, maar voor een bedrijf met ca 5 miljar omzet, waarbij 4% ebit wordt nagestreefd acceptabel.
  2. [verwijderd] 22 juni 2013 10:49
    quote:

    patient schreef op 22 juni 2013 10:40:

    [...]

    Bij imtech speelt een ander mechanisme, waarbij fraude de aanleiding was voor shortsers om het aandeel te verkopen. Afschrijvingen zijn nu genomen voor de investeringen, waarbij fraude speelde en er is nu geld nodig om de financieringen voor deze investeringen terug te betalen. Onzeker is of de 500 miljoen voldoende is. Ik denk het wel, want er van uitgaande dat nu alle lijken uit de kast zijn en er door imtech gestreefd wordt naar een 1:1 claimemissie, betekent dit voor bestaande aandeelhouders een nieuw aandeel tegen ca E6,- . De nettoschuld positie kan dan teruggebracht worden naar E700 miljoen.
    Nog steeds hoog, maar voor een bedrijf met ca 5 miljar omzet, waarbij 4% ebit wordt nagestreefd acceptabel.
    Die 6 euro waarover je het hebt, is een fabeltje. Na de claim-emissie zou het wel zo kunnen zijn, dat Imtech ondergewaardeerd is.
  3. buf 22 juni 2013 10:51
    quote:

    patient schreef op 22 juni 2013 10:40:

    [...]

    De koers van KPN is bij het bekend worden van de claimvoorwaarden gesplitst in een koers voor het aandeel en de claim.
    Daarbij is geen daling opgetreden van 20%. Bij Kpn was de daling bij het bekend worden hoeveel Geld er nodig was en dat ze dat dmv een claimemissie gingen ophalen, De nieuwe aandelen waren bij KPN gewild en circa 98% van de bestaande aandeelhouders heeft de claims gebruikt, waarbij opvallend was dat na de verkoop van de laatste 2% er een overschrijving was en de positie van de shorters geen meldingen meer bevatte. Na de succesvolle eindveiling is er ondanks geruchten vaneen overname een daling opgetreden van E1,75 naar E1,36. Nu wordt de koers bevroren, elke spike wordt teruggebracht en in de dagelijkse eindveilingen worden de aandelen die daarvoor gebruikt worden weer teruggekocht.
    Bij imtech speelt een ander mechanisme, waarbij fraude de aanleiding was voor shortsers om het aandeel te verkopen. Afschrijvingen zijn nu genomen voor de investeringen, waarbij fraude speelde en er is nu geld nodig om de financieringen voor deze investeringen terug te betalen. Onzeker is of de 500 miljoen voldoende is. Ik denk het wel, want er van uitgaande dat nu alle lijken uit de kast zijn en er door imtech gestreefd wordt naar een 1:1 claimemissie, betekent dit voor bestaande aandeelhouders een nieuw aandeel tegen ca E6,- . De nettoschuld positie kan dan teruggebracht worden naar E700 miljoen.
    Nog steeds hoog, maar voor een bedrijf met ca 5 miljar omzet, waarbij 4% ebit wordt nagestreefd acceptabel.
    Een nieuw aandeel tegen 6 euro terwijl de koers nu nog maar 5,85 euro is.
    Ik geloof dat je een beetje in de war bent.
  4. buf 22 juni 2013 10:58
    quote:

    Chiddix schreef op 22 juni 2013 10:49:

    [...]

    Die 6 euro waarover je het hebt, is een fabeltje. Na de claim-emissie zou het wel zo kunnen zijn, dat Imtech ondergewaardeerd is.
    Een bedrijf met 200 miljoen aandelen dat geen winst maakt is niet gauw ondergewaardeerd, ook al zou de koers na de emissie op 3 euro staan.
  5. patient 22 juni 2013 11:10
    quote:

    buf schreef op 22 juni 2013 10:51:

    [...]

    Een nieuw aandeel tegen 6 euro terwijl de koers nu nog maar 5,85 euro is.
    Ik geloof dat je een beetje in de war bent.
    Gisteren nauwelijks beweging in de koers, lijkt mij dat de begeleidende banken de daling genoeg vinden. En E5,85 kan maandag weer E 6,30 zijn of 5,50. Je kan je ook afvragen hoeveel risico shorters willen lopen. Nogmaals alles hangt af of alle lijken uit de kast zijn. Ik kijk na het koersverloop en opvallend is dat er nauwelijks paniekverkopen zijn gedaan door grootaandeelhouders. Dit wijst er op dat er rekening is gehouden met een daling.
  6. [verwijderd] 22 juni 2013 11:15
    quote:

    patient schreef op 22 juni 2013 11:10:

    [...]
    Gisteren nauwelijks beweging in de koers, lijkt mij dat de begeleidende banken de daling genoeg vinden. En E5,85 kan maandag weer E 6,30 zijn of 5,50. Je kan je ook afvragen hoeveel risico shorters willen lopen. Nogmaals alles hangt af of alle lijken uit de kast zijn. Ik kijk na het koersverloop en opvallend is dat er nauwelijks paniekverkopen zijn gedaan door grootaandeelhouders. Dit wijst er op dat er rekening is gehouden met een daling.
    Duidelijk is het niet meer allemaal. Met de resultaten is de laatste jaren dus gemanipuleerd, vooral in Duitsland en Polen.Imtech doet er verstandig aan om de genormaliseerde winsten van de afgelopen jaren op een rij te zetten.

    Ook voor de aankomende emissie moeten ze duidelijkheid geven over Imtech, immers investeerders willen weten waarin ze investeren.Imtech kan 5 euro, maar ook 15 euro waard zijn, dat ligt er maar aan wat er wordt verdiend.
  7. forum rang 5 Diegy 22 juni 2013 11:41
    quote:

    schreef op 22 juni 2013 11:32:

    Stilter voor de storm, een emissiekoers van €4 of minder is aannemelijk, de theoretische koers wordt dan ongeveer 4-5 euro, meer zirt er niet in. ook dan blijft er nog een schuld van €1 miljard euro , wat rijkelijk veel is.
    www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/imtech...

    Je komt nu met een bericht van een paar dagen geleden. Volgens mij is de koers toen ook al met 16% naar beneden gegaan. Denk dat er nu heel veel pijn en ellende in de koers verwerkt zit. Heb je soms veel geld verloren dat je de koers naar beneden probeert te praten?
  8. Guus_Geluk 22 juni 2013 11:49
    quote:

    Diegy schreef op 22 juni 2013 11:41:

    [...]
    Je komt nu met een bericht van een paar dagen geleden. Volgens mij is de koers toen ook al met 16% naar beneden gegaan. Denk dat er nu heel veel pijn en ellende in de koers verwerkt zit. Heb je soms veel geld verloren dat je de koers naar beneden probeert te praten?
    Geloof het of niet, de koers gaat nog véél verder omlaag. De criminele bende Imtech zit in een wurggreep en zal daar niet meer uitkomen.

    Was dit overigens al gepost vandaag?

    za 22 jun 2013, 08:00
    Imtech Polen zuchtte onder schrikbewind
    Martijn Klerks en Joris Polman
    AMSTERDAM -
    Vernederingen en woeste scheldpartijen. Directeuren die gedwongen werden te knoeien met de boeken. Torenhoge salarissen als zwijggeld. Het schrikbewind van de op staande voet ontslagen Duitse Imtech-baas Klaus Betz heeft diepe wonden geslagen in de Poolse divisie. Het bracht het hele concern zelfs op de rand van de afgrond. Een voormalige Poolse regiodirecteur doet vandaag in De Telegraaf een boekje open over de praktijken van Betz: "Deze man heeft ons als honden behandeld."

    Er wordt steeds meer duidelijk over de manier waarop Klaus Betz de Duits-Poolse divisie van bouwgigant Imtech aan de rand van de afgrond heeft gebracht. Imtech presenteerde dinsdag een uitgebreid feitenrelaas waarin de omvang van de fraude, de gebruikte methodes en de betrokkenen zoveel mogelijk zijn blootgelegd. Wat je er niet in leest, is het menselijke drama dat er ook achter schuil gaat.
    Een voormalig Poolse regiodirecteur is op voorwaarde van anonimiteit bereid zijn verhaal te doen. Hij beschrijft een bedrijfscultuur die doortrokken was van angst en opportunisme. Een verhaal ook dat aansluit bij de belangrijkste feiten uit het fraudeonderzoek. De Poolse staf, die nadat de bom van het mislukte Poolse pretpark barstte er met de boekhouding vandoor is gegaan, zat in de wurggreep van Betz.

    www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/21671...
  9. Guus_Geluk 22 juni 2013 11:56
    En nu mag de aandeelhouder de schulden gaan betalen die door de criminele praktijken van Imtech zijn ontstaan door middel van een emissie. Ik dacht het niet!
  10. [verwijderd] 22 juni 2013 12:00
    quote:

    schreef op 22 juni 2013 11:32:

    Stilter voor de storm, een emissiekoers van €4 of minder is aannemelijk, de theoretische koers wordt dan ongeveer 4-5 euro, meer zirt er niet in. ook dan blijft er nog een schuld van €1 miljard euro , wat rijkelijk veel is.
    www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/imtech...

    Ik gok op 300% verwatering = totaal 255 miljoen uitstaande aandelen; 170 miljoen aandelen tegen een uitgifte koers van tussen de 2,80 en 3,50

    Aandelentotaal zal misschien wel tot 500 miljoen oplopen het komende jaar, waarna in betere tijden een omgekeerde aandelensplitsing waarschijnlijk lijkt
  11. Guus_Geluk 22 juni 2013 12:06
    quote:

    Niks is wat het lijkt schreef op 22 juni 2013 12:00:

    [...]

    Ik gok op 300% verwatering = totaal 255 miljoen uitstaande aandelen; 170 miljoen aandelen tegen een uitgifte koers van tussen de 2,80 en 3,50

    Aandelentotaal zal misschien wel tot 500 miljoen oplopen het komende jaar, waarna in betere tijden een omgekeerde aandelensplitsing waarschijnlijk lijkt
    En mócht de emissie al lukken, dan nog is de 500 miljoen bij lange na niet genoeg om alle schulden af te betalen. Het is afgelopen met deze boevenbende.
  12. patient 22 juni 2013 12:23
    Stel nu eens dat de mogelijkheid van een onderhandse emissie voor de claimemissie plaatsvindt. kan er zo maar eens een grote partij instappen die een bodem zet voor de claimemissie, de shorters buiten spel zet en de overname fantasie laat opbloeien. Voorbeelden zijn Dr. Reddy bij Octoplus en J&J bij Cruccel
  13. [verwijderd] 22 juni 2013 12:24
    quote:

    Guus_Geluk schreef op 22 juni 2013 12:06:

    [...]

    En mócht de emissie al lukken, dan nog is de 500 miljoen bij lange na niet genoeg om alle schulden af te betalen. Het is afgelopen met deze boevenbende.
    De frustraties zijn groot door de opeenvolgende succesverhalen van het management van Imtech de afgelopen jaren.
    Moet eigenlijk zeggen Royal Imtech. Koninklijk!
    We streven naar een omzet in 2015 van 8 miljard. In Polen loopt het als een tierelier etc
    Imtech is in de voetsporen gegaan van Ahold(begin 2000) ,door hun buiten proportionele overnamedrift, om maar te kunnen groeien.
    Maar het management van Imtech heeft er niets van geleerd.
    Zwaar geblunderd(interne controle).
    Leek wel een graaicultuur bij Imtech Duitsland.
    Imtech wil nu de daders voor het gerecht brengen maar hoort zelf in de beklaagdenbank thuis wegens grove nalatigheden en geknoei.
  14. [verwijderd] 22 juni 2013 16:15
    quote:

    Guus_Geluk schreef op 22 juni 2013 11:56:

    En nu mag de aandeelhouder de schulden gaan betalen die door de criminele praktijken van Imtech zijn ontstaan door middel van een emissie. Ik dacht het niet!
    Guus, ik ben het niet altijd met je eens, maar het voorgaande management van Imtech heeft de boel waarschijnlijk al meerdere jaren verneukt door veel te rooskleurige jaar-cijfers te produceren.
    Aandeelhouders zijn zoals gewoonlijk weer lekker de klos en moeten nu maar hopen, dat de emissie voorlopig voldoende zal zijn om Imtech weer op de goede rails te krijgen.
    Een koers boven de € 8,00 kunnen we dit jaar echt wel vergeten.
    Chart-technisch was dat niveau nog de laatste steun wat nu keihard doorbroken is.
    Het woord Royal kunnen we helaas wel schrappen en blijft alleen de naam Imtech over wat onder deze naam heel wat tijd nodig zal hebben om het beleggers-vertrouwen terug te winnen.

    Gerrit
  15. [verwijderd] 22 juni 2013 16:39
    [quote alias=Niks is wat het lijkt id=6972899 date=201306221200]
    [...]

    Ik gok op 300% verwatering = totaal 255 miljoen uitstaande aandelen; 170 miljoen aandelen tegen een uitgifte koers van tussen de 2,80 en 3,50

    Even voor de goede orde, verwatering is altijd < 100%, in dit geval 170/2,55 = 67%.

  16. forum rang 5 Diegy 22 juni 2013 19:22
    quote:

    Guus_Geluk schreef op 22 juni 2013 12:06:

    [...]

    En mócht de emissie al lukken, dan nog is de 500 miljoen bij lange na niet genoeg om alle schulden af te betalen. Het is afgelopen met deze boevenbende.
    Wat een frustratie Guus, doe rustig aan en wees een kerel die zijn (enorme) verlies neemt. in plaats van continue je gram proberen te halen en de koers naar beneden te praten. Probeer van je weekend te genieten in plaats van jezelf op te vreten en gek te maken en continue hetzelfde te zeggen.
  17. patient 22 juni 2013 20:01
    Waarom wordt in een BAVA om toestemming gevraagd om in een onderhandse emissie meer dan 10% van het totaal aantal uitstaande aandelen uit te geven, terwijl al eerder is aangekondigd dat er een claimemissie op de agenda staat waarvan de voorwaarden nog niet bekend zijn?
    Zou het zo maar eens kunnen dat er een partij wordt binnengehaald voordat de claimemissie heeft plaats gevonden.
    Een soort Slim, zoals bij KPN, die op voorhand akkoord gaat met de claimemissie en potentie ziet in de gezonde delen van het bedrijf. De verwatering is dan in eerste instantie minder dan de verwachte verwatering bij een claimemissie. De bodem voor de koers van het aandeel wordt gezet en de shorters worden gedwongen hun posities te draaien.
    De claimemissie kan dan in een rustiger vaarwater plaats vinden.
1.712 Posts
Pagina: «« 1 ... 81 82 83 84 85 86 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beurs.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.165
AB InBev 2 5.545
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.507
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.931
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 193
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.892
Aedifica 3 927
Aegon 3.258 323.213
AFC Ajax 538 7.093
Affimed NV 2 6.306
ageas 5.844 109.911
Agfa-Gevaert 14 2.075
Ahold 3.538 74.363
Air France - KLM 1.025 35.332
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.074
Alfen 16 25.506
Allfunds Group 4 1.525
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.253
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 427
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 244.275
AMG 972 134.762
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.757
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 501
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.110
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 387
Arcadis 252 8.808
Arcelor Mittal 2.035 321.103
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.381
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.759
Ascencio 1 30
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.700
ASML 1.767 112.380
ASR Nederland 21 4.522
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 523
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.353
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 69
Azerion 7 3.463