Beurs.nl monitor iconMarkt Monitor
  • AEX +19,73 839,29 +2,41%
  • DE40 0,00 20.374,10 0,00%
  • US500^ +30,17 5.388,43 +0,56%
  • US30^ +147,70 40.361,70 +0,37%
  • EUR/USD +0,00 1,1359 +0,34%
  • WTI -0,33 61,15 -0,54%
  • Gold spot -39,25 3.198,22 -1,21%

Spyker N.V. Terug naar discussie overzicht

Weekend 1/2 okt Nieuws vergadering november

84 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 1 oktober 2011 19:14
    Wat zal dit allemaal voor ons de kleine aandeelhouders betekenen ?

    of zullen wij hier niet veel van merken en mischien wel positief !?

    de chinezen hadden al een optie op 4,19 nu willen ze herziening en zal het dan veel lager worden ?

    ben benieuwd op wat antwoorden en uitleg ...

  2. [verwijderd] 1 oktober 2011 20:16
    quote:

    surveyor schreef op 1 oktober 2011 19:14:

    Wat zal dit allemaal voor ons de kleine aandeelhouders betekenen ?

    of zullen wij hier niet veel van merken en mischien wel positief !?

    de chinezen hadden al een optie op 4,19 nu willen ze herziening en zal het dan veel lager worden ?

    ben benieuwd op wat antwoorden en uitleg ...
    Tja, antwoorden kan alleen VM ons verschaffen echter het is duidelijk dat de Chinezen niet langer akkoord gaan met de afgesproken prijs van 4.19€ per aandeel. (Overigens zoals ik reeds had verwacht en beschreven).
    Wel zouden ze blijven vasthouden aan het investeringsbedrag, dus nog steeds 245mil. Het beoogd percentage is nog steeds 53.9% (maar staat dus niet vast?!).

    Eerst even het scenario dat 53.9% wel vaststaat maar ze ook een lagere uitgifteprijs willen, in dit geval eisen ze dat anderen ook substantieel investeren bovenop hun 245mil. Bij 4.19€ zou destijds nog 125mil aan externe investeerders moeten worden gevonden (lees VA) voor 30% van de aandelen. Doordat de huidige financiële problemen zo groot zijn denk ik dat ze willen dat dit bedrag vergroot wordt, stel dat ze 1,25€ per aandeel overeen zouden komen dan krijgen de Chinezen dus 245e6/1,25=196mil aandelen. 196mil=53.9% dus totaal aantal aandelen op de markt is dan 364mil. Er zouden dan nog 135mil extra aandelen op de markt komen, goed voor 169mil euro en 37%. Eigenlijk wordt er geschoven met hoeveel procent van het bedrijf de huidige aandeelhouder gegund wordt. Dit is op zich logisch, ze willen dat er meer in het bedrijf wordt geïnvesteerd (gezonder maken) zonder dat dit ten koste gaat van hun aandeel. Echter hier ligt niet zo veel speling zolang de Chinezen vasthouden aan 53.9% bij 245mil, immers totaal aandelen kapitaal is dan maximaal 455mil euro.

    Willen ze echt meer geld in Saab gepompt zien dan moet het percentage dat ze voor 245mil krijgen naar beneden. Stel dat we 1 miljard gaan investeren, dan moet dus het totaal uitstaand aandelen kapitaal minimaal 1miljard waard zijn, 245mil geeft dan slechts 25% ipv 53.9%, gunnen we de huidige aandeelhouder ook nog iets (bv 1,25 per aandeel) dan houden de Chinezen met hun 245mil nog maar 20% van Saab over. (Even helemaal los van wie de extra investering van 755mil zou doen)
    Dit is alleen een beetje tegendraads, het bedrijf is minder waard geworden door de problemen maar zij krijgen een kleiner percentage van de vis.

    Een andere optie is natuurlijk dat ze zelf meer geld investeren, in dit geval kunnen ze gewoon kiezen hoeveel ze de huidige aandeelhouder gunnen. Stel ze investeren 1miljard en gunnen de huidige aandeelhouder een premie van 50%. Totaal aantal nieuwe aandelen wordt dan dus 635mil bij een uitgifteprijs van 1.58. Echter ze hebben aangegeven (en wordt nu ook weer herhaald) dat ze niet kiezen voor dit scenario.

    Eigenlijk als ik de bovenstaande scenario's zie en meeneem dat ze op dit moment geen overeenstemming hebben en het laatste scenario specifiek afwijzen, dan vraag ik me af of er wel ruimte is voor overeenstemming wat tegelijk een levensvatbaar scenario voor Saab oplevert.
    Mijn voorlopige conclusie, de hoeveelheid aandelen die VM wil kunnen uitgeven samen met de wetenschap dat de Chinezen de onderhandelingen opnieuw hebben geopend maakt het samen niet een positief nieuws.
  3. [verwijderd] 1 oktober 2011 20:50
    Hmmm

    oke opletten de komende tijd dus ...

    bedankt voor je uitleg ursus...

    heb er zelf nog steeds wel een goed gevoel bij..

    hopelijk gaan ze dit aandeel niet kapot verwateren en gaan we rustig aan omhoog , en die vm zal ook niet gek zijn lijkt mij ..

    wie weet komt deze week de aap uit de mouw ..

    waarschijnlijk zijn die meetings 11nov niet voor niks ..

    ben benieuwd wat het zal gaan brengen , ik zit er nog in aan 1,12 6000stuks en blijf nog lekker zitten en hopelijk krijgt saab een mooie toekomts..
  4. bart1805 1 oktober 2011 21:56
    Ursus, ik denk even na over een uitgebreidere reactie op je bericht. Maar eerst nog een vraag voor ik uitga van de verkeerde uitgangspunten. Ik probeer die 125 miljoen terug te rekenen, maar dat lukt me niet. waar klopt mijn redenering niet?
    245 miljoen tegen 4,19 maakt afgerond 58,5 miljoen aandelen.
    Dat is 53,9%
    100% betekent dus 108,5 miljoen aandelen.
    108,5 minus 58,5 minus 33 (huidige aantal aandelen) maakt dat er nog eens 17 miljoen aandelen uitgegeven moeten worden.
    17 miljoen maal 4,19 = 71 miljoen.
    Ik kom dus bijna 55 miljoen lager uit.
  5. [verwijderd] 1 oktober 2011 21:58
    quote:

    Ursus arctos schreef op 1 oktober 2011 20:16:

    [...]
    Tja, antwoorden kan alleen VM ons verschaffen echter het is duidelijk dat de Chinezen niet langer akkoord gaan met de afgesproken prijs van 4.19€ per aandeel. (Overigens zoals ik reeds had verwacht en beschreven).
    Wel zouden ze blijven vasthouden aan het investeringsbedrag, dus nog steeds 245mil. Het beoogd percentage is nog steeds 53.9% (maar staat dus niet vast?!).

    Eerst even het scenario dat 53.9% wel vaststaat maar ze ook een lagere uitgifteprijs willen, in dit geval eisen ze dat anderen ook substantieel investeren bovenop hun 245mil. Bij 4.19€ zou destijds nog 125mil aan externe investeerders moeten worden gevonden (lees VA) voor 30% van de aandelen. Doordat de huidige financiële problemen zo groot zijn denk ik dat ze willen dat dit bedrag vergroot wordt, stel dat ze 1,25€ per aandeel overeen zouden komen dan krijgen de Chinezen dus 245e6/1,25=196mil aandelen. 196mil=53.9% dus totaal aantal aandelen op de markt is dan 364mil. Er zouden dan nog 135mil extra aandelen op de markt komen, goed voor 169mil euro en 37%. Eigenlijk wordt er geschoven met hoeveel procent van het bedrijf de huidige aandeelhouder gegund wordt. Dit is op zich logisch, ze willen dat er meer in het bedrijf wordt geïnvesteerd (gezonder maken) zonder dat dit ten koste gaat van hun aandeel. Echter hier ligt niet zo veel speling zolang de Chinezen vasthouden aan 53.9% bij 245mil, immers totaal aandelen kapitaal is dan maximaal 455mil euro.

    Willen ze echt meer geld in Saab gepompt zien dan moet het percentage dat ze voor 245mil krijgen naar beneden. Stel dat we 1 miljard gaan investeren, dan moet dus het totaal uitstaand aandelen kapitaal minimaal 1miljard waard zijn, 245mil geeft dan slechts 25% ipv 53.9%, gunnen we de huidige aandeelhouder ook nog iets (bv 1,25 per aandeel) dan houden de Chinezen met hun 245mil nog maar 20% van Saab over. (Even helemaal los van wie de extra investering van 755mil zou doen)
    Dit is alleen een beetje tegendraads, het bedrijf is minder waard geworden door de problemen maar zij krijgen een kleiner percentage van de vis.

    Een andere optie is natuurlijk dat ze zelf meer geld investeren, in dit geval kunnen ze gewoon kiezen hoeveel ze de huidige aandeelhouder gunnen. Stel ze investeren 1miljard en gunnen de huidige aandeelhouder een premie van 50%. Totaal aantal nieuwe aandelen wordt dan dus 635mil bij een uitgifteprijs van 1.58. Echter ze hebben aangegeven (en wordt nu ook weer herhaald) dat ze niet kiezen voor dit scenario.

    Eigenlijk als ik de bovenstaande scenario's zie en meeneem dat ze op dit moment geen overeenstemming hebben en het laatste scenario specifiek afwijzen, dan vraag ik me af of er wel ruimte is voor overeenstemming wat tegelijk een levensvatbaar scenario voor Saab oplevert.
    Mijn voorlopige conclusie, de hoeveelheid aandelen die VM wil kunnen uitgeven samen met de wetenschap dat de Chinezen de onderhandelingen opnieuw hebben geopend maakt het samen niet een positief nieuws.

    Ursus, ik weet het niet zo zeker of de Chinezen niet akkoord gaan met die prijs. Er stond in de originele overeenkomst al dat de prijs 4,19 is en dat de investering tegen die koers een bepaald percentage van het aantal uitstaande aandelen vertegenwoordigde. De koers zou worden bepaald of op basis van de koers van 4,19 bij het aantal uitstaande aandelen op dat moment, of op basis van hetzelfde percentage, zelfde investering, en dus een lagere koers. Er zijn natuurlijk wat emissies geweest van GEM dus daarmee komt automatisch de koers van 4,19 euro te vervallen.

    Maar goed, die chinezen zouden in mijn ogen wel knettergek zijn om niet minimaal 90% van de aandelen te eisen. Of denk ik nou zo slecht?
  6. bart1805 1 oktober 2011 22:06
    quote:

    greenspanalan schreef op 1 oktober 2011 21:58:

    [...]
    Ursus, ik weet het niet zo zeker of de Chinezen niet akkoord gaan met die prijs. Er stond in de originele overeenkomst al dat de prijs 4,19 is en dat de investering tegen die koers een bepaald percentage van het aantal uitstaande aandelen vertegenwoordigde. De koers zou worden bepaald of op basis van de koers van 4,19 bij het aantal uitstaande aandelen op dat moment, of op basis van hetzelfde percentage, zelfde investering, en dus een lagere koers. Er zijn natuurlijk wat emissies geweest van GEM dus daarmee komt automatisch de koers van 4,19 euro te vervallen.

    Maar goed, die chinezen zouden in mijn ogen wel knettergek zijn om niet minimaal 90% van de aandelen te eisen. Of denk ik nou zo slecht?
    Als ik de stukken goed begrijp dan houden ze vast aan het percentage, maar willen ze er meer aandelen voor. Dat betekent dan ook dat er flink wat meer geïnvesteerd moer worden door anderen. Begrijpelijk, want er is cash nodig, lastig wellicht ook omdat het maar de vraag is wie er flink in wil stappen. Antonov (als die nog zou willen) kan pas als EIB is betaald.
  7. Mojo 1 oktober 2011 22:17
    Hebben we het nu over een overname?? waarom zou ik bijna een miljard investeren in een bloedend paard die ook nog eens verlamd is. Oh ja VM heeft Spyker al verpatst. Alleen SAAB moet nog, die verkoop ie onderhands aan de chinezen en ja de schulden worden doorgeschoven naar SWAN. De aandeelhouder blijft met een lege huls achter. Als de chinezen Saab wilde hebben dan had de nationale overheid van CHINA al lang een groen sein gegeven. Ze wachten tot na het faillissement dan kunnen ze het voor de habbekrats overnemen.
  8. [verwijderd] 1 oktober 2011 23:00
    klets mojo geen bijdrage dit , er is wel degelijk iets in de maak !!

    komende weken gaan we het horen hoop ik , was alleen nieuwsgierig naar de extra aandelen eventueel , maar dit is logisch ik denk dat er nog meer investeerders zitten te wachten tot muller alles geregeld heeft ..

  9. aandeeltje! 2 oktober 2011 00:09
    Hoe het ook gaat lopen, ga er maar niet van uit dat de huidig SWAN aandeelhouder nog een subtantieel deel gaat houden....die euro per aandeel lijkt mij nog erg hoog zeker in deze situatie.
    Maar het is goed dat de bewindvoerder er zelf mee bezig is!
  10. [verwijderd] 2 oktober 2011 15:12
    quote:

    bart1805 schreef op 1 oktober 2011 21:56:

    Ursus, ik denk even na over een uitgebreidere reactie op je bericht. Maar eerst nog een vraag voor ik uitga van de verkeerde uitgangspunten. Ik probeer die 125 miljoen terug te rekenen, maar dat lukt me niet. waar klopt mijn redenering niet?
    245 miljoen tegen 4,19 maakt afgerond 58,5 miljoen aandelen.
    Dat is 53,9%
    100% betekent dus 108,5 miljoen aandelen.
    108,5 minus 58,5 minus 33 (huidige aantal aandelen) maakt dat er nog eens 17 miljoen aandelen uitgegeven moeten worden.
    17 miljoen maal 4,19 = 71 miljoen.
    Ik kom dus bijna 55 miljoen lager uit.
    Klopt, ik sprak in verleden tijd over die 125mil. Er waren tzt minder dan 20mil uitstaande aandelen, hence 30mil extra aandelen tegen 4.19€ is 125mil€.
  11. Mojo 2 oktober 2011 15:17
    Bron: Het financiele dagblad

    Er is nieuwe onzekerheid ontstaan over het reddingsplan voor autofabrikant Saab.

    De prijs die twee Chinese bedrijven wilden betalen voor nieuwe aandelen van moederconcern Swedish Automobile, moet neerwaarts worden aangepast nu de koers van het fonds de afgelopen maanden is ingeklapt.

    Dat blijkt uit de vrijdagavond laat verzonden toelichting op de agenda voor een buitengewone aandeelhoudersvergadering die op 11 november plaatsvindt.

    De Chinese autobedrijven Pang Da en Youngman zullen, als de autoriteiten in hun land daarmee instemmen, een bedrag van € 245 mln investeren in Saab. De investering vindt plaats via de aanschaf van nieuwe aandelen van Swedish Automobile, het Nederlandse moederconcern dat onlangs een Zweedse vorm van surseance vroeg en kreeg voor het geplaagde Saab.

    In elkaar gezakt

    Toen de geplande investering aangekondigd werd, medio juni, werd de uitgifteprijs van de nieuwe aandelen Swedish Automobile vastgesteld op € 4,19. De koers is daarna volledig in elkaar gezakt, vanwege zorgen over het voortbestaan van de onderneming.

    ‘De partijen zijn momenteel in overleg om een faire aanpassing van de uitgiftekoers te bepalen’, stelt Swedish Automobile in het bericht van afgelopen vrijdag.

    Belang Chinezen veel groter

    Een aandeel Swedish Automobile kost nu € 1,04. Daarmee is de onderneming circa € 26 mln waard, nog slechts eentiende van het bedrag waarvoor de Chinezen willen participeren.

    Bij de aanvankelijk overeengekomen uitgiftekoers van € 4,19 zou Pang Da een belang van 24% krijgen in Swedish Automobile en Youngman een belang van 29,9%. Als de Chinezen nu aandelen krijgen voor een lagere prijs zal hun belang in Swedish Automobile dus mogelijk vele malen groter uitvallen. Probleem daarbij kan zijn dat de bedrijven een bod moeten uitbrengen op de hele onderneming. Dat is immers verplicht als het belang boven de 30% uitkomt.

    Investering in tranches

    Een mogelijke oplossing biedt het feit dat de investering blijkens het bericht van vrijdag nu in twee tranches zal plaatsvinden, iets waar eerder geen sprake van was. In dat geval kan in eerste instantie een klein belang aangekocht worden. Als de koers dan stijgt, hoeft voor het restant een minder grote aanpassing te worden gedaan.

    Swedish Automobile laat in een reactie weten dat de omvang van de beoogde belangen die de Chinezen in Swedish Automobile krijgen, nog steeds geldt, maar gaat verder niet op de kwestie in.
  12. [verwijderd] 2 oktober 2011 15:24
    quote:

    greenspanalan schreef op 1 oktober 2011 21:58:

    [...]
    Ursus, ik weet het niet zo zeker of de Chinezen niet akkoord gaan met die prijs. Er stond in de originele overeenkomst al dat de prijs 4,19 is en dat de investering tegen die koers een bepaald percentage van het aantal uitstaande aandelen vertegenwoordigde. De koers zou worden bepaald of op basis van de koers van 4,19 bij het aantal uitstaande aandelen op dat moment, of op basis van hetzelfde percentage, zelfde investering, en dus een lagere koers. Er zijn natuurlijk wat emissies geweest van GEM dus daarmee komt automatisch de koers van 4,19 euro te vervallen.

    Maar goed, die chinezen zouden in mijn ogen wel knettergek zijn om niet minimaal 90% van de aandelen te eisen. Of denk ik nou zo slecht?
    Sedert mei 2011, toen de uitgiftekoers werd bepaald op € 4,19, heeft een fundamentele wijziging plaatsgevonden in Saab’s financiële positie toen het in reorganisatie ging. De partijen zijn momenteel in overleg om een faire aanpassing van de uitgiftekoers te bepalen. Vaststelling van de uitgiftekoers zal geen invloed hebben op het investeringsbedrag. Het beoogde aandeelhouderpercentage van Pang Da en Youngman in de Vennootschap bedraagt respectievelijk 24% en 29,9%.

    Ik concludeer dat de 4.19€ van tafel is, de 245mil blijft staan en er wordt getracht de percentages ook gelijk te houden. Dit percentage staat alleen duidelijk minder vast omschreven als het investeringsbedrag..
    Tja, ik weet het niet, eigenlijk denk ik dat het enige zinvolle is om veel meer te investeren en de hele toko over te nemen, echter dat willen ze schijnbaar niet. Uitgifte prijs omlaag en percentage gelijk houden biedt maar weinig extra ruimte. Uitgifte prijs omlaag en percentage omhoog genereert te weinig cash, dan gaat de handel failliet. Je kunt nog uitgifte prijs omlaag en percentage omlaag, echter dan wordt er dus eigenlijk dieper in de buidel getast en wordt er meer van de markt opgehaald.
    OF ze komen er gewoon niet uit, hetgeen me niet zo erg zou verbazen met deze getallen..
  13. [verwijderd] 2 oktober 2011 15:30
    It is urgent for Saab

    2011-10-02 15:01

    Six months after the plant stopped, Saab Automobile with a temporary respite from bankruptcy threat. But there are several speed bumps and difficult crossroads. And it is urgent.

    "This really feels like the last chance. We know of quite a different urgency now," says Anna Petre, director of community relations at Saab.
    Facts
    Saab's schedule

    By 3 October, Saab has decided that funding to meet the reconstruction, 640 million, will be received.
    October 14 is expected decision by the NDRC, National Development and Reform Commission of China, to allow Youngman and Pang Da to invest 2.2 billion and become the majority owner of Saab's owner company Swedish Automobile.
    October 21 ends the state pay security and Saab will take over the wage bill again.
    October 31 creditors' meeting held in Vänersborg where reconstruction can be interrupted.
    Nov. 4 is expected decision by the Chinese Department of Commerce.
    Nov. 8 is expected decision on currency export license for the Chinese money to be disbursed.
    November 11 held an Extraordinary General Meeting of Swedish Autombile to let the Chinese partners. (TT)

    When a reconstruction is the idea that the company will come out healthy on the other side. The administrator is acting company doctor and may need to take up the scalpel to cut away diseased unprofitable parts.

    High visibility is often taken as medicine.

    "It is common practice to terminate employees in order to bring down costs," said Marie Karlsson, Tuula, Associate Professor of Civil Law at Göteborg University.

    At Saab's last reconstruction in 2009 came the heavy blow to the staff after three weeks - more than every third car builder was snatched away.

    Now Saab is in his second reconstruction weeks. Administrator Guy Lofalk and management are working to develop a plan that would show how Saab can survive in the long run.

    Chinese Pang Da and Youngman want to buy-in of 2.2 billion, but must get approval from Chinese authorities, the Swedish Government and EIB. Saab has also asked GM still has ownership interests and owns bilrättigheter.

    It is urgent to get everything done, but a week teach nothing happen. China's National Day is closed.

    Saab hopes on the crucial news from China last October 14.

    Two weeks later, reconstruction should be discontinued unless the creditors believe in Saab's plan.

    Already two years ago was talk about changing, but much of the structures from GM time was left.

    "Should we be the world's smallest volume manufacturers can not work as the biggest," says Anna Petre.

    With the reorganization did not have to Saab wage costs. Employees have been given two months' salary from the state, but the time for the government wage guarantee is about to run out. It is only a month after the reorganization decision, that is, until 21 October.

    Unless the Company gives notice. Since the state pays termination pay. And it becomes bankrupt starting wage guarantee on time.

    When a reconstruction is often being the lead out. Victor Muller has indicated that he wants to leave as CEO and continued as chairman of the board if and when the Chinese people from entering.

    Business development manager Martin Larsson, 42-year-old father of three, is among those singled out as a possible successor. He came to Saab in 2003 after an engineering career at Opel, Suzuki and GM Europe and has been a driving force in China negotiations.

    "The Chinese love him," said an informed source.

    di.se/Default.aspx?pid=246634__Articl...
  14. [verwijderd] 2 oktober 2011 15:34
    Nieuw gedoe over reddingsplan Saab
    Mathijs Schiffers
    Sunday 02 October 2011, 13:46
    update: Sunday 02 October 2011, 13:48

    Er is nieuwe onzekerheid ontstaan over het reddingsplan voor autofabrikant Saab. De prijs die twee Chinese bedrijven wilden betalen voor nieuwe aandelen van moederconcern Swedish Automobile, moet neerwaarts worden aangepast nu de koers van het fonds de afgelopen maanden is ingeklapt.
    Dat blijkt uit de vrijdagavond laat verzonden toelichting op de agenda voor een buitengewone aandeelhoudersvergadering die op 11 november plaatsvindt.

    De Chinese autobedrijven Pang Da en Youngman zullen, als de autoriteiten in hun land daarmee instemmen, een bedrag van € 245 mln investeren in Saab. De investering vindt plaats via de aanschaf van nieuwe aandelen van Swedish Automobile, het Nederlandse moederconcern dat onlangs een Zweedse vorm van surseance vroeg en kreeg voor het geplaagde Saab.

    In elkaar gezakt

    Toen de geplande investering aangekondigd werd, medio juni, werd de uitgifteprijs van de nieuwe aandelen Swedish Automobile vastgesteld op € 4,19. De koers is daarna volledig in elkaar gezakt, vanwege zorgen over het voortbestaan van de onderneming.

    ‘De partijen zijn momenteel in overleg om een faire aanpassing van de uitgiftekoers te bepalen’, stelt Swedish Automobile in het bericht van afgelopen vrijdag.

    Belang Chinezen veel groter

    Een aandeel Swedish Automobile kost nu € 1,04. Daarmee is de onderneming circa € 26 mln waard, nog slechts eentiende van het bedrag waarvoor de Chinezen willen participeren.

    Bij de aanvankelijk overeengekomen uitgiftekoers van € 4,19 zou Pang Da een belang van 24% krijgen in Swedish Automobile en Youngman een belang van 29,9%. Als de Chinezen nu aandelen krijgen voor een lagere prijs zal hun belang in Swedish Automobile dus mogelijk vele malen groter uitvallen. Probleem daarbij kan zijn dat de bedrijven een bod moeten uitbrengen op de hele onderneming. Dat is immers verplicht als het belang boven de 30% uitkomt.

    Investering in tranches

    Een mogelijke oplossing biedt het feit dat de investering blijkens het bericht van vrijdag nu in twee tranches zal plaatsvinden, iets waar eerder geen sprake van was. In dat geval kan in eerste instantie een klein belang aangekocht worden. Als de koers dan stijgt, hoeft voor het restant een minder grote aanpassing te worden gedaan.

    Swedish Automobile laat in een reactie weten dat de omvang van de beoogde belangen die de Chinezen in Swedish Automobile krijgen, nog steeds geldt, maar gaat verder niet op de kwestie in.
    fd.nl/ondernemen/169485-1110/nieuw-ge...
  15. [verwijderd] 2 oktober 2011 15:37
    quote:

    Ursus arctos schreef op 2 oktober 2011 15:34:

    Nieuw gedoe over reddingsplan Saab

    Een mogelijke oplossing biedt het feit dat de investering blijkens het bericht van vrijdag nu in twee tranches zal plaatsvinden, iets waar eerder geen sprake van was. In dat geval kan in eerste instantie een klein belang aangekocht worden. Als de koers dan stijgt, hoeft voor het restant een minder grote aanpassing te worden gedaan.
    Of de tranches gaan samen met de tweetraps constructie in de nieuwe statuten, in dat geval hebben we het over een enorme verwatering.
  16. [verwijderd] 2 oktober 2011 16:41
    Het is wel helder dat we boven aan de glijbaan staan, tot 14 oct in ieder geval weer downhill. Het is ongeloofelijk , die shorts van green en ursus gaan zich nog echt ten gelde maken. De rest kan rekenen op een flinke afschrijving. Op naar 35 cent ebln dan gaan die chinezen weer zeuren. Wat een drama.
  17. [verwijderd] 2 oktober 2011 16:50
    quote:

    greenspanalan schreef op 1 oktober 2011 21:58:

    [...]
    Ursus, ik weet het niet zo zeker of de Chinezen niet akkoord gaan met die prijs. Er stond in de originele overeenkomst al dat de prijs 4,19 is en dat de investering tegen die koers een bepaald percentage van het aantal uitstaande aandelen vertegenwoordigde. De koers zou worden bepaald of op basis van de koers van 4,19 bij het aantal uitstaande aandelen op dat moment, of op basis van hetzelfde percentage, zelfde investering, en dus een lagere koers. Er zijn natuurlijk wat emissies geweest van GEM dus daarmee komt automatisch de koers van 4,19 euro te vervallen.

    Maar goed, die chinezen zouden in mijn ogen wel knettergek zijn om niet minimaal 90% van de aandelen te eisen. Of denk ik nou zo slecht?
    Die chinezen zijn slimme zakenlui, dus ik denk dat je close zit
  18. bart1805 2 oktober 2011 17:10
    quote:

    Ursus arctos schreef op 2 oktober 2011 15:37:

    [...]
    Of de tranches gaan samen met de tweetraps constructie in de nieuwe statuten, in dat geval hebben we het over een enorme verwatering.
    Ik vermoed dat ze speculeren op het aantrekken van de koers door een ja van de Chinese overheid en het daadwerkelijk instappen van Youngman / Pang Da.

    Cruciaal in de agenda is volgens mij de volgende opmerking:

    - per de datum dat Pang Da een aandelenbelang in de Vennootschap heeft verworven van ten minste 12,5% stelt Pang Da voor de heer Qinghua Pang te benoemen en per de datum dat Pang Da een aandelenbelang in de Vennootschap heeft verworven van ten minste 20%, de heer S. Cai.
    - per de datum dat Youngman een aandelenbelang in de Vennootschap heeft
    verworven van ten minste 12,5% stelt Youngman voor de heer Qingnian Pang te benoemen en per de datum dat Youngman een aandelenbelang in de Vennootschap heeft verworven van ten minste 20%, de heer B. Hamsten.


    Het uiteindelijke doel blijft ongetwijfeld om 245 miljoen te betalen voor 53,9% van de aandelen. Bij de huidige koers moet er dan echter nog andere financiers gevonden worden die zeer fors dien in te stappen.

    Stel je nou eens voor dat ze een belang van 25% nemen voor 75 miljoen euro. Voor die eerste tranche betalen ze de afgesproken 4,19 euro. Ze krijgen dan dus afgerond 18 miljoen aandelen. Er moeten dan nog 21 miljoen aandelen extra weggezet worden.
    De deal die ze maken is dat ze voor de volgende 75% veel minder betalen, ook als de koers hoger is. De volgende 75% kost ze dus 170 miljoen. Maar daar krijgen ze vervolgens bijvoorbeeld 80 miljoen aandelen voor.

  19. bart1805 2 oktober 2011 17:11
    quote:

    giefmoney schreef op 2 oktober 2011 16:50:

    [...]

    Die chinezen zijn slimme zakenlui, dus ik denk dat je close zit
    Iemand die meer dan 30% bezit dient een bod uit te brengen op alle aandelen, daar zitten ze niet op te wachten.
  20. [verwijderd] 2 oktober 2011 17:18
    quote:

    bart1805 schreef op 2 oktober 2011 17:11:

    [...]
    Iemand die meer dan 30% bezit dient een bod uit te brengen op alle aandelen, daar zitten ze niet op te wachten.
    Ik denk eerder aan 100% voor een prikkie zeg 35 cent Of lager
84 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beurs.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.169
AB InBev 2 5.546
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.516
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.931
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 193
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.893
Aedifica 3 927
Aegon 3.258 323.214
AFC Ajax 538 7.093
Affimed NV 2 6.306
ageas 5.844 109.912
Agfa-Gevaert 14 2.075
Ahold 3.538 74.363
Air France - KLM 1.025 35.335
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.075
Alfen 16 25.511
Allfunds Group 4 1.525
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.254
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 427
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 244.287
AMG 972 134.783
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.757
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 501
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.111
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 387
Arcadis 252 8.808
Arcelor Mittal 2.035 321.104
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.382
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.759
Ascencio 1 30
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.705
ASML 1.767 112.443
ASR Nederland 21 4.522
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 523
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.361
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 69
Azerion 7 3.463