Beurs.nl monitor iconMarkt Monitor
  • AEX +0,32 819,56 +0,04%
  • DE40 -188,63 20.374,10 -0,92%
  • US500^ 0,00 5.358,26 0,00%
  • US30^ 0,00 40.214,00 0,00%
  • EUR/USD 0,00 1,1351 -0,08%
  • WTI 0,00 61,48 0,00%
  • Gold spot +62,24 3.237,46 +1,96%

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

uitbreiding EFSF

385 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 20 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. s.lin 27 september 2011 13:38
    Merkel: Goedkeuring van uitbreiding EFSF is uiterst belangrijk
    Gepubliceerd: 13:32
    BERLIJN (Dow Jones)--De Duitse bondskanselier Angela Merkel benadrukt dinsdag het belang dat het parlement donderdag wijzigingen aan het Europese noodfonds European Financial Stability Facility (EFSF) goedkeurt.

    Daarnaast spreekt Merkel zich uit tegen verdere economische stimuleringsprogramma's.

    "Ik ben de BDI [Federatie van Duitse Industrie] dankbaar dat zij erop gewezen hebben dat de euro onze gemeenschappelijke toekomst is en dat goedkeuring van dit Europese noodfonds daarom van zeer, zeer grote betekenis is", aldus Merkel tijdens een toespraak op een BDI conferentie.

    De Duitse Tweede kamer zal donderdag stemmen over wetgeving waardoor de effectieve leencapaciteit van het EFSF verhoogd zal worden tot euro440 mrd, van de huidige euro250 mrd. Merkel wordt geconfronteerd met tegenstand vanuit haar eigen centrumrechtse coalitie, maar de belangrijkste oppositie in Duitsland heeft aangegeven de wijzigingen te steunen.

    Merkel stelt daarnaast dat alle westerse geindustrialiseerde landen zich bloot hebben gesteld aan aanvallen vanuit de markten, door hun hoge schulden, en daarom wijst Merkel verdere stimuleringspakketten van de hand.

    "We staan niet ter beschikking voor verdere stimuleringsprogramma's", aldus Merkel. "Het idee dat groei enkel mogelijk is door meer schulden te maken is verkeerd", voegt de bondskanselier toe.

    (c) 2011 Dow Jones & Company, Inc.
  2. s.lin 27 september 2011 14:01
    'Maandag overlegt eurozone over groter EFSF'

    Gepubliceerd op 27 sep 2011 om 13:17
    WENEN (AFN) - De politieke leiders van de eurozone praten aanstaande maandag over een eventuele verruiming van het noodfonds EFSF. Dat zei de Oostenrijkse minister van Financiën Maria Fekter dinsdag.

    Eerder op de dag liet de Europese Commissie nog weten dat er nog geen formele gesprekken over een vergroting van het fonds, dat nu 440 miljard euro bevat, hadden plaatsgevonden.

    Fekter herhaalde dat ze tegen een gedeeltelijke kwijtschelding van Griekse schulden is. Dat zou in haar ogen de druk wegnemen om rigoreuze bezuinigingen en hervormingen door te voeren.

    Stemmen

    Het Oostenrijkse parlement stemt vrijdag over de verruiming van het EFSF, waarover de leiders van de eurozone op 21 juli een akkoord bereikten. De regeringscoalitie van de Sozialdemokratische Partei Österreichs en de Österreichische Volkspartei vertrouwt op steun van het parlement.

    Als het voorstel wordt aangenomen, stijgt het bedrag waarvoor Oostenrijk garant staat met 77 procent van 12,2 miljard euro naar 21,6 miljard euro.
  3. s.lin 27 september 2011 16:38
    Europa zoekt 2000 miljard euro
    27-09-2011 12:56

    Het noodfonds heeft een enorme kapitaalinjectie nodig. Een dictator zou het zo gevonden hebben. Maar in een democratie zijn daarvoor ondoorzichtige omwegen nodig.

    Diverse media berichten dat er tijdens de IMF-jaarvergadering van afgelopen weekend serieus is gesproken over manieren om het EFSF, het tijdelijke Europese noodfonds, op te hogen van 400 miljard naar twee biljoen euro.

    De geruchten worden door noordelijke politici inmiddels ontkend, maar dat zegt in de huidige situatie niet zoveel. Het ontkennen gaat door tot het besluit is gevallen.

    Tot de maan
    Laten we dus toch maar uitgaan van die 2.000 miljard euro. Dat is een twee met twaalf nullen. Doe je ogen even dicht en stel je zo’n bedrag voor. Lastig? Bedenk dan dat een euromunt 2,33 millimeter dik is. Met 2000 miljard euromunten kun je een flinke stapel maken. Een stapel van de aarde tot de maan. En dan twaalf van zulke stapels.

    Leg die stapels achter elkaar op de grond – plat tegen elkaar, kop tegen munt. Rij er vervolgens per auto met een Rutte-snelheid van 130 kilometer per uur langs. Je rijdt een dag. Je rijdt een week. Een maand. Een jaar. Pas na vier jaar rijden, dag en nacht, zonder stoppen, heb je de laatste euromunt gepasseerd.

    Veilig vaarwater
    Zoveel is twee biljoen euro. En dat is het bedrag dat volgens veel economen minimaal nodig is om de euro te redden. Alleen met zoveel geld in kas schrikt het noodfonds speculanten af en komen Spanje en Italië weer in veilig vaarwater.

    Maar hoe komt het noodfonds aan zo’n bedrag? Dat hoeft op zich niet zo ingewikkeld te zijn. De eurolanden zouden stuk voor stuk de kapitaalmarkt op kunnen gaan om het bedrag te lenen. Uitgaande van de bijdrage van de verschillende eurolanden aan het huidige noodfonds, zou Nederland dan 114 miljard moeten storten.

    Dat is enorm veel, maar niet onmogelijk. Het zou zorgen voor een stijging van de staatsschuld van 65 procent van het bbp nu, naar 83 procent. Maar daar staat een pot geld bij het EFSF tegenover, dus zolang daar nog niet al te veel uit wordt geput om landen te redden, is er niet eens zo veel aan de hand.

    Honderd miljard pinnen
    Het probleem met deze simpele oplossing is van politieke aard. Welke minister van Financiën durft aan de bevolking uit te leggen dat hij ruim honderd miljard van de gezamenlijke rekening heeft gepind, omdat zijn Italiaanse vrienden straks misschien wat krap zitten?

    De Duitse minister van Financiën zou zelfs een kasopname van ruim 500 miljard euro moeten zien uit te leggen aan de toch al behoorlijk opgefokte Duitse bevolking. Kansloos, natuurlijk.

    In een dictatuur kun je op simpele wijze het EFSF op oorlogsterkte te brengen, in een democratie moet het via een omweg. (Zie de grafiek Dictatuur vs. Democratie ) Zo is het EFSF vanaf de start in 2010 niet gevuld met echt geld van de lidstaten, maar met garanties. Op basis van die garanties leent het EFSF geld op de kapitaalmarkt.

    Op die manier kunnen de politici glashard beweren dat ze geen geld lenen aan schuldenlanden. De noodhulp is off balance gebracht. Goldman Sachs zou het kunnen hebben bedacht.

    Truc werkt niet meer
    Maar als het noodfonds veel groter moet, dan werkt die truc niet meer. Dan zijn zulke enorme bedragen aan garanties nodig dat het op gaat vallen. Kredietbeoordelaars gaan twijfelen, kiezers worden onrustig.

    Tijd dus voor een nieuwe omleiding om de kiezer heen. Er circuleerden het afgelopen weekend naar verluidt routekaartjes met verschillende omwegen. De mooiste loopt via de geldpers van de Europese Centrale Bank (ECB).

    Tegen wil en dank heeft de ECB deze zomer het opkoopprogramma van obligaties van schuldenlanden weer opgestart. President Jean-Claude Trichet heeft inmiddels voor ruim 150 miljard euro aan obligaties van de PIIGS-landen op de balans staan.

    De ECB wil zo snel mogelijk stoppen met opkopen, want bij de centrale bank vinden ze dat de risico’s op de balans te groot worden. Volgens afspraak zou het EFSF dit najaar die taak moeten overnemen. Maar zonder ophoging van de garanties mist het noodfonds de slagkracht om dat met overtuiging te doen.

    Minder risico

    Tijd voor een nieuwe truc. Laat het EFSF garant staan voor de opkopen van de ECB. In het geval dat een land zijn obligatieleningen niet helemaal kan aflossen, neemt het noodfonds de eerste twintig procent van het verlies. De ECB loopt dan minder risico. (Zie IN BEELD Dictatuur vs. Democratie)

    Via die omweg zou met de huidige 400 miljard van het noodfonds, voor maximaal 2000 miljard aan obligaties kunnen worden opgekocht. Er hoeft niet te worden bijgestort, er worden geen nieuwe garanties gevraagd van Duitsland of Nederland, terwijl Italië en Spanje toch veilig zijn. Briljant!

    Dictatoriale oplossing
    Vooral uit politiek oogpunt overigens. Materieel komt deze ingewikkelde constructie op hetzelfde neer als de simpele dictatoriale oplossing. Want in het extreme geval, als de schuldenlanden uiteindelijk toch niets van hun schuld afbetalen, rest er een verlies van 2000 miljard.

    Dat wordt in eerste instantie voor twintig procent geleden door het EFSF en voor tachtig procent door de ECB. Maar het EFSF doet vervolgens een beroep op de garanties van de lidstaten, zodat daar een deel van de rekening komt te liggen.

    En uiteindelijk de hele rekening. Want de ECB kan zo’n enorm verlies niet dragen, dus de eurolanden zullen het kapitaal van de ECB moeten aanvullen. Het eind van het liedje is dat Noord- Europa de schuld betaalt van Zuid-Europa, net als in die denkbeeldige dictatuur.

    Mathijs Bouman
    www.z24.nl/analyse/artikel_239094.z24...
  4. jrxs4all 27 september 2011 17:37
    quote:

    s.lin schreef op 27 september 2011 16:38:

    Tijd voor een nieuwe truc. Laat het EFSF garant staan voor de opkopen van de ECB. In het geval dat een land zijn obligatieleningen niet helemaal kan aflossen, neemt het noodfonds de eerste twintig procent van het verlies. De ECB loopt dan minder risico. (Zie IN BEELD Dictatuur vs. Democratie)

    .....

    .... Want de ECB kan zo’n enorm verlies niet dragen, dus de eurolanden zullen het kapitaal van de ECB moeten aanvullen. Het eind van het liedje is dat Noord- Europa de schuld betaalt van Zuid-Europa, net als in die denkbeeldige dictatuur.

    Mathijs is goed in de war....

    Het uitbreiden van het EFSF, terwijl dit fonds alleen de eerste 20% van het eventuele verlies voor zijn rekening neemt is bedoeld om het risico van het EFSF te verlagen, niet dat van de ECB.

    De ECB kan dat verlies wel dragen, die kan namelijk elk verlies dragen (zolang het niet in buitenlandse valuta is),

    JR
  5. forum rang 4 Willempie3 27 september 2011 17:39
    Totaal ongeloofwaardig die uitbreiding van het EFSF naar 2000 Miljard Euro: Nederland moet 100 miljard bijdragen, Duitsland 500 miljard, Frankrijk 350 miljard wat al problematisch is voor de AAA-status.
    De 2000 miljard is nodig om Italie en Spanje te redden, maar Italie moet 300 miljard en Spanje moet 200 miljard bijdragen. En Griekenland 50 miljard. Dat gaat dus niet werken. Geloof je nu echt dat profesionele obligatiehandelaren op Wallstreet en in Londen dit rekensommetje niet maken en braaf gaan staan klappen voor het nieuwe grote noodfonds ?
    Droom maar rustig verder......

    W3.
  6. [verwijderd] 27 september 2011 17:51
    Het nieuwe woord is gevallen: "Biljoen"
    Twee biljoen welteverstaan..."miljard" voldeed niet meer, je had er teveel van nodig.
    Alles gaat naar de banken, de gedachte is meer dan walgelijk.
  7. jrxs4all 27 september 2011 17:57
    quote:

    Willempie3 schreef op 27 september 2011 17:39:

    Totaal ongeloofwaardig die uitbreiding van het EFSF naar 2000 Miljard Euro: Nederland moet 100 miljard bijdragen, Duitsland 500 miljard, Frankrijk 350 miljard wat al problematisch is voor de AAA-status.

    ....

    Geloof je nu echt dat profesionele obligatiehandelaren op Wallstreet en in Londen dit rekensommetje niet maken en braaf gaan staan klappen voor het nieuwe grote noodfonds ?
    Nee hoor, geen enkel land hoeft meer bij te dragen dan nu. De omvang van het fonds wordt uitgebreid door de leverage van de ECB.

    En ja, dat is zeer geloofwaardig. Dat is ook precies de manier waarop de FED heeft gewerkt via TALF/TARP,

    JR
  8. forum rang 4 Willempie3 27 september 2011 18:14
    quote:

    jrxs4all schreef op 27 september 2011 17:57:

    [...]

    Nee hoor, geen enkel land hoeft meer bij te dragen dan nu. De omvang van het fonds wordt uitgebreid door de leverage van de ECB.

    En ja, dat is zeer geloofwaardig. Dat is ook precies de manier waarop de FED heeft gewerkt via TALF/TARP,

    JR
    We maken dus van 440 miljard even 5 keer zoveel. klinkt toch behoorlijk als bijdrukken. Nog meer schuld. Nog meer leverage. Nog meer afhankelijkheid van veel te lage rente.
    Het blikje weer een paar meter vooruitgeschopt over de lange weg.
    Oplossing ? tijdelijk, meer niet.
    Maar we gaan het zien.

    W3.
  9. forum rang 5 andre68 27 september 2011 18:31
    quote:

    paulta schreef op 27 september 2011 17:51:

    Het nieuwe woord is gevallen: "Biljoen"
    Twee biljoen welteverstaan..."miljard" voldeed niet meer, je had er teveel van nodig.
    Alles gaat naar de banken, de gedachte is meer dan walgelijk.

    "Alles gaat naar de banken, de gedachte is meer dan walgelijk."

    Tenenkrommend. De bank-dieven die al decennia het volk kaalplukken worden via de overheid (=bank-holmaatjes) en mét belastinggeld van datzelfde kaalgeplukte volk in de gelegenheid gesteld om hun luxe woeker-leventje voort te zetten.

    Voor de 2e keer genaaid. Eerst als "klant" (premie/hypotheek-vee) en straks als belastingbetaler om de woekeraars te laten bestaan en een uitkering te geven.

    En waarom?????? Om dat ze zo "onmisbaar" zijn.

    E.e.a. is straks niet meer te verkopen aan het volk...........

  10. forum rang 4 Willempie3 27 september 2011 18:51
    quote:

    andre68 schreef op 27 september 2011 18:31:

    [...]"Alles gaat naar de banken, de gedachte is meer dan walgelijk."

    Tenenkrommend. De bank-dieven die al decennia het volk kaalplukken worden via de overheid (=bank-holmaatjes) en mét belastinggeld van datzelfde kaalgeplukte volk in de gelegenheid gesteld om hun luxe woeker-leventje voort te zetten.

    Voor de 2e keer genaaid. Eerst als "klant" (premie/hypotheek-vee) en straks als belastingbetaler om de woekeraars te laten bestaan en een uitkering te geven.

    En waarom?????? Om dat ze zo "onmisbaar" zijn.

    E.e.a. is straks niet meer te verkopen aan het volk...........

    Ik ben het helemaal met je eens. De politici luisteren gewoon naar de banken. ING zegt tegen Jan Kees de Jager eigelijk: Voor elk miljard dat wij niet verliezen krijg jij van ons later 1 miljoen als dank als je na je ministerschap een mooi baantje bij ons krijgt. Dus is de keuze voor de meeste politici snel gemaakt. Alleen de hele grote, zoals Churchill, hebben echt een hoog morele inhoud. De meeste politici kiezen gewoon voor hun eigen belang. Het minste wat de politiek zou moeten doen is de banken pas steunen nadat je ze voor 80 of 90 procent hebt overgenomen tegen een ingestorte koers. Dan heeft het volk in ruil voor de enorme staatsschulden in ieder geval de banken in bezit. En laat de obligatiehouders en rekeninghouders bij die bank ook maar wat van de schade meebetalen.
    Gedeelde smart is halve smart. De banken belastinggeld geven en het jaar daarna weer dikke bonussen laten uitschrijven is echt fout beleid.

    W3.
  11. [verwijderd] 27 september 2011 18:55
    ow banken die staatsteun gaan krijgen , moeten natuurlijk personeel ontslaan, kantoren sluiten, onderdelen afstoten , dividend schrappen enz.
  12. [verwijderd] 27 september 2011 20:05

    PARIJS - Frankrijk komt met nieuwe voorstellen om de schuldencrisis in de eurozone te bestrijden. De Franse premier François Filon liet dinsdag weten de plannen pas te presenteren, als donderdag het Duitse parlement heeft ingestemd met aanpassingen aan het noodfonds EFSF, die al eerder door Europese leiders waren afgesproken.

    De plannen moeten de eurozone ,,beschermen tegen speculatieve aanvallen'', aldus de premier. Bronnen rond de Franse regering meldden dat Parijs omvangrijke voorstellen zal doen om zowel Griekenland te helpen als de Franse bankensector te ondersteunen.

    Op de aandelenbeurs in Parijs reageerden de financiële fondsen dinsdag al verheugd op de nog onduidelijke plannen van de regering. De koersen van de 'financials' schoten dinsdag omhoog.
  13. forum rang 4 COUPEJET 27 september 2011 20:23
    quote:

    arjan k schreef op 27 september 2011 20:05:

    PARIJS - Frankrijk komt met nieuwe voorstellen om de schuldencrisis in de eurozone te bestrijden. De Franse premier François Filon liet dinsdag weten de plannen pas te presenteren, als donderdag het Duitse parlement heeft ingestemd met aanpassingen aan het noodfonds EFSF, die al eerder door Europese leiders waren afgesproken.

    De plannen moeten de eurozone ,,beschermen tegen speculatieve aanvallen'', aldus de premier. Bronnen rond de Franse regering meldden dat Parijs omvangrijke voorstellen zal doen om zowel Griekenland te helpen als de Franse bankensector te ondersteunen.

    Op de aandelenbeurs in Parijs reageerden de financiële fondsen dinsdag al verheugd op de nog onduidelijke plannen van de regering. De koersen van de 'financials' schoten dinsdag omhoog.

    De beleggers weten helemaal niet wat die plannen zijn, maar koersen van banken stijgen hier op. Hoe gek kan je zijn als belegger.
  14. s.lin 28 september 2011 10:30
    Frankrijk

    Frankrijk kondigde aan met nieuwe voorstellen te komen om de schuldencrisis in de eurozone te bestrijden. De plannen zullen gepresenteerd worden nadat het Duitse parlement donderdag heeft ingestemd met aanpassingen aan het noodfonds EFSF.

    Bronnen rond de Franse regering meldden dat Parijs omvangrijke voorstellen zal doen om zowel Griekenland te helpen als de Franse bankensector te ondersteunen.
    www.debeurs.nl/beursnieuws/9573937/La...
  15. s.lin 28 september 2011 10:36
    EFSF compromis afgewezen in Slowakije
    Gepubliceerd: 10:34
    BRATISLAVA (Dow Jones)--Een van Slowakije's coalitiepartijen, Vrijheid en Solidariteit (SaS), heeft laat op dinsdag een compromis afgewezen waarmee de blokkades voor het Europese noodfonds EFSF weggenomen zouden worden.

    SaS is een van de meest felle tegenstanders van het EFSF.

    Met het compromis probeert een van de andere drie regerende partijen, de Slowaakse Christen Unie (SDKU-DS), SaS ertoe te bewegen de standvastige afwijzing van het noodfonds te laten vallen in de aanloop naar de stemming in het Slowaakse parlement, welke waarschijnlijk op 25 oktober plaatsvindt.

    Slowakije lijkt nu een van de laatste struikelblokken voor goedkeuring van het EFSF door de Europese regeringen.

    In Slovenie is dinsdagavond laat de op 21 juli voorgestelde uitbreiding van het EFSF naar euro440 mrd van euro250 mrd goedgekeurd.

    De parlementen van Finland, Duitsland en Oostenrijk stemmen respectievelijk woensdag, donderdag en vrijdag over uitbreiding van het EFSF. De verwachting is dat de uitbreiding in deze drie landen goedgekeurd wordt.

    De stemming in Nederland is uitgesteld naar begin oktober.

    Daarnaast is de verwachting dat Malta, Cyprus, Estland en Portugal de uitbreiding in de komende weken goedkeuren.

    Frankrijk, Spanje, Italie, Belgie, Luxemburg, Ierland en Griekenland hebben het vernieuwde EFSF-programma al goedgekeurd.

    (c) 2011 Dow Jones & Company, Inc.
  16. [verwijderd] 28 september 2011 11:14
    Ik word er een beetje verdrietig van. EU heeft geen enkel plan om de schuldengroei per land aan banden te leggen. Dat moet eerst!
    Zonder controle daarover geen hulp, wat mij betreft.
    We blijven toch niet dweilen met de kraan open?
385 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 20 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beurs.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.162
AB InBev 2 5.544
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.505
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.931
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 193
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.892
Aedifica 3 927
Aegon 3.258 323.212
AFC Ajax 538 7.093
Affimed NV 2 6.306
ageas 5.844 109.909
Agfa-Gevaert 14 2.074
Ahold 3.538 74.361
Air France - KLM 1.025 35.331
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.068
Alfen 16 25.503
Allfunds Group 4 1.525
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 426
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 244.262
AMG 972 134.758
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.757
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 501
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.106
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 387
Arcadis 252 8.808
Arcelor Mittal 2.035 321.095
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.380
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.758
Ascencio 1 30
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.700
ASML 1.767 112.256
ASR Nederland 21 4.522
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 523
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.346
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.463