Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

September 2011: Bodem bereikt?

1. Sylvia 11 5 maart 2012 20:52

   auteur info

   • Sylvia 11

     Lid sinds: 13 jan 2006

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4701

     Gegeven: 3184

   •    Aantal posts: 7.376

   Is de coupon van de 4.26% Aegon Perpetual 1996 uitgekeerd?
   Bedankt!
2. [verwijderd] 5 maart 2012 21:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Sylvia 11 schreef:

   Is de coupon van de 4.26% Aegon Perpetual 1996 uitgekeerd?
   Bedankt!
   

   Nog niet
3. [verwijderd] 6 maart 2012 07:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Sylvia 11 schreef op 5 maart 2012 20:52:

   Is de coupon van de 4.26% Aegon Perpetual 1996 uitgekeerd?
   Bedankt!
   

   Vandaag zichtbaar bij Rabo met als valutadatum 5 maart.
   Je maakte je toch geen zorgen ?
4. Sylvia 11 6 maart 2012 12:09

   auteur info

   • Sylvia 11

     Lid sinds: 13 jan 2006

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4701

     Gegeven: 3184

   •    Aantal posts: 7.376

   Sta van niets meer versteld...;-)))
   Dank!
5. [verwijderd] 14 maart 2012 07:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   The Third Way... schreef op 27 september 2011 13:23:

   Tot september daalden alle perps, ook kwaliteitjes zoals Eureko en Van Lanschot die resp. nauwelijks tot niets met de GIIPS te maken hebben, zeer conservatieve balansen hebben, zonder staatssteun 2009 overleefden, en zelfs reeds hun aandeelhouders uitkopen....
   
   Vanaf vandaag lijkt het spel op de wagen richting het noorden. Bijna alles kleurt groen op het scherm, inclusief SNS en SR LEV bij relatief hoge omzetten.
   
   Dit heeft uiteraard alles te maken met de hoop dat een goedgekeurd en groter EFSF binnenkort de soevereine crisis gaat beteugelen. Ook lijkt er een herkapitalisatie v/d zwakste financiele instellingen aan te komen die niet ten koste v/d obligatiehouders gaat.
   
   Moeten we nu instappen, perps kopen? Is de bodem bereikt?
   
   

   De volgende vraag is dan wanneer de (voorlopige) top is bereikt.
6. The Third Way... 14 maart 2012 08:36

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1755

     Gegeven: 569

   •    Aantal posts: 4.234

   quote:

   free1 schreef op 14 maart 2012 07:50:

   [...]
   
   De volgende vraag is dan wanneer de (voorlopige) top is bereikt.
   

   Hahaha, LOL.
   
   Stel ik mezelf de vraag of ik weer vol moet instappen (ik heb onlangs toch weer flink wat DL aandelen gekocht en Achmea 5.125), zet jij me weer met beide voeten op de grond...
   
   
7. [verwijderd] 14 maart 2012 09:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoe langer je wacht, hoe moeilijker het instappen wordt.
8. [verwijderd] 14 maart 2012 13:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb afgelopen en deze week flink bijgekocht (AXA 4.79%, ING 8% en Credit Agricole 6%) en FrieslandCampina en Tennet de deur uitgedaan. Volgens mij zitten we voorlopig in een uptrend, misschien wel enkele maanden. Door Draghi is de kou even uit de lucht, herhaaldelijk komt er goed financieel nieuws langs (gisteren US stresstest), en we zitten nog niet op de niveau's van april/mei vorig jaar.
   
9. REX 14 maart 2012 18:44

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   quote:

   free1 schreef:

   Hoe langer je wacht, hoe moeilijker het instappen wordt.
   

   Ik zit al weer bijna op mijn all time high (van mei 2012) terwijl ik daar september 2012 ruim 30% (!) onder zat. verlies dus bijna goed gemaakt terwijl ik in sept dacht dat we "definitief" de sjaak waren en dat herstel jaaaaren zou gaan duren.
   En in sept dacht dat als ik ooit weer zo hoog zou staan... ik er uit zou stappen.
   Iemand dezelfde rit meegemaakt en dezelfde gevoel gehad?
   
10. [verwijderd] 14 maart 2012 21:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Klassiek beleggersprobleem waar ik ook tegenaanloop. Op het moment dat een hoge stand nog niet bereikt is, neem je je voor tegen die tijd winst nemen, maar als het dan zover is, denk je het kan nog hoger. En omgekeerd, op het moment dat een lage stand nog niet bereikt is, neem je je voor tegen die tijd inkopen doen, maar als het dan zover is, denk je het kan nog lager. Ik zie wel wat in de methode van Hazewinkel, die kijkt naar een 5% marge op het 200-daags gemiddelde. Zie
    www.guruwatch.nl/columns/63707/Reis-o...
    www.telegraaf.nl/dft/goeroes/romboutk...
    Alleen data bijhouden om die methode op perpetuals los te laten is niet eenvoudig.
12. ONN 14 maart 2012 23:28

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8901

      Gegeven: 8777

    •    Aantal posts: 50.672

    Simpel, gewoon vasthouden tot ze callen :)
13. [verwijderd] 15 maart 2012 08:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En dat callen is mede afhankelijk van het definitieve standpunt dat de DNB inneemt. Gisterenavond de Analyst Call van Achmea aangehoord en de presentatie van de jaarcijfers bekeken op hun site.
    En er werd niet meer over gezegd dan een zinnetje; dat ze in afwachting zijn van een standpunt van DNB.
    
    Dus wat onze perps betreft denk ik de komende maanden met de markt mee ligt hoger en dan de WINSTKLAPPER voor de perps, vooral die met de lage koerspercentage's, zodra de Solvency regels aangeven dat (cumulatieve) perps echt niet meer kunnen
    Dus; let op de DNB, zodra daar de juiste berichten van komen kun je misschien nog net de laatste, maar mooiste sprint meepakken.
14. mjmj 15 maart 2012 10:55

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1084

      Gegeven: 255

    •    Aantal posts: 9.992

    Dit geldt neem ik aan alleen voor de preps van de banken?
    Of ook voor de preps van de verzekeraars?
    g
    M
15. [verwijderd] 15 maart 2012 11:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mjmj schreef op 15 maart 2012 10:55:

    Dit geldt neem ik aan alleen voor de preps van de banken?
    Of ook voor de preps van de verzekeraars?
    g
    M
    

    Juist voor verzekeraars, De Solvency regels gelden voor verzekeraars.
    Achmea is een assuradeur.
    
    Overigens meen ik mij te herinneren dat de 8,5% winst op beleggingen in 2011 (vooral door door de sterke koersstijgingen van de AAA oblies) voor het grootste deel (E. 700 miljoen als ik mij goed herinner) toegevoegd werd aan een "spaarpotje" voor verzekerden.
    En dat dit dus niet in de V&W geboekt werd, of op de balans waardoor de solvabiliteit voor het oog veel mooier zou zijn, zoals andere assuradeuren dat wel doen.
    Staal bankiers blijft een drama, bij banksparen missen ze de boot, en nog wat vlekjes (o.a. dat net de 3 landen waar ze buiten NL zitten ook 3 van de 5 Piigs zijn), maar in de kern een gezond en solvabel bedrijf.
    
16. [verwijderd] 15 maart 2012 12:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    free1 schreef op 15 maart 2012 11:15:

    [...]
    
    Juist voor verzekeraars, De Solvency regels gelden voor verzekeraars.
    ...
    

    MjMj, zie ook mijn quote uit het FD in het Nieuws en Marktcommentaar draadje:
    www.iex.nl/Forum/Post/6163482.aspx
    
17. [verwijderd] 15 maart 2012 14:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    PerpLex schreef op 15 maart 2012 12:13:

    [...]
    MjMj, zie ook mijn quote uit het FD in het Nieuws en Marktcommentaar draadje:
    www.iex.nl/Forum/Post/6163482.aspx
    
    

    Ja Lex, dit zegt eigenlijk alles, als er geen catastrofes plaatsvinden is het een loterij zonder nieten; altijd prijs.
    De enige verklaring voor de nog relatief bescheiden noteringen moet dan zijn dan kandidaat-kopers nog bang voor faillissementen zijn.
    
    Maar zo'n Achmea 6% (ik zit daar zeer zwaar in) is dan toch een pareltje op de huidige koers van 75% ?
    Enerzijds een mooi effectief rendement, en ook enerzijds 33% premie bij een call, misschien al binnen 2 a 3 jaar.
    
18. [verwijderd] 15 maart 2012 22:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoe kan het dat er zo'n verschil in rendement bestaat tussen de Achmea 6% en de Achmea 8,375% ?
19. REX 16 maart 2012 20:25

    auteur info

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    quote:

    PerpLex schreef:

    Klassiek beleggersprobleem waar ik ook tegenaanloop. Op het moment dat een hoge stand nog niet bereikt is, neem je je voor tegen die tijd winst nemen, maar als het dan zover is, denk je het kan nog hoger. En omgekeerd, op het moment dat een lage stand nog niet bereikt is, neem je je voor tegen die tijd inkopen doen, maar als het dan zover is, denk je het kan nog lager. Ik zie wel wat in de methode van Hazewinkel, die kijkt naar een 5% marge op het 200-daags gemiddelde. Zie
    www.guruwatch.nl/columns/63707/Reis-o...
    www.telegraaf.nl/dft/goeroes/romboutk...
    Alleen data bijhouden om die methode op perpetuals los te laten is niet eenvoudig.
    

    die ga ik zeker eens uitspitten!. Wel een beetje een mindfuck. 2 keer gelezen maar nog niet helemaal begrepen.
    Overigens kan je op de euronext site eenvoudige per perp de 200 day moving average van de perp oproepen dus dat moet kunnen.
    Daarnaast hou ik voor mij porto zelf al een tijd de waarde bij dus zou over mijn hele port ook de 200 day ma kunnen berekenen.
    Ondertussen sta ik overigens sinds mijn vorige post al weer 3% hoger. het geld spuit er uit. dus het wordt tijd om .........;-)
    
    ok: sell all @ 7.15
20. [verwijderd] 20 maart 2012 22:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Rex schreef op 14 maart 2012 18:44:

    [...]
    
    Ik zit al weer bijna op mijn all time high (van mei 2012) terwijl ik daar september 2012 ruim 30% (!) onder zat. verlies dus bijna goed gemaakt terwijl ik in sept dacht dat we "definitief" de sjaak waren en dat herstel jaaaaren zou gaan duren.
    En in sept dacht dat als ik ooit weer zo hoog zou staan... ik er uit zou stappen.
    Iemand dezelfde rit meegemaakt en dezelfde gevoel gehad?
    
    

    Zelfde alleen geen min 30 maar min 20. Gevoel dat het nog jaren ging duren viel ook wel mee. Heb zelfs griekse perps gekocht (en daar wel lang spijt van gehad, maar ook die met klein winstje gelost onlangs)
    
    de bos
21. The Third Way... 9 mei 2012 15:52

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1755

      Gegeven: 569

    •    Aantal posts: 4.234

    quote:

    The Third Way... schreef op 1 maart 2012 17:04:

    [...]
    
    LOL!!! Bedankt voor het medeleven free1, gewaardeerd.
    
    Onverwacht heeft vandaag S&P SNS afgewaardeerd tot BBB (Moody's volgt nog) terwijl de perps omhoog spuiten. Ik kan niet anders concluderen dat het daar slechter gaat en daarom worden met de centjes van ome Draghi eigen oblies ingekocht. Doe er je voordeel mee maar pas op wanneer de centjes op zijn. Deze winsten zijn niet gebaseerd op micro-economische motieven.
    
    Wellicht heb ik ongelijk. Het gaat beter dankzij de broertjes Eltro, er is veel beterschap beloofd door de politici, maar fundamenteel zien we binnen de Eurozone vnl. negatieve berichten die genegeerd worden. Dat duidt op een euforische markt.
    
    Fundamenteel zijn er ook goede berichten, dat is zeker. Ook is er veel positiefs vanuit de VS, in een verkiezingsjaar. Ik wil echter zien dat de markt de negatieve berichten serieus neemt om daarna bij een dip in te stappen. Vergis je overigens niet, ik zit bv. wel serieus in Shell en andere aandelen, maar heb ook daar wat afgebouwd.
    
    

    Tot nu toe heb ik de bodem goed voorspeld. Nu dat iedereen weer zenuwachtig wordt (ook voorspeld), waagt iemand zich aan het weerleggen v/d titel van het draadje, of stemt de zwijgende meerderheid in?
    
    Getekend,
    Icarus
    ;)