Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

1. mvdp 15 oktober 2024 10:03

   auteur info

   • mvdp

     Lid sinds: 29 mrt 2011

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 336

     Gegeven: 662

   •    Aantal posts: 905

   Nieuwe Box 3 nog onbekend, maar ná 2027. Afronding herstelwerkzaamheden arresten box 3 staat voor medio 2026.
   
   Zie actuele schema onderaan op
   www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2...
2. mvdp 17 oktober 2024 15:47

   auteur info

   • mvdp

     Lid sinds: 29 mrt 2011

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 336

     Gegeven: 662

   •    Aantal posts: 905

   Een leaflet (of hoe noem je het) van 14 okt. jl. over het "Aanvullend herstel box 3, Belasting over werkelijk rendement".
   open.overheid.nl/documenten/4d0b291f-...
   
   En op site BD "Welke gegevens heb ik straks nodig om het werkelijk rendement door te geven?". 'Straks', dat is dus zomer 2025 m.b.v. OWR-fomulier. En "Hopelijk helpen wij u hiermee op weg."
   www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connec...
3. graham20 17 oktober 2024 16:29

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1589

     Gegeven: 1133

   •    Aantal posts: 2.233

   Met “rendementsanalyse” wordt naar ik aanneem bedoeld het resultaat op basis van vermogensvergelijking dat sommige brokers en banken nu al bieden en dat je moet corrigeren voor kosten en belastingen. Waarom vve-saldi van belang zijn ontgaat me.
4. A3aan 17 oktober 2024 16:37

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5418

     Gegeven: 532

   •    Aantal posts: 14.508

   quote:

   graham20 schreef op 17 oktober 2024 16:29:

   Met “rendementsanalyse” wordt naar ik aanneem bedoeld het resultaat op basis van vermogensvergelijking dat sommige brokers en banken nu al bieden en dat je moet corrigeren voor kosten en belastingen. Waarom vve-saldi van belang zijn ontgaat me.
   

   Jouw aandeel in het vermogen van de VVE telt mee in box 3. Raar maar waar. Je mag niet aan dat spaargeld komen. Maar geen VVE die je informeert hoeveel jouw aandeel is. Dat moet je dan zelf volgens de breukdelen per appartement uitrekenen.
5. Beperktedijkbewaking 17 oktober 2024 22:31

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12502

     Gegeven: 16731

   •    Aantal posts: 26.352

   quote:

   A3aan schreef op 17 oktober 2024 16:37:

   [...]
   Jouw aandeel in het vermogen van de VVE telt mee in box 3. Raar maar waar. Je mag niet aan dat spaargeld komen. Maar geen VVE die je informeert hoeveel jouw aandeel is. Dat moet je dan zelf volgens de breukdelen per appartement uitrekenen.
   

   In dit verband drie tips voor VvE's:
   
   1. Pleeg tijdig onderhoud, dan hoeft je 'spaargeld' niet teveel op te lopen.
   
   2. Werk waar mogelijk met continue onderhoudscontracten, i.p.v. onregelmatige/incidentele grote uitgaven.
   
   3. Neem een of meer reserveringen met verplicht/dwingend karakter in je balans op.
6. graham20 18 oktober 2024 08:22

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1589

     Gegeven: 1133

   •    Aantal posts: 2.233

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 17 oktober 2024 22:31:

   [...]
   In dit verband drie tips voor VvE's:
   
   1. Pleeg tijdig onderhoud, dan hoeft je 'spaargeld' niet teveel op te lopen.
   
   2. Werk waar mogelijk met continue onderhoudscontracten, i.p.v. onregelmatige/incidentele grote uitgaven.
   
   3. Neem een of meer reserveringen met verplicht/dwingend karakter in je balans op.
   

   Voor het bepalen van het werkelijke rendement is uitsluitend jouw aandeel in de door de vve ontvangen rente van belang. Niet de mutatie van het saldo van de bankrekeningen.
7. Beperktedijkbewaking 18 oktober 2024 09:09

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12502

     Gegeven: 16731

   •    Aantal posts: 26.352

   quote:

   graham20 schreef op 18 oktober 2024 08:22:

   [...]
   Voor het bepalen van het werkelijke rendement is uitsluitend jouw aandeel in de door de vve ontvangen rente van belang. Niet de mutatie van het saldo van de bankrekeningen.
   

   Sluit dit maar kort met A3aan, en zijn post van 17 okt om 16.37.
8. TonyX 18 oktober 2024 20:29

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 12 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1873

     Gegeven: 698

   •    Aantal posts: 2.830

   quote:

   graham20 schreef op 18 oktober 2024 08:22:

   [...]
   
   Voor het bepalen van het werkelijke rendement is uitsluitend jouw aandeel in de door de vve ontvangen rente van belang. Niet de mutatie van het saldo van de bankrekeningen.
   

   Het saldo is wel van belang voor de voorlopige aanslagen tot 2027 ( op forfaitaire basis) of is het inmiddels al 2028?
   
   Terugvragen op basis van werkelijke inkomsten kan pas na de definitieve aanslag.
   
   Terugkrijgen.......kan daarna ook nog wel ff duren. Jaartje of wat?
9. mvdp 19 oktober 2024 15:23

   auteur info

   • mvdp

     Lid sinds: 29 mrt 2011

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 336

     Gegeven: 662

   •    Aantal posts: 905

   Dat kan, maar er staat immers duidelijk dat het gaat om 'welke gegevens voor doorgeven werkelijk rendement' nodig zijn, middels een formulier OWR, vanaf medio '25.
10. graham20 19 oktober 2024 16:50

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1589

      Gegeven: 1133

    •    Aantal posts: 2.233

    Bovendien dient een voorlopige aanslag ten hoogste te worden opgelegd tot het bedrag waarop de aanslag vermoedelijk zal worden vastgesteld.
12. TonyX 19 oktober 2024 21:36

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1873

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 2.830

    quote:

    graham20 schreef op 19 oktober 2024 16:50:

    Bovendien dient een voorlopige aanslag ten hoogste te worden opgelegd tot het bedrag waarop de aanslag vermoedelijk zal worden vastgesteld.
    

    Daar zal zeker m.b.t. box drie een heel groot verschil tussen komen te zitten. Tenzij de fiscus al in het begin van het nieuwe jaar een op helderziendheid steunend vermoeden heeft wat de daadwerkelijke verkregen draagkracht vanuit beleggen en onroerend goed zal zijn of worden als daar meer dan alleen spaargeld bij een stabiele rente onder valt.
    
    Er wordt onder fiscalisten wel over gesteggeld of je wel of niet óók een verzoek tot ambtshalve vermindering voor een voorlopige aanslag kunt indienen als deze aannemelijk gemaakt veel te hoog is.
13. mvdp 20 oktober 2024 14:08

    auteur info

    • mvdp

      Lid sinds: 29 mrt 2011

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 336

      Gegeven: 662

    •    Aantal posts: 905

    quote:

    TonyX schreef op 19 oktober 2024 21:36:

    [...]
    
    ... een verzoek tot ambtshalve vermindering voor een voorlopige aanslag ...
    

    
    Nee, dat betreft een 'verzoek tot herziening' van de VA en dat kan altijd, ook als 'het systeem' van de BD dat niet, of niet meer, faciliteert voor datgene wat jij daarvoor nodig acht kenbaar te maken.
    
    (Zie evt. mijn eerdere posts incl. het betreffende wetsartikel.)
14. TonyX 23 oktober 2024 11:18

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1873

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 2.830

    Als je voor de jaren 2018 of 2022 in beroep bent gegaan óf een verzoek tot ambtshalve vermindering hebt gedaan en je zit door de koersdalingen met mede berekening van alle andere componenten (rente, huurinkomsten, dividenden, woz en koers mutaties etc) nog steeds fors negatief m.b.t. de inkomsten in box drie, dan kan zeker bij grotere belegde vermogens de volgende jurisprudentie van belang zijn indien de inspecteur gaat vallen over details:
    
    Trek geen transactiekosten af van werkelijk rendement box 3
    
    22 oktober 2024 door Remco Latour
    
    Bij de berekening van het werkelijk rendement is het verstandig als een belegger aantoont geen transactiekosten te hebben afgetrokken.
    
    Een man bezit in 2020 samen met zijn echtgenote aanzienlijke bank- en spaartegoeden en effecten. In een beroepsprocedure voor rechtbank Gelderland tegen de aanslag inkomstenbelasting over 2020 stelt de man echter dat zijn werkelijk rendement nihil is. Ter onderbouwing van zijn stelling overlegt de man overzichten van zijn beleggingsrekeningen. Hoewel hij op sommige effecten in 2020 een gerealiseerde of ongerealiseerde koerswinst heeft behaald, heeft hij op andere effecten een groter verlies geleden. De man is daarbij terecht uitgegaan van het bruto rendement. Ook heeft hij terecht koers-, valuta- en rente-inkomsten in aanmerking genomen, aldus de rechtbank.
    Transactiekosten zijn relatief gering
    
    De rechtbank haalt wel uit de stukken die de man heeft overlegd dat hij gedurende 2020 aandelen heeft aangekocht en verkocht. Het is algemeen bekend dat voor aan- en verkopen transactiekosten in rekening worden gebracht. Deze kosten mag men niet aftrekken van het werkelijk rendement worden gebracht. Hoewel de man stelt dat hij die kosten niet heeft afgetrokken, is dat niet te toetsen met de stukken van zijn dossier. De rechtbank gaat echter gezien het aantal en de omvang van de transacties ervan uit dat de transactiekosten relatief gering zijn. Het is niet aannemelijk dat de man toch een positief werkelijk rendement heeft behaald. Daarom verklaart de rechtbank zijn beroepschrift gegrond.
    
    Verdrag: art. 1 EP EVRM
    
    Wet: art. 6:7 Awb en art. 5.2 Wet IB 2001
    
    Bron: rechtbank Gelderland 6 september 2024 (gepubliceerd 21 oktober 2024), ECLI:NL:RBGEL:2024:6168, AWB 22/4365
15. midjj 23 oktober 2024 11:39

    auteur info

    • midjj

      Lid sinds: 20 jul 2001

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 806

      Gegeven: 781

    •    Aantal posts: 1.193

    Wat ik nog nergens heb gelezen, is hoe om te gaan met betaalde dividendbelasting. Normaliter wordt betaalde dividendbelasting verrekend met de betaalde VRH in Box3. Echter, is deze VRH = 0, zoals voor de meesten van ons in 2022, dan kun je mijns inziens voor dat jaar dus geen betaalde dividend belasting aftrekken. Er is namelijk geen 'saldo' meer in Box3 waar het mee kan worden verrekend. Van de VRH die velen van ons dus terug gaan krijgen over 2022, wordt dan dus de voor dat jaar terugbetaalde dividendbelasting weer afgetrokken. Voor diegenen met veel dividend kan dat flink schelen. Mijns inziens is het wellicht mogelijk die ingehouden dividendbelasting over 2022 (die dus niet meer verrekend kon worden met VRH over dat jaar) door te kunnen schuiven naar 2023 en die daar alsnog te verrekenen met de VRH. Een flinke berg extra papierwerk als mijn vermoeden klopt, maar dan dus zeker iets om rekening mee te houden.
16. graham20 23 oktober 2024 11:58

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1589

      Gegeven: 1133

    •    Aantal posts: 2.233

    quote:

    midjj schreef op 23 oktober 2024 11:39:

    Wat ik nog nergens heb gelezen, is hoe om te gaan met betaalde dividendbelasting. Normaliter wordt betaalde dividendbelasting verrekend met de betaalde VRH in Box3. Echter, is deze VRH = 0, zoals voor de meesten van ons in 2022, dan kun je mijns inziens voor dat jaar dus geen betaalde dividend belasting aftrekken. Er is namelijk geen 'saldo' meer in Box3 waar het mee kan worden verrekend. Van de VRH die velen van ons dus terug gaan krijgen over 2022, wordt dan dus de voor dat jaar terugbetaalde dividendbelasting weer afgetrokken. Voor diegenen met veel dividend kan dat flink schelen. Mijns inziens is het wellicht mogelijk die ingehouden dividendbelasting over 2022 (die dus niet meer verrekend kon worden met VRH over dat jaar) door te kunnen schuiven naar 2023 en die daar alsnog te verrekenen met de VRH. Een flinke berg extra papierwerk als mijn vermoeden klopt, maar dan dus zeker iets om rekening mee te houden.
    

    Ingehouden dividendbelasting wordt verrekend met het totaal van inkomstenbelasting over de drie boxen. De ingehouden bedragen vertegenwoordigen een aanspraak op de fiscus die om die reden niet zal leiden tot een vermogensvermindering (en dus eventueel zullen moeten worden bijgeteld). Ingehouden buitenlandse bronbelasting die niet kan worden verrekend, zoals in geval van een verlies, wordt in beginsel doorgeschoven. Ik kan me voorstellen dat je ook die bijtelt, maar dan gewaardeerd met inachtneming van de kans op latere verrekeningen met verdiscontering van rente.
17. [verwijderd] 23 oktober 2024 20:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De buitenlandse bronbelasting loopt via box 3
18. TonyX 23 oktober 2024 20:57

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1873

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 2.830

    " Ik zie het niet meer zitten, ik kan er niet meer bij. Ik kan het niet meer volgen, het hoeft niet meer van mij."
    
    Farce Majeure
    
    www.youtube.com/watch?v=CMv14ddcB_k
19. TonyX 24 oktober 2024 10:46

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1873

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 2.830

    quote:

    Free 1 schreef op 23 oktober 2024 20:12:

    De buitenlandse bronbelasting loopt via box 3
    

    Moet je even op je aanslagbiljet kijken. Daar staat precies op welk moment de ingehouden bronbelasting in de IB berekening wordt betrokken en gaat meetellen.
20. voda 28 oktober 2024 13:21

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 94746

      Gegeven: 23098

    •    Aantal posts: 386.703

    ‘Als ik overlijd, hebben mijn nabestaanden dan recht op mijn teruggave box 3?’
    
    geldvraag
    Goed nieuws als je een flinke bankrekening had: deze maand werd bekend wanneer de Belastingdienst mensen gaat compenseren die de afgelopen jaren te veel vermogensbelasting betaalden. Lezer M. Couvee vraagt zich af: ‘Ik ben een ouder persoon en tegen de tijd dat het wordt uitbetaald, kan ik al in een kistje liggen. Hoe wordt dit dan voor de nabestaanden geregeld?’
    
    Marloe van der Schrier 28-10-24, 13:15
    
    Voor meer, zie link:
    
    www.ad.nl/geld/als-ik-overlijd-hebben...
21. ffff 28 oktober 2024 18:16

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15149

      Gegeven: 18946

    •    Aantal posts: 39.398

    Hans,
    
    Het antwoord op die vraag wist ik eigenlijk wel:
    
    Wanneer de belastingplichtige recht heeft op aanvullend rechtsherstel en overlijdt voordat de vermindering van de aanslag heeft plaatsgevonden, dan hebben de erfgenamen hier ook recht op.’’
    
    Ik heb tijdens gesprekken met de Belgische en Duitse fiscus het ook wel eens gehad over hun jarenlange duur van de behadeling van teruggaven van teveel ingehouden dividendbelasting. Maar ze konden mij "geruststellen": De aanvragen worden, weliswaar, na jaaaaren toch uitbetaald aan de erfgenamen.
    
    Dat "gerusstellen" bleek dan weer héél betrekkelijk, want bij de eerste de beste teruggave die daarna volgde zat echt grote fout. Uiteraard in het nadeel van de aanvrager. Strikt formeel en theoretisch zouden dan je erfgenamen weer beroep moeten instellen tegen de foutieve teruggave. Maar in de praktijk komt daar natuurlijk niets van terecht. En zo hebben die handelswijzen van fiscale Overheden om pas na jaaaaren terug te betalen ( dus te weinig/ foutief) toch weer als eindresultaat, dat ze méér afhouden.
    
    Als je goud gekocht had, weggelegd in een kluisje in Zwitserland....dan heb je al dit soort treiterijen niet.........
    
    Peter