Spyker N.V. Terug naar discussie overzicht

DONDERdag

1. HansG020 1 september 2011 22:18

   auteur info

   • HansG020

     Lid sinds: 26 jul 2011

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 202

     Gegeven: 27

   •    Aantal posts: 3.385

   quote:

   Croissant schreef op 1 september 2011 22:05:

   [...]
   
   Van die €23,50 kun je ons daar allemaal een borrel van geven,want daar moet je ook je buskaartje nog van betalen???
   

   Ik was de €23,50 inderdaad grotendeels kwijt aan fooi voor m'n taxirit Amsterdam-Heemskerk v.v., maar ach, echt veel vrees dat de koers door de €1,- zal gaan heb ik niet.....
2. [verwijderd] 1 september 2011 22:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vandaag ingestapt op .59 en weer uitgestapt op .63
   Had meer kunnen zijn maar jah, het zwaantje had ook uit de lucht
   kunnen worden geschoten. Ik ben er weer blij mee.
   gelukkig is dit een luchtkasteel die langzaam valt na een paar
   flinke hagelschoten.
3. HansG020 1 september 2011 22:52

   auteur info

   • HansG020

     Lid sinds: 26 jul 2011

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 202

     Gegeven: 27

   •    Aantal posts: 3.385

   quote:

   bloemanjer schreef op 1 september 2011 22:05:

   heette dat paard Spykerboy?
   morgen krijgen een stijgende Spykerlady!
   

   Nee, het winnende paard heette 'Tusee JL...'
   Er deed trouwens ook nog een paard genaamd ' Victor' mee, maar daar durfde ik niet op te wedden, men vertelde mij dat Victor een wat over het paard getild paard was....
   
4. [verwijderd] 1 september 2011 22:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik zit dit forum te volgen en vind het opmerkelijk dat veel mensen er hier nog in geloven. Saab is namelijk technisch failliet. De enige reden dat het feestje nog doorgaat is dat niemand de muziek wil uitzetten. De vakbonden niet omdat werkloos zijn 50% aan inkomsten scheelt voor een werknemer en waar vind je in TrolHattan (19% werkloosheid) een baan als je 20 jaar aan de lopende band hebt gestaan bij Saab. De toeleveranciers niet, omdat ze voor een groot gedeelte van hun inkomsten afhankelijk zijn van Saab en het definitief wegvallen van Saab toch het einde betekent voor een hoop van hen en voor de rest een enorme strop. Dealers niet omdat ze van hun inkomsten toch afhankelijk zullen zijn van de producten van Saab. Banken en financiële instellingen niet omdat ze weten dat er bij faillisement niks meer te halen valt. Samenvattend: Saab is failliet het is alleen de vraag wie de muziek gaat uitzetten en laat zien dat Victor geen kleren aan heeft.
5. HansG020 1 september 2011 23:07

   auteur info

   • HansG020

     Lid sinds: 26 jul 2011

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 202

     Gegeven: 27

   •    Aantal posts: 3.385

   quote:

   Tsja... schreef op 1 september 2011 22:59:

   Ik zit dit forum te volgen en vind het opmerkelijk dat veel mensen er hier nog in geloven. Saab is namelijk technisch failliet. De enige reden dat het feestje nog doorgaat is dat niemand de muziek wil uitzetten. De vakbonden niet omdat werkloos zijn 50% aan inkomsten scheelt voor een werknemer en waar vind je in TrolHattan (19% werkloosheid) een baan als je 20 jaar aan de lopende band hebt gestaan bij Saab. De toeleveranciers niet, omdat ze voor een groot gedeelte van hun inkomsten afhankelijk zijn van Saab en het definitief wegvallen van Saab toch het einde betekent voor een hoop van hen en voor de rest een enorme strop. Dealers niet omdat ze van hun inkomsten toch afhankelijk zullen zijn van de producten van Saab. Banken en financiële instellingen niet omdat ze weten dat er bij faillisement niks meer te halen valt. Samenvattend: Saab is failliet het is alleen de vraag wie de muziek gaat uitzetten en laat zien dat Victor geen kleren aan heeft.
   

   Het is beslist niet zo dat veel mensen er echt nog in geloven, het is alleen zo dat deze 'believers' grote opportunisten zijn die nog een slaatje willen slaan uit een zinkend schip , en dat doen onder het mom alsof ze er nog in geloven.
6. [verwijderd] 1 september 2011 23:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zou best kunnen, het is echter wel triest als je zo je geld moet verdienen. Ik zit hier namelijk op het forum om mensen te helpen en geholpen te worden. Maar ja ieder zijn ding, doet me wel een beetje aan Talitha van der Zon, geld verdienen over de (op je) rug van anderen.
7. [verwijderd] 1 september 2011 23:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Misschien beter zo, het geeft vm meer tijd soms lukt het niet alleen met talent, soms heb je het juist nodig van je doorzettings vermogen en weet je uiteindelijk toch je doel te halen.
   De chinezen zijn geinteresserd in de naam Saab die is wereldwijd bekend.
   Je kunt het ook berucht noemen, maakt niet uit.
   Het is namelijk veel moeilijker om een nieuwe naam op de markt te zetten, tjing tjong of zom nee dat klinkt lekker.
   Saab het is een begrip, of je van houd of niet.
   Het zou me niet verbazen als het VM en de rest door gedrevenheid toch op het nippertje lukt.
   Zoals Tsja zegt niemand durft op dit moment de stekker eruit te trekken.
   Ik zie dat toch als iets positiefs. Het geeft tijd.
8. HansG020 1 september 2011 23:21

   auteur info

   • HansG020

     Lid sinds: 26 jul 2011

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 202

     Gegeven: 27

   •    Aantal posts: 3.385

   quote:

   Tsja... schreef op 1 september 2011 23:13:

   Zou best kunnen, het is echter wel triest als je zo je geld moet verdienen. Ik zit hier namelijk op het forum om mensen te helpen en geholpen te worden. Maar ja ieder zijn ding, doet me wel een beetje aan Talitha van der Zon, geld verdienen over de (op je) rug van anderen.
   

   Ik zat er net aan te denken (aan de toestand in Libie) , als er morgen een zak flink fout geld uit Libie zou komen die SWAN/Saab zou redden zou je al die opportunisten hard horen juichen, het maakt hun geen reet uit waar het geld vandaan komt, als Saab maar gered wordt (lees: dat ze hun verlies op hun te duur gekochte aandelen kunnen beperken cq winst kunnen pakken...)
9. HansG020 1 september 2011 23:25

   auteur info

   • HansG020

     Lid sinds: 26 jul 2011

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 202

     Gegeven: 27

   •    Aantal posts: 3.385

   quote:

   Tsja... schreef op 1 september 2011 23:13:

   Zou best kunnen, het is echter wel triest als je zo je geld moet verdienen. Ik zit hier namelijk op het forum om mensen te helpen en geholpen te worden. Maar ja ieder zijn ding, doet me wel een beetje aan Talitha van der Zon, geld verdienen over de (op je) rug van anderen.
   

   En inderdaad, een fouter type vrouw als die Taltitha ben ik sinds jaren niet meer tegengekomen, ze is gered door een journalist en er kon geen bedankje vanaf, een over het paard getild strontverwend meisje...
10. [verwijderd] 1 september 2011 23:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hans ik kan jou niet helemaal begrijpen.
    Is het nu zo dat je begaan bent met het bedrijf Saab met al hun werknemers en gezinnen die daar bij horen,zelfs gezinnen die daar met z'n allen behoren te werken?
    Of is het zo dat je gewoon een hekel hebt aan mensen die beleggen en zodra die geld verliezen het graag yerug willen verdiene.
    
    Ps; Ik ken geen bedrijf wat tussen "" niet over lijken gaat om te groeien,
    alleen stichtingen.
    Zo Ik ga maar eens, wellicht tot morgen en een fijne nacht allen
    
12. [verwijderd] 1 september 2011 23:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik heb een wijntje te veel op,kun je zien aan de spelling.
    Doei
13. HansG020 1 september 2011 23:43

    auteur info

    • HansG020

      Lid sinds: 26 jul 2011

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 202

      Gegeven: 27

    •    Aantal posts: 3.385

    quote:

    Waterman71 schreef op 1 september 2011 23:35:

    Ik heb een wijntje te veel op,kun je zien aan de spelling.
    Doei
    

    Nou Waterman, nog meer dan aan je spelling kan ik aan je kromme redenaties merken dat je een wijntje te veel op hebt. Welterusten :-)
14. [verwijderd] 2 september 2011 00:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hans dat je negatief bent over swan, oke.
    Maar voor mij is de betekenis van beleggen geld verdienen. Of het uit de breedte of de lengte komt maakt mij niet uit.
    Als het maar komt.
    Denk dat iedereen wel ziet dat het moeilijk word voor swan. Maar gezien de bewegelijkheid van dit aandeel en de manier waarop vm het vaak voorelkaar krijgt blijft er een sprankje hoop.
    En waarom ook niet.
    Als het lukt bingo, lukt het niet is het een mooie les dat hebzucht verkeerd kan uitpakken.
    Maar ach bij beleggen wint de een en verliest de ander.
    Zo gaat het spel.
15. Henri Nostradamus 2 september 2011 00:40

    auteur info

    • Henri Nostradamus

      Lid sinds: 24 jun 2011

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 302

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 1.542

    quote:

    AX lover schreef op 1 september 2011 20:35:

    [...]
    
    Pff... wat een hoop verkeerder aannames zeg. Zal er ff een paar uithalen:
    
    - De Chinezen betalen 245 miljoen ipv 225 miljoen
    - De Chinezen moeten hun plannen nog indienen (doen ze over 2 weken)
    - Geld van Chinezen laat dus nog minimaal 3 maanden op zich wachten
    - VM is nu bezig met het binnenhalen van 110 miljoen (en dus geen 150 miljoen)
    - Hoe kom je erbij dat GEM 100 miljoen gaat gegeven? Dat zou ook betekenen dat er 100+ miljoen aandelen moeten worden uitgegeven (gaat niet gebeuren)
    - Salarissen + overdue rekeningen = 100+ miljoen (ipv 45 miljoen)
    
    En ga zo nog maar even door...
    
    

    1 - Ook 245 mlj. is een vraagteken - enige wat vaststaat m.i. is het 50,4% belang (als het doorgaat)dat de Ch. krijgen. 225 is een optimistische aanname mijnerzijds.
    2 - Schijnbaar zien ze mogelijkheden eerder toestemming te krijgen (sep?)
    3 - Geld kan dus eerder binnen zijn als ze haast maken
    4 - VM heeft minstens 200 milj. nodig anders loopt hij meteen weer vast - met 157 milj USD alleen redt hij het niet.
    5 - klopt - er zullen massaal aandelen worden uitgegeven. Veel meer dan 100 milj. Ik verwacht grosso modo 250 miljoen. Ruwweg verliezen bestaande aandeelhouders daarmee 90%. Waarom denk je dat dit niet gaat gebeuren? Is de standaard oplossing in dit soort situaties. Aandeelhouders betalen "het gelag". 't is niet anders.
    6 - klopt - tel mijn punt 1 en 2 maar bij elkaar op.
    
    Hoe dan ook - bij een overleven op de VM manier zullen de aandelen niet veel meer waard blijken te zijn dan 1 euro. Dit is nog altijd veel beter dan 0. Als de chinezen echt een harde garantie kunnen geven dan houdt VM SAAB zeker nog 3 maanden in de lucht. Voor het leven daarna is het noodzakelijk dat er een goed verkoopperspectief is. Het allergrootste probleem blijft het winstgevend maken van de productie. In KW1 werd er 7500 euro per auto verlies geleden. In Q2 75.000 per auto. Dat zijn geen inspirerende getallen. Productie aantallen zullen fors omhoog moeten om de overheadkosten per auto naar beneden te krijgen. Gaat dat nog wel lukken? Al met al denk ik dat VM nog steeds niet kansloos is. Hij handelt naat het motto van Spyker: "nulla tenaci invia est via". Heel toepasselijk. Ik mag dat wel. De aanhouder wint zullen we maar zeggen........
    
    Weet iemand trouwens of die 538 auto's die de Chinezen voorgeschoten hebben ook uitgeleverd zijn?
    
    HN
16. [verwijderd] 2 september 2011 01:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ben er even 12 uur tussen uit geweest en al lezende wordt het mij duidelijk dat er wat meer geldkoffers nodig zijn, om de fabriek op te starten, leveranciers te betalen etc
    VA zei in Mei dat volstaan kan worden met zijn geldkoffer van 100 miljoen maar inmiddels is het duidelijk dat er 200 miljoen op tafel moet komen.
    
    Daarna zullen de Chinezen hun bijdrage storten in de kas van Saab, wat tevens inhoudt dat ze ook een belang in Saab nemen.
    
    De problemen zijn groter geworden door het stilvallen van de productie. Er moet een grote smak met geld komen anders is het snel gedaan met Saab.
    Een mirakel moet nu Saab redden.
    Maar wie stort er 200 miljoen in een technisch failliete organisatie?
    Velen die gedoneerd hebben, zien hun geld nooit meer terug, vrees ik of VM moet met de zak geld de schuldeisers uit betalen.
    Daarna heeft hij er een grote schuldeiser bij naast GM en EIB.
    En die twee laatsten willen ook geld op tafel zien.
    VM, er rest u mogelijk niets anders dan de .... eruit te trekken of ziet hij kans voor een grote stunt te zorgen door een rijke Arabier, een autofabriek of bank-instelling voor zijn karretje te spannen?
    De kansen zijn fifty fifty of is het intussen 10% dat hij het redt?
17. [verwijderd] 2 september 2011 07:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @HN,
    
    nulla tenaci invia est via, van VM is nu wel bekend. Kent iemand ook de Latijnse naam voor een ander typische VM motto?: de aandeelhouder verliest?
18. [verwijderd] 2 september 2011 08:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    zullen we even verhuizen naar de vrijdag draad?
19. [verwijderd] 2 september 2011 10:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    LAATSTE TECHNISCHE ANALYSE VAN GANN TRADER:
    bit.ly/bXCDWu
    
20. Henri Nostradamus 2 september 2011 10:59

    auteur info

    • Henri Nostradamus

      Lid sinds: 24 jun 2011

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 302

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 1.542

    quote:

    Ferdinand71 schreef op 2 september 2011 07:27:

    @HN,
    
    nulla tenaci invia est via, van VM is nu wel bekend. Kent iemand ook de Latijnse naam voor een ander typische VM motto?: de aandeelhouder verliest?
    

    Ziet er naar uit dat in alle situaties dat het geval zal zijn. Dit bericht voorspelt niet veel goed voor a.s. maandag:
    
    www.thetruthaboutcars.com/2011/09/saa...
    
    Die Chinezen ontkennen alles en zeggen "ja, misschien" maar doen daarna niets naar het blijkt. VM is nu in China - ik vermoed om een handtekening ergens onder te krijgen. Zal wel nodig zijn voor de bank. Maar of die Chinezen ook iets mogen c.q. gaan tekenen vraag ik me inmiddels sterk af. Zonder die handtekening is het spel uit. Instappen nu is zo goed als gekkenwerk. In ieder geval niet doen boven de 0.70. Rond .77 loopt de koers sowieso vast. Veel risico en weinig winstkans. Dat is een NONO op dit moment.
    
    HN
    
    
21. [verwijderd] 2 september 2011 11:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoe betrouwbaar is dit?