SNS Reaal Terug naar discussie overzicht

SNS op dinsdag 14 juni 2011

1. [verwijderd] 14 juni 2011 14:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   S.,
   
   Mogen we concluderen dat SNS voor totaal 1,9 mld aan obligaties heeft of heb jij in jouw vraagstelling om iets specifieks gevraagd? Ik vraag dit omdat in het antwoord staat "De PIIGS-portefeuille waaraan u refereert..."
   
   Aan welke PIIGS-portefeuille heb jij gerefereerd?
2. buf 14 juni 2011 14:36

   auteur info

   • buf

     Lid sinds: 15 sep 2001

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 709

     Gegeven: 424

   •    Aantal posts: 4.107

   Ierland 245 miljoen, Griekenland 47 miljoen, Italie 1328 miljoen en Spanje 343 miljoen.
   Over Griekenland hoeven we ons in ieder geval niet meer druk te maken.
   En als het zover komt dat Italie om gaat vallen, dan kunnen we de gehele europese unie wel op gaan doeken.
3. [verwijderd] 14 juni 2011 14:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Adek 2001 schreef op 14 juni 2011 14:18:

   Thx S. ik zou willen weten hoe die blootstelling is gedaald van € 4,3 miljard naar € 1,9 miljard. En dan het woord 'afgeschreven...' Kun je vervangen door 'weggegooid'?
   
   Geen spijt van genomen verlies. Het is een grote klerezooi bij sns! Daar hebben een stel onbenullen zitten knoeien zeg. Geen visie gehad. Ja kokervisie! Gelukkig is zilver weer koopwaardig.
   

   afgeschreven kun je mijns inziens verschillend interpreteren:
   1. weggegooid, feitelijk waardeloos geworden
   2. er wordt een reservering opgenomen. M.a.w.: er wordt geld opzij gezet voor het geval dit daadwerkelijk waardeloos/verliesgevend is geworden. Let wel: een reservering wil niet zeggen dat het geld weg is, alleen dat het geld beschikbaar is om het daadwerkelijk af te schrijven.
4. [verwijderd] 14 juni 2011 14:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   In de links van S. staat op de 3e pagina nog iets interessants. Ik weet niet hoe groot men hier de blootstelling aan SNSPF inschat/waardeert. In de sheet staat in ieder geval:
   
   Outlook 2011: Sharp decline in impairments and further reduction in total commitments of approximately €2bn at Property Finance.
   
   De totale blootstelling aan SNSPF bedraagt dus nog 2 miljard euro. Afgezet tegen de 790 miljoen die vorig jaar is afgeschreven is de portefeuille vorig jaar dus aanzienlijk verkleind.
5. [verwijderd] 14 juni 2011 14:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een reservering wordt wel ten laste van het resultaat
   gebracht.Dus de aandeelhouders mogen de lasten dragen
   van deze reservering o.a. geen dividend.
   In dit geval is de reservering zeker niet te laag
   geweest.
   Gr
   LL
   
   

   quote:

   Martin84 schreef op 14 juni 2011 14:38:

   [...]
   
   afgeschreven kun je mijns inziens verschillend interpreteren:
   1. weggegooid, feitelijk waardeloos geworden
   2. er wordt een reservering opgenomen. M.a.w.: er wordt geld opzij gezet voor het geval dit daadwerkelijk waardeloos/verliesgevend is geworden. Let wel: een reservering wil niet zeggen dat het geld weg is, alleen dat het geld beschikbaar is om het daadwerkelijk af te schrijven.
   

6. buf 14 juni 2011 14:46

   auteur info

   • buf

     Lid sinds: 15 sep 2001

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 709

     Gegeven: 424

   •    Aantal posts: 4.107

   Begint het al tot iedereen door te dringen dat er in Griekenland nog maar 47 miljoen euro uitstaat?????
7. [verwijderd] 14 juni 2011 14:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lord Lister schreef op 14 juni 2011 14:44:

   Een reservering wordt wel ten laste van het resultaat
   gebracht.Dus de aandeelhouders mogen de lasten dragen
   van deze reservering o.a. geen dividend.
   In dit geval is de reservering zeker niet te laag
   geweest.
   Gr
   LL
   
   [...]
   

   Het geld is bij een reservering niet "weg." Het staat alleen vast/apart. Je kan je afvragen of het geld anders wel als dividend zou worden uitgekeerd (in zijn algemeenheid, niet alleen bij SNS)
8. [verwijderd] 14 juni 2011 14:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een reservering is een voorziening voor vorderingen af
   activa die naar oordeel van het bestuur en de externe
   account minder waard zijn dan de nominale waarde op de
   balans.
   Als het bestuur en de externe accountant vinden dat de waarde
   van het activa minder waard is, betekent dat dat
   het geld van de voorziening weg is, foetsie in goed
   nederlands.
   De voorziening is een vogel in de lucht, die in Griekenland
   niet meer te vangen is.
   
   Gr
   LL
   
   

   quote:

   Martin84 schreef op 14 juni 2011 14:49:

   [...]
   
   Het geld is bij een reservering niet "weg." Het staat alleen vast/apart. Je kan je afvragen of het geld anders wel als dividend zou worden uitgekeerd (in zijn algemeenheid, niet alleen bij SNS)
   

9. [verwijderd] 14 juni 2011 14:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Martin84 schreef op 14 juni 2011 14:43:

   In de links van S. staat op de 3e pagina nog iets interessants. Ik weet niet hoe groot men hier de blootstelling aan SNSPF inschat/waardeert. In de sheet staat in ieder geval:
   
   Outlook 2011: Sharp decline in impairments and further reduction in total commitments of approximately €2bn at Property Finance.
   
   De totale blootstelling aan SNSPF bedraagt dus nog 2 miljard euro. Afgezet tegen de 790 miljoen die vorig jaar is afgeschreven is de portefeuille vorig jaar dus aanzienlijk verkleind.
   

   Nee, dat staat er niet... Nog eens lezen, en pagina 8 erbij pakken...
10. [verwijderd] 14 juni 2011 15:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Adek 2001 schreef op 14 juni 2011 11:37:

    Links of rechtsom, de banken zullen een keer moeten afschrijven. Wat is dat voor sns in het Griekse drama? 266 milj. Zijn ze dan nog wel solvabel? Sns is een gokaandeel geworden. Of de Grieken redden het en de snskoers zal iets herstellen, of de Grieken redden het niet, een bankrun? En een waardeloos aandeel? of mis ik iets?
    

    Die 266 miljoen klopt dus niet en moet 47 miljoen zijn. Ik denk dat ze ook met 266 miljoen afschrijving nog solvabel zijn (puur een gevoel, niet met cijfers onderbouwd), maar met een totale afschrijving van 47 miljoen stelt dit niks voor. Dit is 0,16 euro per aandeel
12. [verwijderd] 14 juni 2011 15:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef op 14 juni 2011 14:55:

    [...]
    
    Nee, dat staat er niet... Nog eens lezen, en pagina 8 erbij pakken...
    

    Ah nee klopt! Lees het verkeerd inderdaad:-)
13. [verwijderd] 14 juni 2011 15:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Hahahahahahah
    
    

    quote:

    Martin84 schreef op 14 juni 2011 15:00:

    [...]
    
    Die 266 miljoen klopt dus niet en moet 47 miljoen zijn. Ik denk dat ze ook met 266 miljoen afschrijving nog solvabel zijn (puur een gevoel, niet met cijfers onderbouwd), maar met een totale afschrijving van 47 miljoen stelt dit niks voor. Dit is 0,16 euro per aandeel
    

14. [verwijderd] 14 juni 2011 15:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Martin84 schreef op 14 juni 2011 14:49:

    [...]
    
    Het geld is bij een reservering niet "weg." Het staat alleen vast/apart. Je kan je afvragen of het geld anders wel als dividend zou worden uitgekeerd (in zijn algemeenheid, niet alleen bij SNS)

    Precies, ikzelf denk niet. E.e.a. vanwege de terugbetalingsverplichting aan de Staat en bij mijn weten hebben die bedongen: eerst het geld retour + premie, alvorens over te gaan tot dividend-uitkering aan de aandeelhouders.
    
    Gr. S.
15. Adek 2001 14 juni 2011 15:49

    auteur info

    • Adek 2001

      Lid sinds: 05 mei 2001

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 980

      Gegeven: 691

    •    Aantal posts: 19.163

    ze hebben dus naast de staatsschuld 1.9 miljard aan piggs-gelden uitstaan. Op twitter wordt redelijk veel geklaagd over sns. Tel daarbij op het feit dat binnenkort velen hun hypotheek in andere Eurolanden zullen oversluiten, omdat dat honderden euro's per maand scheelt, zal het moeilijk worden.
16. [verwijderd] 14 juni 2011 16:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    hypotheek afsluiten bij sns een drama...
17. [verwijderd] 14 juni 2011 16:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Adek 2001 schreef op 14 juni 2011 15:49:

    ze hebben dus naast de staatsschuld 1.9 miljard aan piggs-gelden uitstaan. Op twitter wordt redelijk veel geklaagd over sns. Tel daarbij op het feit dat binnenkort velen hun hypotheek in andere Eurolanden zullen oversluiten, omdat dat honderden euro's per maand scheelt, zal het moeilijk worden.

    Beste Adek,
    
    Je komt zo verbaasd over? Eenieder op dit forum weet ondertussen toch hoe "de vlag" er financieel bijhangt. Vandaar ook dat lage koersniveau.
    € 1,9 miljard aan exposure naar Ierland, Italië, Griekenland en Spanje is een berg geld. We weten echter niet welke revenuen vanuit de IIGS's daar tegenover staan. Kortom: blootstelling wil nog niet zeggen dat het geen geld oplevert. Dat op Twitter redelijk veel wordt geklaagd over SNS is goed mogelijk. De dienstverlening zal wel verbeterd moeten worden, denk ik. Aan de andere kant zijn we een klagend volkje en als het erop aankomt zijn er maar weinig mensen die overstappen naar een andere bank. Dit vanwege de administratieve "rompslomp". Daarbij heeft SNS recentelijk een betaalrekening + rente geïntroduceerd. Dit zal wellicht ook weer nieuwe klanten aantrekken.
    
    Dat van die hypotheken zie ik als consument als een goede ontwikkeling omdat de hypotheek-rente op dit moment kunstmatig hoog wordt gehouden door de grote banken. Een stuk buitenlandse concurrentie kan echt geen kwaad. Uiteindelijk dient de NL-woningmarkt weer in beweging te komen.
    Misschien gaat SNS als eerste de strijd aan met de buitenlandse banken want vergeet niet dat aan buitenlandse hypotheken ook weer specifieke eisen en voorwaarden kleven.
    
    Gr. S.
    
18. [verwijderd] 14 juni 2011 17:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Martin84 schreef op 14 juni 2011 14:34:

    S.,
    
    Mogen we concluderen dat SNS voor totaal 1,9 mld aan obligaties heeft of heb jij in jouw vraagstelling om iets specifieks gevraagd? Ik vraag dit omdat in het antwoord staat "De PIIGS-portefeuille waaraan u refereert..."
    
    Aan welke PIIGS-portefeuille heb jij gerefereerd?

    Beste Martin84,
    
    Mijn vraag betrof exposure in de breedste zin van het woord t.a.v. de PIIGS's. Dus zowel vastgoed, vastgoed-financieringen en andersoortige financieringen zoals bedrijfs- of staatsobligaties.
    
    SNS spreekt zelf van een "internationale portefeuille" waarin de PIIGS's een onderdeel vormen. Afijn. Naast de € 1,9 miljard aan obligaties in deze landen heeft PF in Italië: 1 vastgoedproject en een x-aantal projecten in Spanje waarvan we intussen weten dat daarvan de omvang van ca. € 800 milj. is teruggebracht tot zo'n € 450 milj.
    
    Inmiddels zijn we bijna halverwege het jaar. Het zou mij niet verbazen dat gehele exposure naar de IIGS's verder is afgenomen. En gegeven het luttele bedrag van € 47 milj. voor Griekeland dat dat op dit moment "nihil" bedraagt.
    
    Gr. S.
19. Adek 2001 14 juni 2011 18:42

    auteur info

    • Adek 2001

      Lid sinds: 05 mei 2001

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 980

      Gegeven: 691

    •    Aantal posts: 19.163

    Leuk stukje
    
    U ziet dat de blootstelling naar de PIIGS in 2010 flink is gedaald van € 4,3 miljard naar € 1,9 miljard. In de Trading Update over het eerste kwartaal van 2011 hebben we geen update gegeven van onze blootstelling, maar de CFO van SNS REAAL, de heer Ference Lamp, heeft mondeling aangegeven dat de blootstelling eind eerste kwartaal niet wezenlijk afwijkt van de positie eind 2010.
20. Adek 2001 14 juni 2011 18:42

    auteur info

    • Adek 2001

      Lid sinds: 05 mei 2001

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 980

      Gegeven: 691

    •    Aantal posts: 19.163

    Dus over de blootstelling hebben ze het maar niet gehad... Die was onveranderd...
21. [verwijderd] 14 juni 2011 18:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    en exposure qua andere leningen dan staatsobligaties ?
    obligaties van en/of leningen aan PIIGS banken cq verzekeraars?
    
    want als de domino stenen gaan rollen...
    
    de directe PIIGS exposure van SNS is wel het minste waar je je zorgen om moet maken.