Garantieproducten Terug naar discussie overzicht

Memling CDO Combo Note / Loterij zonder nieten ?

1. Nils 2 maart 2012 22:11

   auteur info

   • Nils

     Lid sinds: 10 mrt 2011

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 36

     Gegeven: 19

   •    Aantal posts: 317

   
   Klaas,
   
   Ben ik met je eens, maar ik wilde ermee laten zien dat de scenarioanalyse van BNP niet zoveel om het lijf heeft.
   
   Dexia achtergesteld zou op aandringen van de Europese Commissie nog wel kunnen defaulten, al denk ik niet dat dat voor oktober gaat gebeuren. Dexia senior blijft inderdaad overeind.
   
   Hell Tel heeft inderdaad genoeg geld om dit jaar de schulden te betalen. De vraag is alleen wat er gebeurt als Griekenland de euro verlaat. Ik vraag me af of ze dan nog braaf gaan aflossen.
   
   BCP heeft volgens mij ook nog nauwelijks financieringsbehoefte na de laatste LTRO.
2. [verwijderd] 2 maart 2012 22:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Nils schreef op 2 maart 2012 21:43:

   Interessant, bedankt. Heb je ook nog de posities van MBIA corp. en MBIA Insurance?
   Toch raar de BCP-positie van 1,01% is met zo'n lage rating. Overigens waren ze Ba2 in juli 2011 en de totale Ba2-positie was toen 0,75%. Vandaar.
   
   

   Ik kom alleen MBIA Insurance Corporation tegen, met een positie van 0,73%
   Mocht de achtergestelde lening van Dexia credit local defaulten, dan zou vanwege het (beperkte) belang van 0,28% de schade ondanks een veronderstelde recovery rate van circa 10% (jouw inschatting) mee kunnen vallen.
   
3. Nils 2 maart 2012 23:05

   auteur info

   • Nils

     Lid sinds: 10 mrt 2011

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 36

     Gegeven: 19

   •    Aantal posts: 317

   Bedankt,
   
   Dan heb ik met een rating van B3:
   
   MGM 0,51% (eigenlijk B2)
   MBIA Insurance 0,73%
   Dexia (Sub) 0,28%
   ? 0,45%
   
   B1 rating
   BCP (sub) 1,01%
   ILFC 0,?% (misschien hoort deze hier niet en is het secured?)
   Hell Tel 0,73% (eigenlijk B2)
   
   
4. [verwijderd] 2 maart 2012 23:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Nils schreef op 2 maart 2012 23:05:

   Bedankt,
   
   Dan heb ik met een rating van B3:
   
   MGM 0,51% (eigenlijk B2)
   MBIA Insurance 0,73%
   Dexia (Sub) 0,28%
   ? 0,45%
   
   B1 rating
   BCP (sub) 1,01%
   ILFC 0,?% (misschien hoort deze hier niet en is het secured?)
   Hell Tel 0,73% (eigenlijk B2)
   
   

   ILFC Secured 0,73%
5. Nils 3 maart 2012 11:48

   auteur info

   • Nils

     Lid sinds: 10 mrt 2011

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 36

     Gegeven: 19

   •    Aantal posts: 317

   Duidelijk, dan is ILFC Ba3 gerate. Mis ik toch nog een naam met een B3 (0,45%) en een B1 rating (0,21%)?
6. Nils 3 maart 2012 18:25

   auteur info

   • Nils

     Lid sinds: 10 mrt 2011

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 36

     Gegeven: 19

   •    Aantal posts: 317

   Tsja, als je ziek thuis zit dan moet je je toch bezig houden...
   
   Ook Dexia CL doet een bod op zijn achtergestelde obligaties, aan 24%. En wat is afgelost kan niet meer in wanbetaling terechtkomen. Ziet er dus goed voor ons uit.
   
   
7. Nils 6 maart 2012 18:49

   auteur info

   • Nils

     Lid sinds: 10 mrt 2011

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 36

     Gegeven: 19

   •    Aantal posts: 317

   Beste Yieldcurve,
   
   Vind jij het vervelend om die hele lijst met percentages hier op de pagina te zetten? Ik heb BNP gevraagd maar die komen met het verhaal dat ze dit alleen aan adviseurs verstrekken. Om nu gelijk een kort geding tegen hen aan te spannen is het misschien ook niet waard.
   
   Als je het wilt zeggen, wie is trouwens je adviseur?
   
8. Nils 9 maart 2012 14:35

   auteur info

   • Nils

     Lid sinds: 10 mrt 2011

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 36

     Gegeven: 19

   •    Aantal posts: 317

   Ik heb de onderliggende portefeuille inmiddels. Tsja, wat zal ik zeggen, BNP geeft op zijn minst een te gunstig beeld van de portefeuille op het nalatige af. In een rechtszaak blijft er niets van ze heel.
   
   De portefeuille en het rapport van januari komen niet overeen. Kortom, een janboel.
9. Klaas6543 9 maart 2012 15:14

   auteur info

   • Klaas6543

     Lid sinds: 01 nov 2011

     Laatste bezoek: 22 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 325

   Welke positie's staan er dan het slechtst voor?
10. Nils 10 maart 2012 16:37

    auteur info

    • Nils

      Lid sinds: 10 mrt 2011

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 36

      Gegeven: 19

    •    Aantal posts: 317

    
    Naar mijn mening Hellenic telecom, Dexia achtergesteld en BCP, een totale positie van 100 miljoen. Hele dikke kans dus dat je geen kredietverliezen gaat zien, nu Griekenland gered lijkt.
    
    Wat betreft BNP Paribas, het gaat om het principe dat ook de particuliere investeerder serieus genomen moet worden en dat je niet je jongste bediende een prutsrapport laat opstellen.
    
    
12. Kousie 12 maart 2012 11:43

    auteur info

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 276

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.268

    Griekse obligatieruil aangemerkt als credit event.
    Wat betekent dit voor ons?
13. jrxs4all 14 maart 2012 12:19

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    coszy schreef op 12 maart 2012 11:43:

    Griekse obligatieruil aangemerkt als credit event.
    Wat betekent dit voor ons?
    

    Volgens mij helemaal niets.
    
    Er gebeuren wel rare dingen in de handel.
    
    Gisteren gooide iemand een bestens kooporder van 250K nominaal in de strijd. Dat zou de koers in een keer richting 75% brengen, wat uiteraard een freeze veroorzaakte.
    
    Sinds vanmorgen zijn er zelfs bestens kooporder bijgekomen, nu voor in totaal 330K nominaal. Dat levert nog steeds een freeze op.
    
    Ik vraag me af wat er aan de hand is. Iemand met te veel geld en te weinig verstand van de handel ?
    
    Worden er spelletjes gespeeld ?
    
    Of zijn er mensen die meer weten dan de rest ?
    
    Wordt vervolgd,
    
    JR
    
    
14. Kousie 14 maart 2012 15:15

    auteur info

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 276

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.268

    Vreemd inderdaad, die 330K bieden. Zou dit BNP zelf zijn?
    Die zouden dat toch wel anders spelen, denk ik dan.
    
15. jrxs4all 14 maart 2012 17:16

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    Dat lijkt mij ook, het lijkt er meer op dat er iemand bezig is die niet goed begrijpt hoe het werkt.
    
    Er staat nu nog 230K bestens bieden en de handel zou op 74% kunnen. Euronext heeft de limit up op 73,99% gezet, dat is ook weer zo vreemd. Precies 0,01% te weinig om uit de freeze te komen.
    
    Normaal gesproken wordt de limit up morgenvroeg weer wat hoger gezet en zou de handel dan plaats kunnen vinden,
    
    JR
16. Klaas6543 15 maart 2012 13:06

    auteur info

    • Klaas6543

      Lid sinds: 01 nov 2011

      Laatste bezoek: 22 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 325

    Wat gebeurd er precies bij deze freeze, normaal gesproken wordt het stil gelegd maar wordt er nu eerst 3 dagen gewacht voordat er gehandelt kan worden, want dat lijkt me raar...
17. jrxs4all 15 maart 2012 13:07

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    Het wordt steeds gekker:
    www.euronext.com/trader/advancedmarke...
    
    Inmiddels 436K nominaal aan bestens kooporders, die pas gevuld zouden kunnen worden bij een koers van 88,50%. Gevolg is uiteraard een zeer langdurige freeze.
    
    Ik denk nu eerder dat er een spelletje wordt gespeeld. Op deze manier blokkeer je effectief de handel. Alleen is het dan de vraag wie daar voordeel bij zou kunnen hebben en waarom....
    
    JR
18. jrxs4all 15 maart 2012 13:11

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Klaas6543 schreef op 15 maart 2012 13:06:

    Wat gebeurd er precies bij deze freeze, normaal gesproken wordt het stil gelegd maar wordt er nu eerst 3 dagen gewacht voordat er gehandelt kan worden, want dat lijkt me raar...
    

    Normaal wordt bij dit fonds bij elk handelsmoment (2 keer per dag) de limit up (of down) 1 procentpunt per keer aangepast.
    
    Bij het huidige orderboek zit er 14 procentpunt verschil tussen de limit up en de koers waarop gehandeld kan worden. Dat zou dus 7 handelsdagen duren.
    
    Dit is gewoon een handelsblokkade. Als je er trouwens echt mee zit, dan moet je Euronext bellen. Soms passen ze de limieten dan verder aan, alles gebeurt handmatig. Ik heb zelf wel eens gebeld voor een ander fonds, dat werd toen uit de freeze gehaald,
    
    JR
    
    
19. Klaas6543 15 maart 2012 13:37

    auteur info

    • Klaas6543

      Lid sinds: 01 nov 2011

      Laatste bezoek: 22 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 325

    Er zitten al weer stuk minder orders in maar heb toch even gebeld en ben wel benieuwd of ze nu er iets aan gaan doen.
20. Kousie 15 maart 2012 16:01

    auteur info

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 276

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.268

    Het blijft wel spannend zo.......
21. jrxs4all 15 maart 2012 16:15

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Klaas6543 schreef op 15 maart 2012 13:37:

    Er zitten al weer stuk minder orders...
    

    Het zijn er zelfs meer geworden, alleen is 1 van de bestens orders veranderd in een limiet order van 75%. Dat zorgt ervoor dat de handel nu kan op 75%, alleen krijgt deze persoon nu slechts een deel geleverd. De bestens order wordt wel helemaal gevuld.
    
    Was de limiet order blijven staan als bestens order, dan had niemand wat gekregen omdat de handel dan ver boven de limit up had moeten gaan.
    
    Klassiek geval van een prisoner's dilemma :-)
    
    Ik ben benieuwd of iedereen zijn orders nu laat staan,
    
    JR