Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Mijn perpetual en steepener porfefolio

1. [verwijderd] 21 mei 2012 18:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De afwikkeling van de transactie vindt altijd een paar dagen later plaats.
   Wanneer je op 22/5 verkoopt ontvang je waarschijnlijk 1 dag rente en op 23/5 ontvang je de rentebetaling van het afgelopen jaar.
   
2. WJ-12 21 mei 2012 18:58

   auteur info

   • WJ-12

     Lid sinds: 08 okt 2011

     Laatste bezoek: 11 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 35

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 403

   quote:

   spaasje schreef op 21 mei 2012 17:12:

   De ACHMEA 8.375% PERP heeft een coupondatum van 23/05. Ik merk op dat bij Binckbank de opgelopen rente reeds op 18/05 op 0 euro is gezet.
   
   Als ik verkoop op 22/05 om 15.55u, krijg ik dan het effectieve (coupon)bedrag uitgekeerd, of zal dit worden uitgekeerd aan de nieuwe bezitter, en ontvang ik de opgelopen rente van 364 dagen.
   

   Hier staat de opgelopen rente niet op 0, maar bijna
   op het te ontvangen bedrag.
   
3. Henk 21 mei 2012 19:58

   auteur info

   • Henk

     Lid sinds: 24 jun 2009

     Laatste bezoek: 24 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82

     Gegeven: 727

   •    Aantal posts: 629

   quote:

   WJ-12 schreef op 21 mei 2012 18:58:

   [...]
   
   Hier staat de opgelopen rente niet op 0, maar bijna
   op het te ontvangen bedrag.
   
   

   Bij mij ook.
   
   Als je wilt weten of je met of zonder rente handelt, kun je een order opgeven, eventueel tegen een koers die (veel) te hoog of laag is. Voordat de order definitief wordt zie je nog het totaal bedrag (bij Binck). Breek dan af. Aan het bedrag zie je of je opgelopen rente wel/niet in het bedrag zit.
4. WJ-12 21 mei 2012 20:19

   auteur info

   • WJ-12

     Lid sinds: 08 okt 2011

     Laatste bezoek: 11 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 35

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 403

   Dat is inderdaad een methode die ook wel eens gebruik, maar dan om te zien of een obligatie dirty noteert of niet.
   En uiteraard bij verkoop een veel te hoge koers, en bij aankoop een veel
   te lage koers opgegeven, dat voorkomt een onverwachte transactie.
   
5. ONN 21 mei 2012 23:58

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8901

     Gegeven: 8777

   •    Aantal posts: 50.672

   quote:

   spaasje schreef op 21 mei 2012 17:12:

   Als ik verkoop op 22/05 om 15.55u, krijg ik dan het effectieve (coupon)bedrag uitgekeerd, of zal dit worden uitgekeerd aan de nieuwe bezitter, en ontvang ik de opgelopen rente van 364 dagen.
   

   Bij obligaties geldt als rentedatum 3 werkdagen na de transactiedatum. Als jij de Achmea morgen, dinsdag 22-5 verkoopt is de rentedatum dus vrijdag 25-5. Derhalve krijg je dus de coupon uitgekeerd plus nog eens 2 rentedagen aangezien coupondatum 23-5 is.
   Zou je de obligatie morgen kopen moet je 2 dagen rente betalen.
   
   Het liefst koop ik op maandag of dinsdag en verkoop op woensdag, donderdag of vrijdag :)
   
   P.S. Afgelopen vrijdag de helft van m'n JPM (Princ Prot) positie verkocht op 85 en vandaag de Deutsche Postbank Steepener nominaal voor teruggekocht op 60.
6. pukka 22 mei 2012 09:37

   auteur info

   • pukka

     Lid sinds: 03 apr 2010

     Laatste bezoek: 11 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 458

   quote:

   Lhasa-Apso schreef op 21 mei 2012 12:53:

   Vraagje: Is de Abn/Amro XS0619548216 - rente 6,375% cumulatief ? Abn/Amro kon dat niet gevonden krijgen !?!?
   

   Is dit niet een standaard lower tier 2 lening welke terug betaald moet worden in 2021?
7. zeurpietje 22 mei 2012 10:16

   auteur info

   • zeurpietje

     Lid sinds: 04 dec 2008

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1095

     Gegeven: 793

   •    Aantal posts: 3.646

   quote:

   pukka schreef:

   [...]
   
   Is dit niet een standaard lower tier 2 lening welke terug betaald moet worden in 2021?
   

   volgens bloomberg is dit een lower tier 2 lening dus cumulatief. bij niet betalen van de coupon is de bank dus in gebreke. heel vreemd dat de bank hier geen antwoord op kan geven. sprak je niet per ongeluk met de portier?
8. The Third Way... 22 mei 2012 10:24

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1746

     Gegeven: 560

   •    Aantal posts: 4.232

   quote:

   zeurpietje schreef op 22 mei 2012 10:16:

   [...]
   
   volgens bloomberg is dit een lower tier 2 lening dus cumulatief. bij niet betalen van de coupon is de bank dus in gebreke. heel vreemd dat de bank hier geen antwoord op kan geven. sprak je niet per ongeluk met de portier?
   

   Effe gecheckt, die wist het ook.
   
   
9. pukka 22 mei 2012 11:07

   auteur info

   • pukka

     Lid sinds: 03 apr 2010

     Laatste bezoek: 11 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 458

   Zou de portier ook weten waarom de 5% abn 12-22 106,84 doet en de 6,375% 11-21 97,35?
10. The Third Way... 22 mei 2012 12:08

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1746

      Gegeven: 560

    •    Aantal posts: 4.232

    quote:

    pukka schreef op 22 mei 2012 11:07:

    Zou de portier ook weten waarom de 5% abn 12-22 106,84 doet en de 6,375% 11-21 97,35?
    

    Ja knikt hij, maar hij heeft een insider document moeten ondertekenen, derhalve houdt hij zijn mond. Nooit iemand onderschatten, vooral wanneer hij de deur in de gaten houdt...
    
    
12. [verwijderd] 22 mei 2012 12:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Ik heb ook nog even contact gehad met de portier.
    Hij was niet zo gediend van die ongein met vragen over deze obligaties.
    Hij verwees naar investor relations en gooide de hoorn op de haak.
    Hij was kennelijk zo kwaad dat hij de hoorn naast de haak gooide.
    Ik hoorde hem dan ook nog iets roepen van ”hoe bestaat het dat men het verschil nog niet weet tussen een achtergestelde en een gewone obligatie”, toen werd de verbinding definitief verbroken….
    
    Laat de portier vandaag verder maar met rust zou ik willen voorstellen.
    
    
13. [verwijderd] 22 mei 2012 12:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ONN schreef op 21 mei 2012 23:58:

    [...]
    Bij obligaties geldt als rentedatum 3 werkdagen na de transactiedatum. Als jij de Achmea morgen, dinsdag 22-5 verkoopt is de rentedatum dus vrijdag 25-5. Derhalve krijg je dus de coupon uitgekeerd plus nog eens 2 rentedagen aangezien coupondatum 23-5 is.
    Zou je de obligatie morgen kopen moet je 2 dagen rente betalen.
    
    Het liefst koop ik op maandag of dinsdag en verkoop op woensdag, donderdag of vrijdag :)
    
    P.S. Afgelopen vrijdag de helft van m'n JPM (Princ Prot) positie verkocht op 85 en vandaag de Deutsche Postbank Steepener nominaal voor teruggekocht op 60.
    

    Bedankt voor het antwoord. Ik had Binckbank gevraagd dit effect te transferreren naar Alex NL rekening (persoonlijk langs geweest om te overhandigen op 14/05) want omdat het op een Belgische rekening staat betaal ik 21% bronheffing, en die is niet recupereerbaar. Omdat Binck dit lang heeft laten aanslepen, kost mij dis ong 500 euro belasting, hoe zouden jullie hierop reageren? Ben hier uiterst ontevreden over.
14. jrxs4all 22 mei 2012 17:15

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    spaasje schreef op 22 mei 2012 12:38:

    Omdat Binck dit lang heeft laten aanslepen, kost mij dis ong 500 euro belasting, hoe zouden jullie hierop reageren? Ben hier uiterst ontevreden over.
    

    Moeilijk te beoordelen als je alle details niet kent. Het overboeken van een depot vergt ook een actie van degene waar het vandaan komt, dus van je oude bank. En die zijn meestal niet al te snel in dat geval.
    
    Het zou dus aan Binck kunnen liggen maar het hoeft niet, overboeken gaat heel vaak heel traag, de oude bank heeft er geen belang bij,
    
    JR
15. Oncko 22 mei 2012 20:45

    auteur info

    • Oncko

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 26

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 255

    Vandaag maakte de MS memory notes een duikeling van ca 6.7% Heeft iemand enig idee waarom? Is dit vanwege de heisa die er is over de miljard(en) verliezen bij MS?
    Ze zijn nu wel heel aantrekkelijk geprijsd, namelijk 75,4% dirty, ofwel
    75,6% clean. Dit betekent 10,5% per jaar en over 4 jaar nog een bonus van 25% In totaal dus 67% over 4 jaar. Voorwaardes zijn wel a) Morgan St. blijft leven en b) De Eurostoxx blijft boven 1760
16. [verwijderd] 22 mei 2012 20:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Oncko schreef op 22 mei 2012 20:45:

    Vandaag maakte de MS memory notes een duikeling van ca 6.7% Heeft iemand enig idee waarom? Is dit vanwege de heisa die er is over de miljard(en) verliezen bij MS?
    Ze zijn nu wel heel aantrekkelijk geprijsd, namelijk 75,4% dirty, ofwel
    75,6% clean. Dit betekent 10,5% per jaar en over 4 jaar nog een bonus van 25% In totaal dus 67% over 4 jaar. Voorwaardes zijn wel a) Morgan St. blijft leven en b) De Eurostoxx blijft boven 1760
    

    ex rente
    
    zie ook www.iex.nl/Forum/Topic/1279628/2/Memo...
17. Lk-33 25 mei 2012 12:09

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    Vandaag van de couponuitkeringen een plukje ACHMEA 6% bijgekocht. Het kan zijn dat er nog verdere dips aan gaan komen, maar onder de 70 vind ik een aantrekkelijke koers om deze perp te kopen.
18. Portisch 25 mei 2012 17:29

    auteur info

    • Portisch

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 940

      Gegeven: 811

    •    Aantal posts: 1.102

    Bij Binck is de 5,5% RBS Perp weer op nul ( opgelopen rente ) gezet.
    Voor de storing van afgelopen week noteerde deze perp. met opgelopen rente. Weet iemand of dit een vergissing is of een bewuste aanpassing.
19. DirkDeNeu 25 mei 2012 17:39

    auteur info

    • DirkDeNeu

      Lid sinds: 24 nov 2004

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 204

      Gegeven: 124

    •    Aantal posts: 1.472

    Vandaag restantje Frieslandbank speeders (plus wat coupon) ingeruild voor ING perp II speeder. Ik heb hiervoor een aantal redenen
    1) Ik vind het Yield verschil van 3.5% vs 5.9% tussen Rabo en ING wel erg groot. Zoveel beter schat ik de Rabo ook niet in, zeker niet qua transparantie (kan me herinneren dat dit ooit ook het probleem van KBC was).
    2)opwaarts potentieel bij ING groter door de hogere step up en de relatieve harde daling
    3) Ik had de steepener ooit als deel van mijn hogere risico profiel, dus kwalificeert aanhouden bij Rabo niet echt. Dit laatste is natuurlijk persoonlijk en enigszins inconsistent met punt 1
20. Henk 29 mei 2012 12:59

    auteur info

    • Henk

      Lid sinds: 24 jun 2009

      Laatste bezoek: 24 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82

      Gegeven: 727

    •    Aantal posts: 629

    quote:

    Portisch schreef op 25 mei 2012 17:29:

    Bij Binck is de 5,5% RBS Perp weer op nul ( opgelopen rente ) gezet.
    Voor de storing van afgelopen week noteerde deze perp. met opgelopen rente. Weet iemand of dit een vergissing is of een bewuste aanpassing.
    

    Ik heb Binck een mail gestuurd. Ze weten het zelf ook niet, en hebben het in onderzoek. Als ik een antwoord heb zal ik het hier delen.
21. Henk 30 mei 2012 08:48

    auteur info

    • Henk

      Lid sinds: 24 jun 2009

      Laatste bezoek: 24 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82

      Gegeven: 727

    •    Aantal posts: 629

    Ik heb antwoord gehad van Binck. Het is een fout die ze gaan oplossen.