Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

AngloIrish

1. [verwijderd] 15 juli 2009 10:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   beursezel schreef:
   
   Vreemd, die van ons staat hier als enige niet tussen.
   ---------------
   Overwegende dat er met name vanuit Nederland teveel weerstand is ondervonden om tot een redelijke oplossing te komen ,heeft de Anglo Irish Bank besloten deze tier 1 Fixed Rate/Variable Rate Guaranteed Non-voting Non-cumulative Perpetual Preferred Securities issued by Anglo Irish Capital UK LP (XS0201790317);buiten de tender te houden.
   Je kunt overwegen ze op te vragen en er de kamer mee te behangen daar ze dan nog enige waarde hebben.
   
   Just kidding beursezel. :-))
   
   Voor vragen hierover.
   Contact: Matthew Taylor, London, Tel: +44 (0)207 417 4345; Andrea Jaehne, +44 (0)207 417 4244
2. [verwijderd] 15 juli 2009 10:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ook actie van Moody's:
   
   Action follows announcement that the bank will not pay coupons in the future and that it is considering an offer to buyback the securities Moody's Investors Service has placed on review for possible downgrade the Tier 1 securities of Anglo Irish Bank (with the exception of the non-cumulative preference shares with voting rights that are rated C). The bank's cumulative tier 1 securities are rated Caa1 and the bank's non-cumulative Tier 1 securities are rated Caa3, all with a negative outlook.
   On July 9 Anglo Irish Bank Ltd (Anglo, rated A3/P-1/E) announced that as a condition of approving the Irish Government's recapitalisation of the bank the European Commission (EC) requires that no further coupon payments be made on any of the Bank's Tier 1 Securities. Moody's understands that there has not been any guidance from the EC on when payments will be able to resume, however we expect that this is unlikely to happen until the bank has returned to profitability. However, given the current situation of the bank and the difficult economic environment Moody's would not expect this to happen in the short -- to medium term, although we note that a substantial portion of its loan portfolio will be transferred to the National Asset Management Agency (NAMA) and this may speed up this process. We also note that, depending on the value of the assets which will be transferred, this could also lead to a further capital requirement. We are also of the opinion that continuing government support is likely to be required to give the bank sufficient flexibility to restructure and establish a viable business model again.
   In addition the bank has announced that it is considering a buyback offer for the Tier 1 securities, as well as for one junior subordinated security and one dated subordinated security. This is still subject to regulatory and shareholder approvals. Given that the bank has, as detailed above, already announced that coupons will be omitted on both cumulative and non-cumulative Tier 1 securities, any offer to buyback these Tier 1 instruments is likely to be classed as a "distressed exchange" by Moody's. The securities are currently trading at a large discount to their par value and therefore Moody's expects that potential losses to investors who choose to accept the offer will be substantial. The review for possible downgrade will therefore focus on the likely losses for investors assuming the offer goes ahead.
   The current Caa1 and Caa3 ratings on the cumulative and non-cumulative Tier 1 securities are based on an expected loss approach that already assumed a high probability of the omission of coupons and high loss severity over a three-year period. However they do not incorporate the potential larger loss as a result of the potential buyback offer and the likelihood of being classed as a distressed exchange by Moody's.
3. [verwijderd] 17 juli 2009 15:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Voor de gok eergisteren en vandaag weer een gedeelte van de winst geinvesteerd. Dus ik zit weer in Anglo. Er zou na dit weekend eigenlijk zo langzamerhand duidelijkheid moeten komen. Al verwacht ik geen Bank of Ireland deal een kleinere stijging is ook leuk.
   
   S6
   
   
4. ro1946 17 juli 2009 15:28

   auteur info

   • ro1946

     Lid sinds: 15 feb 2006

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 620

     Gegeven: 103

   •    Aantal posts: 2.273

   Welkom terug, en ik hoop dat je 14 punten winst maakt.
5. jrxs4all 22 juli 2009 13:38

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   Heeft iemand deze obligatie kortgeleden nog gekocht of verkocht, werd de opgelopen rente toen ook meegekocht/verkocht ?
   
   In het Euronext record staat nog steeds 1,2 procentpunt opgelopen rente. Dat is vreemd, normaal wordt het handelssysteem gewijzigd naar dirty pricing als er geen rente meer wordt betaald. Maar er is ook geen handelsmededeling van Euronext te vinden daaromtrent, normaal doen ze dat wel.
   
   Bij het plaatsen van een proeforder via Binck wordt er geen opgelopen rente meegenomen. Kortom, verwarrend,
   
   JR
6. [verwijderd] 22 juli 2009 13:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De koers stijgt vandaag met circa 15%.
7. [verwijderd] 22 juli 2009 13:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De hele laat tot Euro 25,00 wordt weggekocht
   Ik denk dat ze eruit zijn en dat er een bod komt.
   Boven de Euro 25,00 denk ik
   
   Ik ben gisteren weer ingestapt en ik had ze op Euro 23,00 liggen , weg weer dus
   
   Bij ABN wordt nog steeds de opgelopen rente meegekocht bij aankoop en ik neem ook aan bij verkoop.
   
   
8. [verwijderd] 22 juli 2009 13:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Zwan schreef:

   De hele laat tot Euro 25,00 wordt weggekocht
   Ik denk dat ze eruit zijn en dat er een bod komt.
   Boven de Euro 25,00 denk ik
   
   Ik ben gisteren weer ingestapt en ik had ze op Euro 23,00 liggen , weg weer dus
   
   Bij ABN wordt nog steeds de opgelopen rente meegekocht bij aankoop en ik neem ook aan bij verkoop.
   
   

   Ik heb ze ook net verkocht. 20% in een week is lekker en ik denk dat het bod niet veel boven 25 uitkomt.
   
9. jrxs4all 22 juli 2009 13:59

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   jrxs4all schreef:

   Bij het plaatsen van een proeforder via Binck wordt er geen opgelopen rente meegenomen. Kortom, verwarrend,
   
   

   Dat was een vergissing, Binck rekent wel opgelopen rente.
   
   Het blijft merkwaardig, waarom gebruikt Euronext nog steeds clean pricing terwijl bekend is dat de rente niet wordt betaald,
   
   JR
10. ro1946 22 juli 2009 14:10

    auteur info

    • ro1946

      Lid sinds: 15 feb 2006

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 620

      Gegeven: 103

    •    Aantal posts: 2.273

    Omdat officieel de rentebetaling niet gestaakt is. Een officiele mededeling daarover hoeft Anglo Irish ongeveer tien dagen voor de coupon, 30 september, pas te doen. Maar dat haalt deze lening toch niet. De tender zal dan ook rekening houden met de lopende rente zodat zij niet in gebreke zullen zijn wat betreft de rentebetaling.
    Met vriendelijke groet,
    
    Robert D.
12. [verwijderd] 22 juli 2009 14:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Het bod valt tegen.
    
    Inclusief opgelopen couponrente is het bod 27,00%.
    
    Dus exclusief opgelopen couponrente is het bod 25,81%.
    
    
13. [verwijderd] 22 juli 2009 14:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beursplein 5 schreef:

    Het bod valt tegen.
    
    Inclusief opgelopen couponrente is het bod 27,00%.
    
    Dus exclusief opgelopen couponrente is het bod 25,81%.
    
    

    Hoe kom je aan die info?
14. [verwijderd] 22 juli 2009 14:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    beursezel schreef:

    [quote=Beursplein 5 ]
    
    Het bod valt tegen.
    
    Inclusief opgelopen couponrente is het bod 27,00%.
    
    Dus exclusief opgelopen couponrente is het bod 25,81%.
    
    [/quote]
    
    Hoe kom je aan die info?
    

    Door regelmatig te bellen met de betrokken instellingen.
    
    
15. [verwijderd] 22 juli 2009 14:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het bod valt tegen. De koers is al fors opgelopen, het verschil tussen de koers van 25,00% + 1,22% opgelopen rente = 26,22%, is nog maar circa 3 procent ten opzichte van het bod. De coupon komt geheel te vervallen. Daarbij komt nog het risico dat er te veel obligaties worden aangemeld, waardoor je dus het bod misloopt.
    
    Wanneer de bieding is afgelopen, kan de koers dalen richting de 10%. Er wordt immers geen couponrente meer uitgekeerd. Ook de opgelopen rente vervalt.
    
16. [verwijderd] 22 juli 2009 14:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beursplein 5 schreef:

    [quote=beursezel]
    [quote=Beursplein 5 ]
    
    Het bod valt tegen.
    
    Inclusief opgelopen couponrente is het bod 27,00%.
    
    Dus exclusief opgelopen couponrente is het bod 25,81%.
    
    [/quote]
    
    Hoe kom je aan die info?
    [/quote]
    
    Door regelmatig te bellen met de betrokken instellingen.
    
    

    Waarvoor welke prijs wordt geboden weet ik niet, maar zie deze link voor een bericht:
    
    www.rte.ie/business/2009/0722/anglo.html
    
    Er zal vanmiddag wel meer duidelijk worden: ik heb er al vaker op gewezen dat de verwachtingen niet te hoog moet worden gesteld.
    Aan de koers te zien hebben insiders rond halftwee gekocht.
    
    
17. [verwijderd] 22 juli 2009 15:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beursplein 5 schreef:

    [quote=beursezel]
    [quote=Beursplein 5 ]
    
    Het bod valt tegen.
    
    Inclusief opgelopen couponrente is het bod 27,00%.
    
    Dus exclusief opgelopen couponrente is het bod 25,81%.
    
    [/quote]
    
    Hoe kom je aan die info?
    [/quote]
    
    Door regelmatig te bellen met de betrokken instellingen.
    
    

    Op de website van Anglo Irish Bank Group is niets te vinden, ook niet om 13.30 uur toen ik mijn order plaatste. Ik ben wel verbaasd dat ze een persbericht uitdoen aan derden maar het berich niet meteen op de eigen homepage zetten. Ik heb inmiddels verkocht op 24,98% en 1,22% rente (via Alex).
    
    Groet,
    CNID
18. ro1946 22 juli 2009 15:24

    auteur info

    • ro1946

      Lid sinds: 15 feb 2006

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 620

      Gegeven: 103

    •    Aantal posts: 2.273

    quote:

    Beursplein 5 schreef:

    Het bod valt tegen. De koers is al fors opgelopen, het verschil tussen de koers van 25,00% + 1,22% opgelopen rente = 26,22%, is nog maar circa 3 procent ten opzichte van het bod. De coupon komt geheel te vervallen. Daarbij komt nog het risico dat er te veel obligaties worden aangemeld, waardoor je dus het bod misloopt.
    
    Wanneer de bieding is afgelopen, kan de koers dalen richting de 10%. Er wordt immers geen couponrente meer uitgekeerd. Ook de opgelopen rente vervalt.
    
    

    Dat er teveel obligaties worden aangeboden, en het bod daardoor gedeeltelijk wordt aangenomen, is niet waarschijnlijk. Er is E 1 miljard beschikbaar en elk geaccepteerde perp is, in ons geval dan, E 730 pure winst voor Anglo. Dit is, door het lage bod over de hele linie, voor Anglo een zeer profijtelijke zaak, met een enorme boekwinst. Houders van tier1 perps zullen wel moeten, er wordt immers geen rente meer betaald.
    
    Robert D.
19. [verwijderd] 22 juli 2009 15:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In ieder geval iedereen gefeliciteerd , ik ben ook best tevreden met de diverse transacties hierin , ook al heb ik niet de top.
    
    Gewoon weer op zoek naar nieuwe kandidaten - AAREAL en BAWAG zijn nog steeds goed volgens mij. Vanochtend was er opeens AAREAL aanbod tegen Euro 10,00 maar wat daarmee gebeurd is vind ik niet terug.
    
    Ook IKB voor 4 a 5% is op de langere termijn best een leuke gok.
    
    Die Spaanse bank vind ik wat minder , ik weet niet precies wat de Spaanse regering gaat doen.
    
    In de nieuw uitgegeven oligaties zie ik niet zoveel en al helemaal niet in REX 'en op een koers van op of tegen de 100%
    
    
20. [verwijderd] 22 juli 2009 15:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    alex geeft aan dat de rente opgelopen is tot 2,34. Als het bod van €27,00 klopt zou dus de huidige koers (€25) plus rente al meer zijn dan het bod.
    
    Wel apart.
21. [verwijderd] 22 juli 2009 15:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Deze obligatie is interessant: 8% CAIXA TERRASSA. Koers: 30,60%. ISIN-code: XS0225115566.
    
    Bieden: 30,60 (102.000); laten 31,50%.