Beurs.nl monitor iconMarkt Monitor
  • AEX +0,32 819,56 +0,04%
  • DE40 -188,63 20.374,10 -0,92%
  • US500^ 0,00 5.358,26 0,00%
  • US30^ 0,00 40.214,00 0,00%
  • EUR/USD 0,00 1,1351 -0,08%
  • WTI 0,00 61,48 0,00%
  • Gold spot +62,24 3.237,46 +1,96%

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

ING-DNB - De deal

266 Posts
Pagina: «« 1 ... 6 7 8 9 10 ... 14 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 19 oktober 2008 21:12
    quote:

    ouwebeursrot schreef:

    [quote=Pavlov44]
    Op dit moment zeker, want de percentages zijn echt enorm hoog. Als je zegt 10% effectief dan ben ik benieuwd waar je dat vandaan haalt maar ik geloof je graag. Het kan nog wel even duren voordat ING weer terecht kan op de gewone kapitaalmarkt.
    [/quote]

    Vrijdag deed de 8% perp. van ING 74. Dat kwam neer op 10.8 eff. Die lening kan morgen ook weer omhoog. Het hangt ook af van de kredietbeoordelaars af maar met deze actie zal de rating zeker niet zakken. ;-)
    Ik heb vrijdag zitten twijfelen voor bijkoop. Die perp4 is een mooie vergelijking. Mijn inschatting (maar in deze tijden is dat nu waard) is dat de perp4 morgen flink zal stijgen.
  2. [verwijderd] 19 oktober 2008 21:13
    10 miljard af te lossen met 15 miljard! Tot die tijd 8,5% "coupon-rente".
    Ik lees dit als een soort wurg-contract; oftewel het water staat ING aan de lippen.
    Ik ben bang dat mijn bescheiden positie in ING een nog veel grotere veer zal laten binnenkort.

    In deze markt gaat de aandelenkoers absoluut niet over fundamentele waardes meer, maar veel meer over sentiment.
    Als meer mensen deze actie uitleggen als ik zal dat de koers geen goed doen.

    gr
  3. [verwijderd] 19 oktober 2008 21:13
    quote:

    Pavlov44 schreef:

    Mijn god die Tilmant heeft het over I-N-Gay
    Hmmm..... Village people. Ga ik eens over nadenken en post ik in het beursgezegden draadje.
  4. [verwijderd] 19 oktober 2008 21:15
    stomme negatieve nederlanders pissen toch graag op hun eigen bed.
    iedereen genoten van de ondergang van fokker en daf vroeger
    iedereen in het buitenland geen heineken drinken maar lokaal bier.

    dus staatshulp voor een Nederlandse bank wordt begroet met de hoop dat t 2,50 opent en iedereen de rekeningen plundert.hulde eikels t is ook nooit goed met jullie

    zak maar in de grond met heel je nederland

  5. [verwijderd] 19 oktober 2008 21:15
    DEN HAAG (ANP) - GroenLinks wil volgende week een debat met minister Wouter Bos (Financiën) over de kapitaalinjectie voor bankverzekeraar ING. Tweede Kamerlid Kees Vendrik zei zondagavond dat Bos nu maar eens een compleet beeld moet geven over situatie.

    Vooral wil Vendrik duidelijkheid over de mogelijke afschrijvingen op zogeheten gestructureerde producten waar banken hun geld in hebben zitten.

    Verder wil GroenLinks dat de zittende bestuurders bij ING hun salaris inleveren. Vendrik: ,,Als bestuurders het zo slecht gedaan hebben, dan moeten ze maar inleveren op hun basissalaris, exit bonussen en aandelenopties.''

    Groet.
  6. [verwijderd] 19 oktober 2008 21:18
    quote:

    emjee schreef:

    stomme negatieve nederlanders pissen toch graag op hun eigen bed.
    iedereen genoten van de ondergang van fokker en daf vroeger
    iedereen in het buitenland geen heineken drinken maar lokaal bier.

    dus staatshulp voor een Nederlandse bank wordt begroet met de hoop dat t 2,50 opent en iedereen de rekeningen plundert.hulde eikels t is ook nooit goed met jullie

    zak maar in de grond met heel je nederland

    Ik ben ook niet zo trots meer op mijn meeste landgenoten.

    Azijnpissen kunnen ze als de beste.
    Alles in de grond boren ook.

    Lui, verwend, kortzichtig en arrogant.

    Het wordt niks met die nieuwe generatie.

    Geen ballen!
  7. [verwijderd] 19 oktober 2008 21:18
    quote:

    Hirsch schreef:

    DEN HAAG (ANP) - GroenLinks wil volgende week een debat met minister Wouter Bos (Financiën) over de kapitaalinjectie voor bankverzekeraar ING. Tweede Kamerlid Kees Vendrik zei zondagavond dat Bos nu maar eens een compleet beeld moet geven over situatie.

    Vooral wil Vendrik duidelijkheid over de mogelijke afschrijvingen op zogeheten gestructureerde producten waar banken hun geld in hebben zitten.

    Verder wil GroenLinks dat de zittende bestuurders bij ING hun salaris inleveren. Vendrik: ,,Als bestuurders het zo slecht gedaan hebben, dan moeten ze maar inleveren op hun basissalaris, exit bonussen en aandelenopties.''

    Groet.
    Alweer?
  8. forum rang 4 ONN 19 oktober 2008 21:18
    quote:

    jojobuitenzorg schreef:

    [quote=ouwebeursrot]
    10 rond opening dan maar morgen? ;-)
    [/quote]

    Mmm dat dachten ze bij Fortis ook €8 openen het werd twee,morgen voor ING €2.50 dan maar?

    mvrgr jo jo
    Jij snapt er echt niks van he?
  9. [verwijderd] 19 oktober 2008 21:19
    De rating zal zeker niet zakken. Ik zeg niet dat dit geen goede deal was voor ING. Overigens ook goed voor de staat. Maar er moet een flinke rente betaald worden over dit geld. Het zal moeilijk zijn om voldoende rendement te halen daar alleen supersterke investeringen nog mogelijk zijn, anders loopt het risico weer op en zijn ze even ver van huis. Dat het nu nog geen aandelen zijn is duidelijk, maar zijn ze dat over 3 jaar nog niet?
    Deze injectie geeft ING de tijd om oa de alt-A vast te houden tot ze weer meer waard zijn. Er hangt een prijs aan, en die gaat toch door de aandeelhouders betaald worden.
    Pacito
  10. [verwijderd] 19 oktober 2008 21:19
    De Beurs
    Aandelenhandel sinds 1602

    quote:

    emjee schreef:

    stomme negatieve nederlanders pissen toch graag op hun eigen bed.
    iedereen genoten van de ondergang van fokker en daf vroeger
    iedereen in het buitenland geen heineken drinken maar lokaal bier.

    dus staatshulp voor een Nederlandse bank wordt begroet met de hoop dat t 2,50 opent en iedereen de rekeningen plundert.hulde eikels t is ook nooit goed met jullie

    zak maar in de grond met heel je nederland

  11. [verwijderd] 19 oktober 2008 21:20
    quote:

    The Wishbone schreef:

    Jij kan alleen oppervlakkige meningen geven de beslissingen komen van uit de kader en om daar een vinger in de pap te hebben moet je veel macht hebben nu had bos al gezegd het er niet mee eens te zijn wat betreft de bonussen dit werd in de lucht geslagen
    Dat is dus nu terug gedraaid
    Dit betekend impliciet dat de nood erg hoog was
    De raad word aan gesterkt door twee mensen die het Nederlandse volk vertegenwoordigen onze belasting centjes moeten wel een keer terug komen dat gebeurt ook met intrest
    Dus even focus op de deal
    De commissarissen hebben het veto recht over de beslissingen intrest over de centen
    Kortom de bank staat onder curatele

    haha
    lol

    fintech schreef:
    Wishbone ik weet niet wat je met je Ha Ha wil zeggen, maar ik zie er niks verkeerd in. BIJ ABN AMRO worden ook bestuurders en commissarissen benoemd. Beslissingen van meer dan 25% EV zullen nauwelijks voorkomen, je praat dan over investeringen van meer dan 8,5 miljard (incl. overheidsgeld). Dat de bonussen aangepakt worden is alleen maar goed, daarin schuilt de kern van de ellende want die is gebaseerd op korte termijn winstbejag.

    De uitdrukkelijke voorwaarde van Bos was dat hij alleen kapitaal in gezonde banken zou injecteren. Dat is gebeurd.
    De tegenkant van de zaak zou zijn dat de Staat een vinger in de pap kreeg en de bonussen van de
    bestuurders zou aanpakken.

    Sommmige bestuurders wilden quite of dubbel spelen om hun bonussen te sparen, maar de eis van Bos betekent dat alleen tijdige hulpverzoeken gehonoreerd zouden worden.
    Daar kon men toch echt niet meer om heen. Als ING dat niet had gedaan waren de rapen gaar geweest.
    De hele wereld zou de Nederlandse Staat (denk aan ING Direct) miljarden claims hebben gestuurd.
    De bestuurders zouden op zijn minst door de spaarders zijn opgeknoopt.

    Wat denk je dat er met Graaf Lippens gebeurt nu de Libische leider Kadaffi 150 miloen lichter is gemaakt en van de russische miljardair Alisher Usmanov die nog meer in Fortis stak.
    Als die niet gecompenseerd worden komt er op een goede dag een zwarte auto langsrijden waarvan het kofferdeksel opengaat....dan wordt het stil in België.
  12. [verwijderd] 19 oktober 2008 21:22
    wij weten wel hoe het zit maar voor de leek is het slechts politiek gebabbel om zaken te verbloemen... helaas. Probeer zeker niet op te fokken maar slechts de realiteit te beschrijven. Geen posities ING/geen put
  13. [verwijderd] 19 oktober 2008 21:22
    quote:

    jojobuitenzorg schreef:

    [quote=ouwebeursrot]
    10 rond opening dan maar morgen? ;-)
    [/quote]

    Mmm dat dachten ze bij Fortis ook €8 openen het werd twee,morgen voor ING €2.50 dan maar?

    mvrgr jo jo
    jojo in mineur. Neem eens een goede borrel dat verruimt de geest en reduceert je rekenvaardigheid.
  14. [verwijderd] 19 oktober 2008 21:23
    quote:

    fintech schreef:

    Wat denk je dat er met Graaf Lippens gebeurt nu de Libische leider Kadaffi 150 miloen lichter is gemaakt en van de russische miljardair Alisher Usmanov die nog meer in Fortis stak.
    Als die niet gecompenseerd worden komt er op een goede dag een zwarte auto langsrijden waarvan het kofferdeksel opengaat....dan wordt het stil in België.
    Naar het schijnt ligt Lippens reeds aan de hartbewaking.
  15. [verwijderd] 19 oktober 2008 21:24
    quote:

    ouwebeursrot schreef:

    [quote=jojobuitenzorg]
    [quote=ouwebeursrot]
    10 rond opening dan maar morgen? ;-)
    [/quote]

    Mmm dat dachten ze bij Fortis ook €8 openen het werd twee,morgen voor ING €2.50 dan maar?

    mvrgr jo jo
    [/quote]

    Jij snapt er echt niks van he?
    jo jo heeft een punt.
    De meeste beleggers willen zich niet tweemaal laten naaien en zullen hun stukjes ING morgen massaal in de verkoop gooien.
    In het komend weekend volgt dan nationalisatie en staat er weer een extra streepje boven het bed van Wouter.
    gr.fes
  16. [verwijderd] 19 oktober 2008 21:24
    quote:

    sunny11 schreef:

    10 miljard af te lossen met 15 miljard! Tot die tijd 8,5% "coupon-rente".
    Ik lees dit als een soort wurg-contract; oftewel het water staat ING aan de lippen.
    Ik ben bang dat mijn bescheiden positie in ING een nog veel grotere veer zal laten binnenkort.

    In deze markt gaat de aandelenkoers absoluut niet over fundamentele waardes meer, maar veel meer over sentiment.
    Als meer mensen deze actie uitleggen als ik zal dat de koers geen goed doen.

    gr
    Je moet eens een paar pagina's teruggaan met lezen. Dan zie je dat het als een goede deal wordt ervaren.
  17. [verwijderd] 19 oktober 2008 21:25
    quote:

    Hirsch schreef:

    DEN HAAG (ANP) - GroenLinks wil volgende week een debat met minister Wouter Bos (Financiën) over de kapitaalinjectie voor bankverzekeraar ING. Tweede Kamerlid Kees Vendrik zei zondagavond dat Bos nu maar eens een compleet beeld moet geven over situatie.

    Vooral wil Vendrik duidelijkheid over de mogelijke afschrijvingen op zogeheten gestructureerde producten waar banken hun geld in hebben zitten.

    Verder wil GroenLinks dat de zittende bestuurders bij ING hun salaris inleveren. Vendrik: ,,Als bestuurders het zo slecht gedaan hebben, dan moeten ze maar inleveren op hun basissalaris, exit bonussen en aandelenopties.''

    Groet.
    Kan die Vendrig niet lezen ofzo? dat van die bonussen stond toch in het persbericht
  18. [verwijderd] 19 oktober 2008 21:26
    quote:

    Pacito schreef:

    De rating zal zeker niet zakken. Ik zeg niet dat dit geen goede deal was voor ING. Overigens ook goed voor de staat. Maar er moet een flinke rente betaald worden over dit geld. Het zal moeilijk zijn om voldoende rendement te halen daar alleen supersterke investeringen nog mogelijk zijn, anders loopt het risico weer op en zijn ze even ver van huis. Dat het nu nog geen aandelen zijn is duidelijk, maar zijn ze dat over 3 jaar nog niet?
    Deze injectie geeft ING de tijd om oa de alt-A vast te houden tot ze weer meer waard zijn. Er hangt een prijs aan, en die gaat toch door de aandeelhouders betaald worden.
    Pacito
    Pacito, als je naar de kosten van de diverse kapitaalstructuren kijkt dan is die niet heel raar of hoog. Leningen kun je binnenhalen voor 4-7%. Eigen vermogen is reteduur. Deze constructie zit er tussenin.
  19. [verwijderd] 19 oktober 2008 21:27
    quote:

    prozaque schreef:

    [quote=emjee]
    stomme negatieve nederlanders pissen toch graag op hun eigen bed.
    iedereen genoten van de ondergang van fokker en daf vroeger
    iedereen in het buitenland geen heineken drinken maar lokaal bier.

    dus staatshulp voor een Nederlandse bank wordt begroet met de hoop dat t 2,50 opent en iedereen de rekeningen plundert.hulde eikels t is ook nooit goed met jullie

    zak maar in de grond met heel je nederland

    [/quote]
    Ik ben ook niet zo trots meer op mijn meeste landgenoten.

    Azijnpissen kunnen ze als de beste.
    Alles in de grond boren ook.

    Lui, verwend, kortzichtig en arrogant.

    Het wordt niks met die nieuwe generatie.

    Geen ballen!

    Ze beginnen veelal te roepen alvorens zich in de zaak te verdiepen, uitzonderingen daargelaten want ik wil niet generaliseren.
  20. [verwijderd] 19 oktober 2008 21:28
    quote:

    vriend! schreef:

    wij spreken elkaar weer over twee weken... er worden momenteel vele vele miljarden weggesluisd bij ING en Postbank....

    en het is heel simpel, als je spaartegoeden wegstromen (vertrouwen) ga je als bank failliet, enige wat dan resteerd met een systeembank (to big to fail) is nationalisatie...
    Vriend....ga slapen en zet jezelf niet zo voor gek
266 Posts
Pagina: «« 1 ... 6 7 8 9 10 ... 14 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beurs.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.162
AB InBev 2 5.544
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.506
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.931
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 193
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.892
Aedifica 3 927
Aegon 3.258 323.212
AFC Ajax 538 7.093
Affimed NV 2 6.306
ageas 5.844 109.909
Agfa-Gevaert 14 2.074
Ahold 3.538 74.361
Air France - KLM 1.025 35.331
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.071
Alfen 16 25.503
Allfunds Group 4 1.525
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 427
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 244.266
AMG 972 134.760
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.757
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 501
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.106
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 387
Arcadis 252 8.808
Arcelor Mittal 2.035 321.096
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.380
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.759
Ascencio 1 30
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.700
ASML 1.767 112.267
ASR Nederland 21 4.522
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 523
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.348
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.463