Daytraders Terug naar discussie overzicht

Een vraag aan de ervaren daytraders onder ons

1. [verwijderd] 5 april 2008 19:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   vergeten te zeggen, maar wel belangrijk natuurlijk....timeframe = 200-500 tick grafiek
   
   B&B
2. Kopie 6 april 2008 10:40

   auteur info

   • Kopie

     Lid sinds: 06 dec 2007

     Laatste bezoek: 05 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4680

     Gegeven: 235

   •    Aantal posts: 12.637

   Ben ik nou zo dom....of ben jij nou zo slim.
   
   Directe stoploss is < 15% (dat snap ik niet zo goed). 15% van wat?
   
   1e posties eruit op 4-5 punten, zeg je...dus je neemt 1x winst als je 5 punten hebt gemaakt?
   Maar die laatste 2 contracten? Die uitleg is ook lastig voor mij.
   
   

   quote:

   bund&blauw schreef:

   FDAX systeem gemiddelde risico per trade (initieel - zie later) 10,9 punten. Jaarrendement met 3 contracten 138000 euro ofwel 1840 punten over 179 trades = 10,27 punten per trade.
   dit suggereert een PF < 1, maar mijn PF is 1,3 of hoger, vanwege entry met 3 posities, 1e positie eruit op 4-5 punten en laatste twee staffeled eruit op technische stops, maar nooit lager dan 8 voor de eerste. DIRECTE stoploss op 3 contracten altijd < 15%. Al met al is de werkelijke risk dus rond de 8,3 pnt/ 3 contracten = 623 euro/trade.
   Dus 138000/623 = 220 x de werkelijke risk, en theoretisch op de 3 totale posities 138000/(10,9*3*25) = 175 x.
   

3. [verwijderd] 6 april 2008 18:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [quote=Kopie]
   Ben ik nou zo dom....of ben jij nou zo slim.
   
   Directe stoploss is < 15% (dat snap ik niet zo goed). 15% van wat?
   
   1e posties eruit op 4-5 punten, zeg je...dus je neemt 1x winst als je 5 punten hebt gemaakt?
   Maar die laatste 2 contracten? Die uitleg is ook lastig voor mij.
   
   Ik denk dat we even slim of dom zijn tenzij het tegendeel bezwezen is :)
   
   probeer het wat helderder uit te leggen.
   
   Overigens is deze scale-out strategie ook al beschreven door Marcel Link in technical trading tactics, maar zonder de statistische onderbouwing.
   
   15% van mijn trades zijn directe stoplosses, maw alle 3 posities eruit. In 85% van de gevallen worden echter dus minimaal 4 of 5 punten geraakt, dan gaat 1/3 eruit (kans ca 85%) De laatste twee posities gaan dan als volgt:
   
   2e positie: Eerste prioriteit is een technisch profit stop, maw een belangrijke steun of weerstand e.d.. maar uiteindelijk gaat hij zeker bij 10 punten (ca 65% kans).
   
   Stoploss is nu verschoven naar een "vrije winst" en de 3e positie kan nu doorlopen tot de volgende technisch relevante stop of gaat bij 20 punten.
   
   Mijn totale hit rate (winners) is zo'n 59-68%, en dat varieert "golvend" door de tijd heen.
   
   hopelijk is dit duidelijker.
   
   Overigens heb ik me vergist in de vorige post, waarin ik profit factor heb verward met average profit/average loss. Dat moest het dus zijn
   
   B&B
4. [verwijderd] 7 april 2008 10:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bund&blauw schreef:

   vergeten te zeggen, maar wel belangrijk natuurlijk....timeframe = 200-500 tick grafiek
   
   B&B
   

   B&B, ik neem aan dat je met zo'n tick grafiek alleen horizontale steun/weerstand lijnen kan gebruiken?
5. [verwijderd] 7 april 2008 11:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Noumoe! schreef:

   [
   B&B, ik neem aan dat je met zo'n tick grafiek alleen horizontale steun/weerstand lijnen kan gebruiken?
   

   NM, je kunt ook schuine lijnen trekken.
   Uiteraard is de extrapolatie in de tijd van zo'n lijn op papier wellicht niet interessant., maar in de praktijk is mijn ervaring dat het zeer goed werkt.
   
   B&B
6. [verwijderd] 7 april 2008 12:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bund&blauw schreef:

   ... maar in de praktijk is mijn ervaring dat het zeer goed werkt.
   
   B&B
   

   Hmm, dat vind ik wel opmerkelijk! Want je mag toch aannemen dat door de variatie in "ticktempo" rechte lijnen in bv. 5M charts helemaal scheefgetrokken worden. Wat gebruik je trouwens voor dataprovider?
   
   Want IB is toch niet geschikt, omdat die niet per tick maar per ca. 0,3 seconden data leveren?
7. [verwijderd] 7 april 2008 12:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   geen enkel probleem in chartnet.
   Ook grafische ordering via schuine lijnen op alle tick time frames mogelijk.
   handel chartnet/van de moolen online trader.
   
   moet eerlijk zeggen nog nooit zo'n rappe orderuitvoering gezien. van nu ca 25 stoplosses/stopprofits slechts 1x eens slip van 1 punt. Op alle limieten, ca 30, geen enkele slip.
   
   via chartnet/todays ((IB) met tussenkomst van de API was de slip op stoplosses gemiddeld 0,5 punt of zo.
   
   over binck bank met hun fantastische systeem zal ik maar zwijgen.....
   
   B&B
8. [verwijderd] 7 april 2008 13:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Noumoe, hier een voorbeeld actueel van de FESX met schuine lijn op de 100 tick

   Bijlage:
9. [verwijderd] 7 april 2008 13:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   hmm, ook maar eens bij vdmoolen kijken
10. [verwijderd] 7 april 2008 13:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    B&B,
    
    Even een vraag over VDM met Chartnet.
    Is het mogelijk om het volgende in het tradingsysteem in te geven.
    Stel FDAX noteert 6905.
    Ik koop tegen bestens met daarop meteen een take profit van 2 pt met een stoplos van 5 pt.Is het mogelijk voordat je een positie aangaat met deze constructie te werken?
    
    Alvast bedankt
    
    Gr JTrader
    
12. [verwijderd] 7 april 2008 14:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bund&blauw schreef:

    [quote=Noumoe!]
    [
    B&B, ik neem aan dat je met zo'n tick grafiek alleen horizontale steun/weerstand lijnen kan gebruiken?
    [/quote]
    
    NM, je kunt ook schuine lijnen trekken.
    Uiteraard is de extrapolatie in de tijd van zo'n lijn op papier wellicht niet interessant., maar in de praktijk is mijn ervaring dat het zeer goed werkt.
    
    B&B
    

    B&B,
    
    Volgens de website van VdM betekent realtime data: elke 200 milliseconden verversing. Dat is dan toch geen tickdata?
    
    
13. Kopie 7 april 2008 14:37

    auteur info

    • Kopie

      Lid sinds: 06 dec 2007

      Laatste bezoek: 05 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4680

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 12.637

    Dank voor je uitleg, het is nu duidelijker.
    
    Je schrijf dat 15% van de trades directe stoplosses zijn.
    En op hoeveel punten leg je die stoploss dan?
    
    

    quote:

    bund&blauw schreef:

    15% van mijn trades zijn directe stoplosses, maw alle 3 posities eruit.
    

14. [verwijderd] 7 april 2008 14:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    niet bepaald door fixed aantal punten maar door technische condities (steun/weerstand, volume orderboek en volatiliteit).
    
    gemiddeld 6-10 pnt voor dax, 6-9 vooor sstoxx en bund.
15. dct 7 april 2008 16:01

    auteur info

    • dct

      Lid sinds: 29 aug 2003

      Laatste bezoek: 11 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 5.726

    voor daghandelaren ziet applicatie van VDM er inderdaad best aardig uit. Layout is wat mij betreft nog even wennen. Komt beetje amateuristisch over.
    
    Al met al een serieus alternatief voor IB futurehandelaren denk ik.
    
    gr.DCT
16. [verwijderd] 7 april 2008 16:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    DCT...layout, ben ikmet je eens, maar voor mij geen punt daar ik uit de chartnet grafieken handel.
    Heb VDM systeem alleen als backup en voor het orderboek openstaan
    
    B&B
17. dct 7 april 2008 16:45

    auteur info

    • dct

      Lid sinds: 29 aug 2003

      Laatste bezoek: 11 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 5.726

    quote:

    bund&blauw schreef:

    DCT...layout, ben ikmet je eens, maar voor mij geen punt daar ik uit de chartnet grafieken handel.
    Heb VDM systeem alleen als backup en voor het orderboek openstaan
    
    B&B
    

    aangezien je bij VDM gelijk ook data gratis bijgeleverd krijgt betekent dit dan ook dat je de data van VDM kan gebruiken in chartnet?
    
    
18. [verwijderd] 7 april 2008 17:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    DCT,
    
    ik heb een pakket via chartnet en krijg via hen de data (Interactive Data) VDM gebruik ik alleen als broker, en is gekoppeld aan CN, zodat ik grafisch kan orderen.
    Mijn ervaring is tot op heden erg goed. Begin maart nog wat kinderziektes. Momenteel is de betrouwbaarheid goed. Binnekort heb k vann CN begrepen, worden in dit pakket ordermogelijkheden uitgebreid tot OCO, trailing stop, etc, alles grafisch geintegreerd.
    
    B&B
    
19. dct 7 april 2008 17:22

    auteur info

    • dct

      Lid sinds: 29 aug 2003

      Laatste bezoek: 11 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 5.726

    quote:

    bund&blauw schreef:

    DCT,
    
    ik heb een pakket via chartnet en krijg via hen de data (Interactive Data) VDM gebruik ik alleen als broker, en is gekoppeld aan CN, zodat ik grafisch kan orderen.
    Mijn ervaring is tot op heden erg goed. Begin maart nog wat kinderziektes. Momenteel is de betrouwbaarheid goed. Binnekort heb k vann CN begrepen, worden in dit pakket ordermogelijkheden uitgebreid tot OCO, trailing stop, etc, alles grafisch geintegreerd.
    
    B&B
    

    Als ik naar de demo kijk zie ik dat je bij VDM ook beschikt over realtime Interactive data. Dus wat dat betreft is het onzin om daar bij Chartnet voor te betalen.
    
    Wellicht valt er iets te onderhandelen :-)
    
    Voorlopig hou ik het bij IB, maar sluit niet uit dat ik in de toekomst ook bij VDM abbo neem.
    
    gr.DCT
20. [verwijderd] 7 april 2008 18:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik betaal bij Chartnet ziltsj....heb een pakket VIA chartnet, maar betaal VDM een active fee en that's it. 0,5 euro per contract excl fee. Dus dax in en uit 1,5 stoxx 1,3 en bund 1,2.
    
    Ik betaal overigens ook lang de standaard margins niet...dat is een kwestie van onderhandelen.
    
    kijk even op de site van chartnet dan wordt het wel duidelijk.
    
    B&B
21. dct 7 april 2008 21:50

    auteur info

    • dct

      Lid sinds: 29 aug 2003

      Laatste bezoek: 11 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 5.726

    quote:

    bund&blauw schreef:

    Ik betaal bij Chartnet ziltsj....heb een pakket VIA chartnet, maar betaal VDM een active fee en that's it. 0,5 euro per contract excl fee. Dus dax in en uit 1,5 stoxx 1,3 en bund 1,2.
    
    Ik betaal overigens ook lang de standaard margins niet...dat is een kwestie van onderhandelen.
    
    kijk even op de site van chartnet dan wordt het wel duidelijk.
    
    B&B
    

    ok is duidelijk.
    
    gr.DCT