Beurs.nl monitor iconMarkt Monitor
  • AEX +19,34 838,90 +2,36%
  • DE40 0,00 20.374,10 0,00%
  • US500^ +81,86 5.440,12 +1,53%
  • US30^ +398,80 40.612,80 +0,99%
  • EUR/USD +0,01 1,1382 +0,55%
  • WTI +0,94 62,42 +1,53%
  • Gold spot -18,22 3.219,24 -0,56%

Beleggingsfondsen Terug naar discussie overzicht

East Capital introduceert Turkije fonds

227 Posts
Pagina: «« 1 ... 7 8 9 10 11 12 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 24 mei 2006 16:39
    quote:

    Nijhuism schreef:

    Mooi grafiekje barrewar. Zelf gemaakt of ergens vandaag gehaald. Klinkt aannemelijk. Beetje negatief zijn mag toch wel eens. Dus rond 32000 kopen? Zijn we bijna. Voor de zittenblijvers is er dan wel erg veel vanaf denk ik dan.
    Grafiekje komt van finans.milliyet.com.tr/
    Zwarte lijnen zijn door mezelf ingetekend. Verhaal alleen geeft weer hoe ik er ongeveer over denk. Of het werkelijkheid wordt....dat is natuurlijk maar afwachten. Of om in WK-sferen te praten...ik ben ook maar een van de honderdduizenden bondscoaches.

    Voor de zittenblijvers is er dan inderdaad erg veel vanaf, dat klopt. Had zelf de helft van Turkije (fortis) verkocht begin mei en had de andere helft (EC) laten staan. Als je rond 32.000 je Turkije fondsen verdubbelt kun je ook dubbel zo hard weer omhoog. Zeker als je bedenkt dat de Lira dan ook weer mee omhoog gaat. De echte waaghalsen kunnen uiteraard een turbo nemen maar daar waag ik me voorlopig nog even niet aan.
  2. [verwijderd] 25 mei 2006 12:11
    quote:

    Mauricetgol schreef:

    Deze zweedse heren staan hoog in de top van de huidige beleggingsfondsen.
    Maar hun Turkije fonds bungelt nu onderaan: -31,8% gedurende de afgelopen maand.
  3. jrxs4all 25 mei 2006 12:37
    quote:

    Hythloday schreef:

    [quote=Mauricetgol]
    Deze zweedse heren staan hoog in de top van de huidige beleggingsfondsen.
    [/quote]

    Maar hun Turkije fonds bungelt nu onderaan: -31,8% gedurende de afgelopen maand.
    Veel maakt het niet uit als je het Morningstar lijstje bekijkt, de beste op 1 maand is Magna met -29%. East Capital -33% volgens mij en de slechtste is EMIF met -35%. Het AAB Turkije certificaat wat de index exact volgt deed -33%. Als het zo hard gaat als de afgelopen maand dan gaan ze dus allemaal.

    Wat wel opmerkelijk is: als je in plaats van bedrag x in een Turkije fonds te investeren x / 2,3 in een Turkije turbo met hefboom 2,3 had geinvesteerd dan was het totale bedrag waarover je risico loopt hetzelfde geweest. Je zou dan dus ook verwachten dat het verlies van de turbo 33% x 2,3 = 75% zou zijn geweest over 1 maand. Over het totale bedrag x is het verlies dan weer 33%.

    Het verlies van die turbo is echter maar 47% geweest dus over het totale bedrag x iets meer dan 20% ipv 33%. De oorzaak daarvan is dat een flink gedeelte van de Turkije daling wordt veroorzaakt door de daling van de Lira, bij een turbo beleg je gedeeltelijk met geleend geld en is het valutaeffect dus gedeeltelijk afgedekt. Mocht de Lira herstellen dan zal dit effect omgekeerd zijn,

    JR
  4. [verwijderd] 25 mei 2006 13:06
    quote:

    jrxs4all schreef:

    [quote=Hythloday]
    [quote=Mauricetgol]
    Deze zweedse heren staan hoog in de top van de huidige beleggingsfondsen.
    [/quote]

    Maar hun Turkije fonds bungelt nu onderaan: -31,8% gedurende de afgelopen maand.
    [/quote]

    Veel maakt het niet uit als je het Morningstar lijstje bekijkt, de beste op 1 maand is Magna met -29%. East Capital -33% volgens mij en de slechtste is EMIF met -35%. Het AAB Turkije certificaat wat de index exact volgt deed -33%. Als het zo hard gaat als de afgelopen maand dan gaan ze dus allemaal.

    Wat wel opmerkelijk is: als je in plaats van bedrag x in een Turkije fonds te investeren x / 2,3 in een Turkije turbo met hefboom 2,3 had geinvesteerd dan was het totale bedrag waarover je risico loopt hetzelfde geweest. Je zou dan dus ook verwachten dat het verlies van de turbo 33% x 2,3 = 75% zou zijn geweest over 1 maand. Over het totale bedrag x is het verlies dan weer 33%.

    Het verlies van die turbo is echter maar 47% geweest dus over het totale bedrag x iets meer dan 20% ipv 33%. De oorzaak daarvan is dat een flink gedeelte van de Turkije daling wordt veroorzaakt door de daling van de Lira, bij een turbo beleg je gedeeltelijk met geleend geld en is het valutaeffect dus gedeeltelijk afgedekt. Mocht de Lira herstellen dan zal dit effect omgekeerd zijn,

    JR
    Goede analyse JR. Dat heb ik ook gemerkt met mijn Turbo's met SL 200 en 300.

    Even off topic, Ik heb een vraag aan JR, misschien weet jij het antwoord. Ik beleg nogal wat in de VS in USD. Graag wil ik dollars lenen om het valutarisico af te dekken. Nu doe ik het met opties put op de DEX, maar ik wil het ook anders gaan doen. IK ben al bij 4 NL banken geweest maar ze zeggen dat ze geen lening in USD verstrekken. Weet jij of iemand anders die dit leest misschien welke instelling dit wel doet?
  5. [verwijderd] 25 mei 2006 13:46
    quote:

    jrxs4all schreef:

    Veel maakt het niet uit als je het Morningstar lijstje bekijkt, de beste op 1 maand is Magna met -29%. East Capital -33% volgens mij en de slechtste is EMIF met -35%. Het AAB Turkije certificaat wat de index exact volgt deed -33%. Als het zo hard gaat als de afgelopen maand dan gaan ze dus allemaal.
    Ik had een lijstje Turkije fondsen op Fundcoach bekeken. Wat mij opvalt is dat de up- en downswings (bijna) nog groter zijn dan bij de internetfondsen in 1998/1999. Het optimisme voor Turkije fondsen is groot, vergelijkbaar met het optimisme voor de internetfondsen in 1998/1999. In de tijd van de internetfondsen werd ook alles goedgepraat: volgens Mary Meeker moest internetfondsen op een andere manier bekeken worden. Traditionele k/w verhoudingen waren onbruikbaar. Toen Cisco een k/w verhouding van 100 kende, werd dat afgedaan met de opmerking dat de groei idioot hoog was en dat die k/w verhouding gerechtvaardigd was.

    Nu geldt als argument dat de k/w verhouding van Turkse aandelen laag is en dat het stijgingpotentieel enorm is. Waar men aan voorbij gaat is dat de lokale bevolking vrijwel niet belegt. Het gaat bijna uitsluitend om buitenlands kapitaal en als dat flitskapitaal teruggehaald wordt dat krijg je dergelijke downswings. Indien iets 30% is gedaald, dan moet het 42,85% stijgen om weer op hetzelfde nivo te komen.

    Je begrijpt wel uit mijn woorden dat ik Turkije te volatiel vindt om daar mijn geld te beleggen.
  6. jrxs4all 25 mei 2006 14:59
    quote:

    Paul1967terwolde schreef:

    Even off topic, Ik heb een vraag aan JR, misschien weet jij het antwoord. Ik beleg nogal wat in de VS in USD. Graag wil ik dollars lenen om het valutarisico af te dekken. Nu doe ik het met opties put op de DEX, maar ik wil het ook anders gaan doen. IK ben al bij 4 NL banken geweest maar ze zeggen dat ze geen lening in USD verstrekken. Weet jij of iemand anders die dit leest misschien welke instelling dit wel doet?
    Paul,

    wat ik zelf doe met mijn beleggingen in de VS is ze vanaf mijn dollar rekening betalen (bij Interactive Brokers) en die dan niet aanvullen. Als je eenzelfde bedrag in Euros dan op een spaarrekening zet kost dat je per saldo ongeveer 3% (-6% tegen +3%) op jaarbasis.

    Een andere methode is om met turbo's EUR/USD short te gaan op de dollar,

    JR
  7. jrxs4all 25 mei 2006 15:14
    quote:

    Hythloday schreef:

    Nu geldt als argument dat de k/w verhouding van Turkse aandelen laag is en dat het stijgingpotentieel enorm is. Waar men aan voorbij gaat is dat de lokale bevolking vrijwel niet belegt. Het gaat bijna uitsluitend om buitenlands kapitaal en als dat flitskapitaal teruggehaald wordt dat krijg je dergelijke downswings. Indien iets 30% is gedaald, dan moet het 42,85% stijgen om weer op hetzelfde nivo te komen.

    Je begrijpt wel uit mijn woorden dat ik Turkije te volatiel vindt om daar mijn geld te beleggen.
    HY,

    ik heb mij laten vertellen dat de k/w in Turkije na de huidige koersdalingen rond de 10 ligt. Als dat zo is denk ik dat we niet heel veel lager zullen gaan, zelf sta op dit moment rond de zijljn maar ik sta klaar om weer in te stappen. En aangezien ik bij het begin van de daling was uitgestapt krijg ik kan ook nog pakweg 25% meer aandelen voor hetzelfde geld. Op lange termijn zit het daar echt wel goed.

    Als we het Turkije fonds nemen wat al 3 jaar bestaat krijgen we het volgende:

    Gemiddeld rendement 57.96 %
    Standaarddeviatie 35.24 %
    Sharpe Ratio 1.43

    Vergelijken we dit met de AEX tracker:

    Gemiddeld rendement 21.95 %
    Standaarddeviatie 12.23 %
    Sharpe Ratio 1.52

    De Sharpe Ratio is ongeveer hetzelfde, als je op een laag niveau kan instappen (wat volgens mij nu of binnenkort kan) dan heeft een investering in Turkije volgens mij een aantrekkelijke risico/rendements verhouding,

    JR

  8. [verwijderd] 25 mei 2006 15:37
    quote:

    jrxs4all schreef:

    De Sharpe Ratio is ongeveer hetzelfde, als je op een laag niveau kan instappen (wat volgens mij nu of binnenkort kan) dan heeft een investering in Turkije volgens mij een aantrekkelijke risico/rendements verhouding,
    JR,

    Volgens Westerse maatstaven heb je gelijk, maar de markt is mij te volatiel. Ik heb de tech hype van zeer dichtbij meegemaakt en heb er flink aan verdiend. In volatiele markten moet je een goede handelaar zijn. Aan je trades te merken ben jij dat wel. Helaas ben ik dat niet.

    HY
  9. Pinoooo 31 mei 2006 09:14
    quote:

    Nijhuism schreef:

    Gisteren Bovespa flink onderuit. Verwacht wordt dat Emerging Markets dat vandaag gaan voelen. Dus... nog even wachten met instappen.
    Ik wacht niet....en stap juist nu in. Lijkt mij een mooi aankoopmoment.
  10. [verwijderd] 31 mei 2006 10:04
    De valuta kan nog een tik krijgen vrijdag als het banenrapport in de VS uitkomt. Maar echt veel zal er denk ik niet meer afgaan. Alleen staat de zomer voor de deur. Nooit zo'n goede tijd voor aandelen zegt men. Ik wacht nog even. Met die grote uitslagen loop je het risico dat je op een dag koopt en dat je de volgende dag op flink verlies staat. Ik wacht even tot we een week of twee stabiliseren.
  11. Pinoooo 31 mei 2006 11:21
    quote:

    Nijhuism schreef:

    De valuta kan nog een tik krijgen vrijdag als het banenrapport in de VS uitkomt. Maar echt veel zal er denk ik niet meer afgaan. Alleen staat de zomer voor de deur. Nooit zo'n goede tijd voor aandelen zegt men. Ik wacht nog even. Met die grote uitslagen loop je het risico dat je op een dag koopt en dat je de volgende dag op flink verlies staat. Ik wacht even tot we een week of twee stabiliseren.
    Ik ben van mening dat het voor de lange termijn een perfect aankoopmoment is. Dan maken die grote dagverschillen niet veel uit voor mij.
  12. [verwijderd] 1 juni 2006 10:02
    quote:

    Pinoooo schreef:

    [quote=Nijhuism]
    De valuta kan nog een tik krijgen vrijdag als het banenrapport in de VS uitkomt. Maar echt veel zal er denk ik niet meer afgaan. Alleen staat de zomer voor de deur. Nooit zo'n goede tijd voor aandelen zegt men. Ik wacht nog even. Met die grote uitslagen loop je het risico dat je op een dag koopt en dat je de volgende dag op flink verlies staat. Ik wacht even tot we een week of twee stabiliseren.
    [/quote]

    Ik ben van mening dat het voor de lange termijn een perfect aankoopmoment is. Dan maken die grote dagverschillen niet veel uit voor mij.
    Ik denk niet dat we al een perfect aankoopmoment hebben gevonden. De DOW JONES is pas 5% achteruit, daar moet nog veel meer vanaf denk ik. De echte correctie moet nog beginnnen. Maar ik kan het verkeerd hebben hoor.
  13. [verwijderd] 2 juni 2006 23:21
    Turkije en Rusland blijven veelbelovend
    2-6-2006

    De opkomende markten Turkije en Rusland kregen klappen door de recente daling in de markt. Fondsaanbieders East Capital en Fortis Investments benadrukken echter dat de economische fundamenten nog steeds veelbelovend zijn.

    Bijvoorbeeld de prijs van de aandelen ten opzichte van de gerealiseerde winsten, is in de twee landen nog erg laag. Na de recente daling handelen Turkse aandelen tegen een koers-winstverhouding van onder de 10, terwijl Rusland op 11 zit. ‘Dit is bijzonder laag vanuit een internationaal perspectief’, zegt Jacob Grapengiesser van East Capital. ‘De waarderingen van ondernemingen zijn nog aantrekkelijker geworden. Zeker als je de gezonde economische groei in beschouwing neemt.’ Grapengiesser raadt beleggers aan voor de lange termijn te investeren in regio’s zoals Rusland en Turkije. Zeker omdat de interne economische groei nog steeds sterk zichtbaar is. Turkije laat zijn beste groeicijfers in jaren zien.

    Angst
    Opkomende markten zoals Turkije en Rusland krijgen, in tegenstelling tot meer volwassen Westerse markten, als eerste te maken met de gevolgen van rentestijgingen. Het Amerikaanse stelsel van centrale banken verhoogde in mei de rente met 0,25 procent. De angst voor verdere verhogingen, die een domper zouden kunnen zetten op de wereldwijde economische groei, zorgde ervoor dat beleggers minder risico wilden nemen. Ze haalden hun belangen in opkomende markten weg. ‘De daarop volgende val moeten we zien in het licht van hoe goed de markten het dit jaar en vorig jaar hebben gedaan. Winstnemingen zaten eraan te komen.’

    Extra getroffen
    Dat Turkije extra hard getroffen was had ook te maken met het feit dat de Turkse Lira flink minder waard is geworden. Dit werd volgens East Capital mede veroorzaakt omdat veel grote financiële partijen zoals hedgefunds posities hadden ingenomen die versneld moesten worden afgebouwd. In tegenstelling tot Rusland, waar de markt vooral wordt gedomineerd door binnenlandse partijen, is het vooral buitenlands kapitaal dat de laatste jaren in de Turkse aandelenmarkt is gepompt. Buitenlandse investeerders trekken zich in het algemeen wat sneller terug bij koersdalingen.

    Ook fondsmanager Eli Koen van het Fortis L Fund Equity Turkey wijst op sterke fundamenten onder het Turkse bouwwerk. ‘We blijven volop optimistisch over de richting van de Turkse markt. De resultaten van bedrijven in het eerste kwartaal beamen de snelle groei van de economie. Data over de productie van auto’s, bankleningen en de verkopen van witgoed ondersteunden de onderliggende trend. En nog steeds is de belangstelling van investeerders voor de Turkse markt groot. Recente schommelingen zijn dan ook geen reden om te gaan somberen. Turkije blijft een zeer aantrekkelijke regio om in te investeren.’

    bron; www.snsfundcoach.nl/ShowArticle.asp?n...
  14. [verwijderd] 3 juni 2006 09:46
    quote:

    4theedrinkers schreef:

    Turkije en Rusland blijven veelbelovend
    2-6-2006
    Uitsluitend afgaan op info verstrekt door een beleggingsinstelling gebaseerd op wat de fondsmanagers zeggen is riskant. Er zijn ook andere signalen:

    Aandelenindices
    “Sell in May and go away, but remember be back in september”. In de afgelopen maand kwam de omvang en snelheid van de al langere tijd verwachte omslag zo plots en heftig door, dat de meeste beursindices in mum van tijd ‘oversold’ raakten. Deze conditie én het feit, dat de opgaande trends van het laatste jaar in de westerse beursindices intact zijn gebleven, vormen volgens hen de basis om een technisch herstel te verwachten.

    Er zijn echter óók belangrijke kanttekeningen bij het verwachte herstel te plaatsen. In de afgelopen maand liet de S&P 500 Index de slechtste meiperformance zien in 22 jaar. Voor de Nasdaq Composite was dit de slechtste in zes jaar. De Dow Jones Index verloor in het zicht van de oude koerstop uit 2000 in 10 dagen tijd ruim 600 indexpunten. In Rusland ging de RTS met meer dan 25% onderuit, terwijl in India de Sensex ruim 20% inleverde. De Europese beurzen belandden min of meer op het niveau van rond de jaarwisseling. De koerswinst in de Japanse Nikkei index dit jaar is zelfs omgeslagen in een koersverlies. Ook de Australische beurs zendt alarmsignalen. “The ‘summer rally’ in most years is the weakest of all seasons” (bron: Stock Trader’s Almanac 2006 / uitgave Yale Hirsch). De performancestatistieken van de DAX sinds 1960 geven aan dat de maand mei na de maand september de slechtste rendementen oplevert.

    Het verwachte herstel is niet alleen daarom als tijdelijk te kwalificeren. In maar liefst 35 van de individuele aandelen uit de Stoxx-50 index zijn de vorige keer genoemde steunniveaus gebroken. Een verandering lijkt dus volgens Theodoor Gilissen op til.

    (bron: www.beursonline.nl )
  15. jrxs4all 3 juni 2006 18:31
    quote:

    Hythloday schreef:

    ... Het verwachte herstel is niet alleen daarom als tijdelijk te kwalificeren. In maar liefst 35 van de individuele aandelen uit de Stoxx-50 index zijn de vorige keer genoemde steunniveaus gebroken. Een verandering lijkt dus volgens Theodoor Gilissen op til.

    Of ze hebben de steunniveaus verkeerd "uitgerekend"......

    Ik vraag me altijd af hoe ze dat doen, glazen bol ? Koffiedik of piskijken ? Eksteroog ? Of gewoon voelen aan je water ? Of misschien TA ?

    JR
  16. [verwijderd] 4 juni 2006 17:48
    quote:

    jrxs4all schreef:

    [quote=Hythloday]
    ... Het verwachte herstel is niet alleen daarom als tijdelijk te kwalificeren. In maar liefst 35 van de individuele aandelen uit de Stoxx-50 index zijn de vorige keer genoemde steunniveaus gebroken. Een verandering lijkt dus volgens Theodoor Gilissen op til.

    [/quote]

    Of ze hebben de steunniveaus verkeerd "uitgerekend"......

    Ik vraag me altijd af hoe ze dat doen, glazen bol ? Koffiedik of piskijken ? Eksteroog ? Of gewoon voelen aan je water ? Of misschien TA ?

    JR
    Ik denk een mix van alles en vooral het feit dat ze vinden dat ze weer wat moeten roepen....... Feit is wel dat betaalde analisten het erg vaak mis hebben.
  17. [verwijderd] 9 juni 2006 21:18
    Een mooie stuk over wat er de afgelopen tijd door de buitenlandse investeerders aan schade is ingericht in Turkije:

    quote:

    schreef:

    In Turkey’s case, net debt has fallen from 91 % to 58 % of GDP over the last four years – going from Italian levels to Swedish levels. This is a great achievement, which means that Turkey now fulfils the Maastricht criterion in this area. Despite these factors, both the currency and the market lost a lot of ground due to interest rate concerns. So what is going on?

    The answer lies in the vast amount of short-term investments that are made worldwide for quick returns. Unfortunately, it is also safe to say that these investments are somewhat uninformed and in markets about which the investors lack knowledge. We are of course aware of this phenomenon, but were a little surprised about the enormous amount of these”carry trades” in Turkish Lira that were sold in a very short time. For these transactions, an investor borrows money in a currency with low interest rates, such as USD, EUR or YEN. The money is then invested in a currency with higher rates, such as the Turkish Lira. This is fine as long as there are no concerns on the interest rate markets. But when there are, everybody wants to sell these positions at the same time. This was the case in May, causing the Turkish Lira to lose 15.9 % against the usd and 18.0 % against the sek. Over the same period, the Turkish stock market lost 13.1 % in the local currency, and our Turkish fund fell 27.9 %.

    This is of course unfortunate, but we would like to once again emphasise that our long-term view of Turkey has not changed, and this should be seen more as a buying opportunity than a selling one.

    www.eastcapital.com/index.php?mid=95&...
227 Posts
Pagina: «« 1 ... 7 8 9 10 11 12 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beurs.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.166
AB InBev 2 5.546
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.511
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.931
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 193
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.893
Aedifica 3 927
Aegon 3.258 323.214
AFC Ajax 538 7.093
Affimed NV 2 6.306
ageas 5.844 109.911
Agfa-Gevaert 14 2.075
Ahold 3.538 74.363
Air France - KLM 1.025 35.335
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.075
Alfen 16 25.508
Allfunds Group 4 1.525
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.253
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 427
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 244.276
AMG 972 134.771
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.757
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 501
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.110
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 387
Arcadis 252 8.808
Arcelor Mittal 2.035 321.103
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.382
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.759
Ascencio 1 30
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.703
ASML 1.767 112.405
ASR Nederland 21 4.522
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 523
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.360
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 69
Azerion 7 3.463