Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaat akkoord Nederland 2019:

1. [verwijderd] 28 juni 2019 08:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   'Oude Indianen' Terlouw, Wijffels en Van Egmond: 'Klimaatakkoord is ouderwets, onrechtvaardig en onsportief'
   ANP
   donderdag 27 juni 2019 | KRO-NCRV | Tom Veldhuijzen en Libben Reeskamp
   Met het klimaatakkoord wordt zoiets ingewikkelds opgetuigd, vergelijkbaar met de stikstofdiscussie en de groei van Schiphol, dat niemand er meer wat van begrijpt. En dan ligt een groot fiasco op de loer, zo waarschuwt Klaas van Egmond, hoogleraar milieukunde en duurzaamheid, in 1 Op 1. "Hele beschavingen zijn ten onder gegaan aan complexiteit."
   
   PlayPlay
   Seek
   
   00:00
   Current time26:32
   Toggle Mute
   Toggle Fullscreen
   'Klimaatakkoord is ouderwets, onrechtvaardig en onsportief'
   "Zie onze kritiek op het klimaatakkoord maar als die van oude Indianen." Daarmee doelt Van Egmond op het opiniestuk dat hij heeft geschreven in De Volkskrant, samen met generatiegenoot Herman Wijffels, oud-ceo van de Rabobank en voormalig D66-leider Jan Terlouw.
   
   In deze open brief betoogt het drietal onomwonden dat het kabinet moet kiezen voor een uniforme CO2-heffing en tegelijkertijd resoluut afscheid moet nemen van het oude milieubeleid achter zich laten. Ofwel: Winnetou waarschuwt voor het laatst.
   
   Lees ook:
   Klimaatakkoord: gas wordt duurder, energierekening omlaag
   'Hopeloos ouderwets'
   www.nporadio1.nl/binnenland/17311-oud...
   
2. objectief 28 juni 2019 09:06

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5343

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.397

   quote:

   haas schreef op 28 juni 2019 08:46:

   'Oude Indianen' Terlouw, Wijffels en Van Egmond: 'Klimaatakkoord is ouderwets, onrechtvaardig en onsportief'
   
   

   Ze hebben gelijk, de kabinetten hebben zolang gewacht dat ze nu honderden miljoenen aan subsidies moeten uitkeren (o.a. op elektrische autos/aan veeboeren etc.) om de afgesproken doelstellingen te halen waaraan Nederland gebonden is.
   
   En evt. in 2026 komt er enige vorm?? van rekeningrijden, terwijl elke automobilist al lang weet dat tegen die tijd de wegen in de spits muurvast zitten.
3. [verwijderd] 28 juni 2019 12:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Oh Whowww, de regering geeft subsidie op een warmtepomp, zo is uitgelekt! Zwaktebod natuurlijk. Staat er een voor (voor mijn part 50%) gesubsidieerde warmtepomp op de stoep; en dan?
   
   Voor gasloos komt namelijk wel iets meer kijken dan een warmtepomp aanschaffen:
   • Warmtepomp met bijkomende meuk installeren.
   • Huis isoleren (want lagetemperatuurverwarming).
   • Vloerverwarming aanleggen of aantal radiatoren vertwee- of drievoudigen (want
   lagetemperatuurverwarming).
   • Extra leidingen, appendages, regeling en dergelijke aanschaffen en aanleggen.
   • Oh ja, dan moet er ook nog op elektrisch koken worden overgestapt en warmtapwater worden bereid
   (want dat lukt niet met een warmtepomp).
   
   Hoe ziet een fair aanbod er in grote lijnen dan wel uit: Renteloze lening voor het gehele bovenstaande palet aan activiteiten, terug te betalen uit de jaarlijkse energiebesparing. Zo kost het de burger geen geld en blijven de kosten voor de staat binnen de perken.
   
   En blijkt de terugverdientijd te positief ingeschat (inkoppertje natuurlijk), dan duurt het gewoon langer voor de regering om quitte te spelen.
   
   Maar de regering legt alle risico's liever bij de burger....
   
4. [verwijderd] 28 juni 2019 13:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vanmiddag presentatie klimaatakkoord(15:00) op tv. Veel moet er evenwel nog uitgewerkt worden de komende jaren in de klimaatbijbel. Het gaat om een lange periode(2021-2050). Denk niet , dat ik het meemaak dat geheel CO2 neutraal evenals de bejaardenclub in de koffiekamer.
5. [verwijderd] 28 juni 2019 13:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Diederik Samson zei, je sluit een duurzame lening af en de rente wordt zeer laag gehouden. Verhuis je wordt de lening overgedragen aan de koper. Als iedereen slim is, betaal je alleen de rente over de lening? Als de Bank vraagt na 15 jaar, je hebt nog niets afgelost zeg je, verleng hem maar weer met 15 jaar.
6. [verwijderd] 28 juni 2019 15:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Met de maatregelen in het definitieve
   Klimaatakkoord worden de klimaatdoelen
   gehaald.Het kabinet gaat ervan uit dat
   Nederland in 2030 bijna 50 procent
   minder broeikasgassen uitstoot dan in
   1990.
   
   Vice-premier De Jonge is trots op het
   akkoord,waaraan het afgelopen jaar meer
   dan honderd partijen hebben gewerkt.Hij
   zegt dat de maatregelen zowel haalbaar
   als betaalbaar zijn.
   
   Het Klimaatakkoord wordt vanmiddag om
   15.00 uur gepresenteerd.Veel van de
   inhoud is al uitgelekt.De gevolgen voor
   burgers en bedrijven zijn groot.Zo moet
   Nederland geleidelijk "van het gas af".
7. objectief 28 juni 2019 15:22

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5343

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.397

   Trots misschien wel omdat er een akkoord is, maar in feite hebben de opeen-volgende coalities alleen maar zitten uitstellen; waardoor de kosten door de benodigde subsidies de pan uitrijzen.
   
   
8. hirshi 28 juni 2019 15:50

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5179

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   In het Klimaatakkoord zijn maatregelen opgenomen voor rekeningrijden, een CO2-heffing voor de industrie en dalende energiekosten, blijkt vrijdag bij de presentatie door het kabinet.
   
   De energiekosten stijgen minder snel dan aanvankelijk was berekend. Dit jaar stijgt de energienota nog met ruim 300 euro, maar in 2020 daalt die gemiddeld met 100 euro, meldt het kabinet. Dat komt omdat de subsidieopslag voor duurzame energie voor een groter deel door de industrie wordt betaald.
   
   In de jaren daarna stijgt de energiebelasting, maar wel minder vergeleken eerdere voorstellen.
   
   Huizenbezitters die investeren in verduurzaming kunnen daarvoor een beroep doen op een Warmtefonds waar de overheid ieder jaar 50 tot 80 miljoen euro in stort.
   
   Bron: nu.nl
9. objectief 28 juni 2019 15:54

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 13 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5343

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.397

   quote:

   hirshi schreef op 28 juni 2019 15:50:

   Huizenbezitters die investeren in verduurzaming kunnen daarvoor een beroep doen op een Warmtefonds waar de overheid ieder jaar 50 tot 80 miljoen euro in stort.
   
   

   Wanneer gaat dit in, want dat fonds zal snel leeg zijn.
10. hirshi 28 juni 2019 15:58

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5179

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    objectief schreef op 28 juni 2019 15:54:

    [...]
    
    Wanneer gaat dit in, want dat fonds zal snel leeg zijn.
    

    Het zogenoemde warmtefonds is een idee van de onderhandelaars van het Klimaatakkoord en moet worden gevuld met geld van de overheid en private partijen. De overheid stopt tot 2030 elk jaar 50 tot 80 miljoen euro in het fonds. ,,Met private middelen kan dit warmtefonds uitgroeien naar een omvang van 4,5 miljard euro’’, aldus Ollongren.
12. [verwijderd] 28 juni 2019 16:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hirshi schreef op 28 juni 2019 15:58:

    [...]
    
    Het zogenoemde warmtefonds is een idee van de onderhandelaars van het Klimaatakkoord en moet worden gevuld met geld van de overheid en private partijen. De overheid stopt tot 2030 elk jaar 50 tot 80 miljoen euro in het fonds. ,,Met private middelen kan dit warmtefonds uitgroeien naar een omvang van 4,5 miljard euro’’, aldus Ollongren.
    

    Ben benieuwd wie die private partijen zijn....
13. [verwijderd] 28 juni 2019 16:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    objectief schreef op 28 juni 2019 15:54:

    [...]
    
    Wanneer gaat dit in, want dat fonds zal snel leeg zijn.
    

    Denk ik ook.
    Bovendien reken je niet te snel rijk.
    Om in aanmerking te komen voor islatiesubsidie, zal je het wss door een bedrijf moeten laten aanbrengen.
    Dat wordt dus eerst de hoofdprijs betalen, en daarna krijg wat terug.
    
    ( in mijn gemeente was er vorig jaar zo’n subsidieronde. In no time was t subsidiegeld op)
    Maar zelf doen bleek veeeeeeeel goedkoper
    
    Succes
14. hirshi 28 juni 2019 16:47

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5179

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    De klimaatplannen van het kabinet zetten investeringen in de industrie onder druk, stellen verschillende brancheverenigingen. Andere partijen, zoals Natuurmonumenten zijn wel blij met het akkoord.
    
    VCNI, branchevereniging van de chemische industrie in Nederland is er niet blij mee.
    
    De autobranche vindt het ‘onacceptabel' dat de bijtelling op elektrische auto's opnieuw wordt herzien, terwijl de installatiebranche juist optimistisch spreekt van een ‘ambitieuze aanpak’.
    
    Land- en tuinbouworganisatie LTO zet niet zomaar zijn handtekening onder het klimaatakkoord. Volgens LTO-voorzitter Marc Calon zijn er door het kabinet de laatste tijd eenzijdig dingen gewijzigd, waardoor eerst een doorrekening en overleg met leden nodig is, zei Calon tegen BNR Nieuwsradio. Volgens Calon staat de land- en tuinbouw voor een enorme investeringsopgave van 11 miljard euro in de komende tien jaar om aan de klimaatdoelen te voldoen. Daarvan is volgens hem 6,5 miljard euro ‘onrendabel’ ondanks een subsidie tot circa 3 miljard euro.
    Landbouwminister Carola Schouten verdient volgens hem alle lof dat zij 1 miljard euro meer los wist te krijgen bij Financiën. “Maar er is nog steeds sprake van een tekort van 3,5 miljard euro. Boeren tekenen geen ongedekte cheques. We gaan pas tekenen als we zeker weten dat we kunnen leveren’’, aldus Calon.
    
    Aedes en de Woonbond zijn voorzichtig optimistisch over het nieuwe ‘kader om te verduurzamen’, maar waarschuwen wel dat de loonlasten van de huurders van huizen van woningcorporaties niet mogen stijgen als gevolg van afspraken uit het Klimaatakkoord.
    
    www.parool.nl/nederland/dit-zijn-de-r...
15. [verwijderd] 28 juni 2019 17:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    wel allemaal erg Korte termijn politiek:Zeer krampachtig:Kieken Wat Wordt
    
    PS: want alles wordt pas duidelijker bij de verdere uitwerking
    PS: wss het meest invloedrijke is het "ontgassen" van woonwijken
16. [verwijderd] 28 juni 2019 17:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Private partijen moeten het warmtefonds vullen naast de bijdrage van de overheid. Wat krijgen private partijen ervoor terug? Of is het liefdadigheid? Als je bang bent, dat we blank komen te staan als we niets doen, mag het wat kosten. Niemand wil toch, dat West-Nederland onder water komt te staan?
17. hirshi 28 juni 2019 17:46

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5179

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Lange termijn wensdenken vervat in mooie bespiegelingen.
    
    Dat alles nog uitgewerkt moet worden is gebruikelijk in de politiek.
    Maar de invulling van strategische doelstellingen zijn wel een stukje verhelderd.
    
    Naar mijn smaak met iets te veel gejubel.
    
    De burger wordt vrijwel zeker op kosten gejaagd, linksom of rechtsom, direct of indirect.
    
    Die subsidies moeten immers ergens vandaan komen. Bedrijven zullen hun hogere kosten in rekening gaan brengen bij de burger en bij een volgende formatie wordt gewoon weer in de achterkamertjes de financiering van al die mooie voornemens geregeld en afgewenteld op de burger.
    
    Zo gaat het altijd.
    
    
18. [verwijderd] 28 juni 2019 17:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tsja, wie het meeste koopt krijgt het meeste subsidie.
    Dus koop je niks, of heb je geen geld om te kopen, dan ook geen subsidie.
    
    ( ik wil wel n elektrisch autootje)
19. [verwijderd] 28 juni 2019 17:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.primagaz.nl/nl-nl/in-je-huis?utm_...
20. Cézan 28 juni 2019 19:11

    auteur info

    • Cézan

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 20 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1069

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 12.284

    Minister Wiebes: we gaan iedereen verleiden mee te doen. Tjonge jonge en uitgerekend hij(?) zegt het. Kletst ook maar wat in de ruimte.
    ^^
21. [verwijderd] 28 juni 2019 19:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Henk Pal schreef op 28 juni 2019 17:57:

    Tsja, wie het meeste koopt krijgt het meeste subsidie.
    Dus koop je niks, of heb je geen geld om te kopen, dan ook geen subsidie.
    
    ( ik wil wel n elektrisch autootje)
    

    Op een tweedehands electrisch autootje komt dus subsidie. Isolatie,warmtepomp...... maar Nederland was al subsidieland. Vraag het maar aan migranten.