Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. rationeel 31 augustus 2020 10:58

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Anderzijds vindt hij wat op Groenland gebeurt wel degelijk ernstig. Het afsmelten gaat vlotter en de rapper verschuivende gletsjers richting zee veranderen niet zomaar van snelheid. Ook niet als het weer kouder zou worden. Wouters: „De belangrijkste conclusie is dat de kans op herstel van de Groenlandse ijskap in de komende decennia zo goed als onbestaand is. Het is eerder een eerste stap richting een kantelpunt. De toestand van de ijskap is dramatisch, maar nog niet hopeloos.”
2. rationeel 31 augustus 2020 10:59

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Kritiek
   
   De kritiek van Meeus dat het onderzoek verzwijgt hoe groot de totale ijsmassa is, doet eigenlijk niet ter zake, reageert Wouters. „De absolute verhouding is hier niet van belang. Het gaat om de gevolgen van het ijs dat verloren gaat. Zelfs een kleine stijging van de zeespiegel kan voor kustgebieden al grote effecten hebben.” Zo is volgens de studie het afbreken van een flinke ijsmassa in 2019 goed geweest voor een zeespiegelstijging van 2,2 millimeter.
3. rationeel 31 augustus 2020 10:59

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Hittestromen
   
   Dan is er vervolgens nog de eenvoudige vraag: waarom vindt de afsmelting plaats? Ook over de redenen zijn Meeus en Wouters het oneens. Waar de Delftse glacioloog de menselijke CO2-uitstoot als oorzaak ziet, sluit de Vlaming een rol voor ondergrondse ’geothermische hittestromen’ niet uit. Bovendien wijst Meeus op bestudeerde ijskernen waaruit blijkt dat warme en koude periodes elkaar wel vaker afwisselden. Het heet immers niet voor niets Groenland.
4. rationeel 31 augustus 2020 11:00

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Wouters weerspreekt die laatste relativering: „IJskernen tonen inderdaad aan dat er eerder groei en krimp van de ijskap is geweest. Maar dan hebben we het over langzame krimp en groei met tijdschalen van tienduizenden jaren, ofwel de cyclus van onze ijstijden. Dat kun je niet vergelijken met de dramatische veranderingen die zich nu veel sneller ontwikkelen.”
5. rationeel 31 augustus 2020 11:01

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   De glacioloog doet niets liever dan de ijskap blijven monitoren, en zo mogelijk achterhalen waarom de ene gletsjer snel ijs verliest en andere veel langzamer. Maar dat ’kantelpunt’ waarmee de Ohio State University haar studie zo prikkelend aanprees? „Die term gebruik ik liever niet”, zegt Wouters. Groen is Groenland intussen nog lang niet. Meeus: „Nee, dat duurt misschien nog wel 7900 jaar.”
6. rationeel 31 augustus 2020 11:08

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Het gedrag van de "kenners", die de kost verdienen met het bestuderen van al dat ijs, levert een indruk van spitsroeden lopen;)
7. New dawn 31 augustus 2020 11:27

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 26 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   De verwarming vd aarde wordt voor 90% geabsorbeerd door de oceanen. Dit is een conclusie van NASA.
   
   Dan is te verwachten dat golfstromen ook de extra opwarming indirect overal uiteindelijk gaan distribueren. Mogelijk zorgt dit ook voor een snellere opwarming van de polen ? Dit is ook warmte die niet snel afneemt. Het water vormt een warmtebuffer denk ik ?
   
   sealevel.nasa.gov/understanding-sea-l...
   
8. Beperktedijkbewaking 31 augustus 2020 11:42

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12498

     Gegeven: 16731

   •    Aantal posts: 26.352

   quote:

   rationeel schreef op 31 augustus 2020 10:59:

   De kritiek van Meeus dat het onderzoek verzwijgt hoe groot de totale ijsmassa is, doet eigenlijk niet ter zake, reageert Wouters. „De absolute verhouding is hier niet van belang. Het gaat om de gevolgen van het ijs dat verloren gaat. Zelfs een kleine stijging van de zeespiegel kan voor kustgebieden al grote effecten hebben.” Zo is volgens de studie het afbreken van een flinke ijsmassa in 2019 goed geweest voor een zeespiegelstijging van 2,2 millimeter.
   

   Je moet toch wel een enorme plaat voor de kop hebben om weer een heel artikel over Groenland te kopiëren zonder ook maar ergens te vermelden dat het in deze draad onlangs al uitgebreid aan de orde kwam, en dat ik er op 20 augustus al eigen berekeningen over postte (iex-pg 1034).
   
   Het huidige krantenartikel meldt trouwens niks nieuws, het is een herhaling van wat enkele weken geleden al in het nieuws was. Het middels vele posts copypasten is weer zo'n zinloze vorm van forumvervuiling door @rationeel.
   
   Het is niet alleen zinloos en forumvervuilend, het is ook tactloos en onbeschoft. En dat door iemand die het steeds heeft over 'oude waarden' en het belang van een goede opvoeding.
   
   
9. josti5 31 augustus 2020 11:45

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 31 augustus 2020 11:42:

   [...]Je moet toch wel een enorme plaat voor de kop hebben om weer een heel artikel over Groenland te kopiëren zonder ook maar ergens te vermelden dat het in deze draad onlangs al uitgebreid aan de orde kwam, en dat ik er op 20 augustus al eigen berekeningen over postte (iex-pg 1034).
   
   Het huidige krantenartikel meldt trouwens niks nieuws, het is een herhaling van wat enkele weken geleden al in het nieuws was. Het middels vele posts copypasten is weer zo'n zinloze vorm van forumvervuiling door @rationeel.
   
   

   Deze voortdurende, eindeloze hetze tegen rationeel is óók forumvervuiling.
10. Beperktedijkbewaking 31 augustus 2020 11:52

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12498

      Gegeven: 16731

    •    Aantal posts: 26.352

    quote:

    josti5 schreef op 31 augustus 2020 11:45:

    [...]
    Deze voortdurende, eindeloze hetze tegen rationeel is óók forumvervuiling.
    

    Ik vervuil er iig veel minder pagina's mee.
    
    Hoe dan ook, de autist ergert me mateloos en volgens mij velen.
    
    
12. rationeel 31 augustus 2020 12:38

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Prof. dr. Kees de Lange over Klimaatverandering, Amsterdam- Hoofdinhoud
    datum 6 januari 2016 18:00 - 20:00
    plaats Amsterdam
    locatie Herengracht 74, 1015 BR Toon locatie
    aanwezigen C.A. (Kees) de Lange e.a.
    organisatie Forum voor Democratie (FVD)
    
    Wat zou het mooi zijn als natuurwetenschap en politiek elkaar zouden versterken!
    
    Wat zou het geweldig zijn als inzichten in de toekomst van klimaat en energievoorziening parallel zouden lopen!
    
    De werkelijkheid is weerbarstiger. Prof. dr. Kees de Lange, emeritus hoogleraar natuurkunde én voormalig lid van de Eerste Kamer, geeft een kleine rondleiding langs diverse problemen, met voorbeelden en belemmeringen uit de echte wereld - toegespitst op de klimaat-problematiek.
13. rationeel 31 augustus 2020 12:50

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    De EU is op jacht naar uw geld (1)
    Hoge rekeningen worden bij de belastingbetaler gelegd
    
    - Kees de Lange
    
    opiniez.com/2020/01/22/de-eu-is-op-ja...
    
    Thierry Baudet
    @thierrybaudet
    Gisteren stemden VVD en CDA in Europees Parlement voor de megalomane “Green Deal” van Timmermans. Heel Europa vol met windmolens. Kost op korte termijn al 1.000 miljard - en uiteindelijk 11.000 miljard. Met minuscuul, onmeetbaar effect op klimaat. Wat bezielt deze partijen? #FVD
    
    Zie en beluister videootje.
14. rationeel 31 augustus 2020 12:52

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    ni28
    
    Ik zeg het al jaren, het Westen is bezig om communisme in te voeren. Krankzinnig, want je kunt beter Baba Vanga vertrouwen dan de hedendaagse achterbakse politici. Daarom zijn de voormalige Oostbloklanden ook zo sceptisch, die zijn het nog niet vergeten. Zij zien Brussel steeds meer op Moscou lijken. Krankzinnigheid, anarchie en leugens zijn symbolen geworden van de huidige tijd. Er zijn helaas teveel nuttige idioten die het allemaal mogelijk maken.
15. rationeel 31 augustus 2020 12:55

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    
    John
    :
    Weledelzeergeleerde heer de Lange,
    Ik heb genoten van uw column/opinie, en kijk reikhalzend uit naar deel 2 van deze bedilzucht van de EU.
    Dank u,
    
    Lees alle commentaar:)(R)
16. ffff 31 augustus 2020 18:13

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15101

      Gegeven: 18927

    •    Aantal posts: 39.355

    Thierry Baudet,
    Zie en beluister videootje.
    
    Tegenwoordig begin ik maar te grinneken..... Stel je eens voor dat ik zoiets voortdurend postte over Mark, Angela, Emmanuel, Boris, en hun meningen over windmolens......
    Overigens stil hun gang laten gaan en vooral goed Siemens Energy bestuderen. Maar dat is blijkbaar net een treetje te hoog, een stapje te ver.
    
    Peter
17. rationeel 31 augustus 2020 18:19

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    ffff schreef op 31 augustus 2020 18:13:

    Thierry Baudet,
    Zie en beluister videootje.
    
    Tegenwoordig begin ik maar te grinneken..... Stel je eens voor dat ik zoiets voortdurend postte over Mark, Angela, Emmanuel, Boris, en hun meningen over windmolens......
    Overigens stil hun gang laten gaan en vooral goed Siemens Energy bestuderen. Maar dat is blijkbaar net een treetje te hoog, een stapje te ver.
    
    Peter
    

    Ja.vertel eens wat over ze.
    
    Bijvoorbeeld wat de bevolking van Merkel vindt. Heb je gisteren gekeken naar de bevolking die zich uitsprak. Daar kan ze nog even naar lusteren;) Zelfde geldt trouwens voor Mark. Kranten zijn al aan het draaien. Of zijn gedraai nog ontvangen wordt? Of naar de uitgang en tabee maar;)
    
    
18. ffff 31 augustus 2020 18:52

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15101

      Gegeven: 18927

    •    Aantal posts: 39.355

    Blijkbaar volg ik de Duitse zenders wat intensiever dan jij, Rationeel: Grosso modo wordt Merkel ZEER gewaardeerd hoe ze de Covid-crisis heeft aangepakt de afgelopen 7 maanden. Er is zelfs sprake van een zekere come-back omdat Merkel al helemaal haar afscheid had voorbereid, maar ondertussen weer stevig de touwtjes in handen heeft genomen en..... dit tot grote tevredenheid van het merendeel van het Duitse volk. Dus ook maar eens wat andere pers lezen of Duitse discussieprogramma's beluisteren. Angela Merkel is echt terug!
19. rationeel 31 augustus 2020 19:17

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Je laat je nog steeds voorlichten door de MSM? Dat is niet erg verstandig.
    
    Ik heb gisteren uren lang de werkelijkeid gezien in de Berlijnse straten. Een miljoen mensen die de moeite namen om te zeggen wat ze te zeggen hadden. De dictatuur bevalt helemaal niet. De nette, verstandige burger zegt genoeg is genoeg.
    
    Wij willen onze democratie behouden, en hebben jullie spelletjes door.
    
    Maar liever even luisteren:)
20. hirshi 31 augustus 2020 20:00

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5178

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    rationeel schreef op 31 augustus 2020 19:17:

    Je laat je nog steeds voorlichten door de MSM? Dat is niet erg verstandig.
    
    Ik heb gisteren uren lang de werkelijkeid gezien in de Berlijnse straten. Een miljoen mensen die de moeite namen om te zeggen wat ze te zeggen hadden. De dictatuur bevalt helemaal niet. De nette, verstandige burger zegt genoeg is genoeg.
    
    Wij willen onze democratie behouden, en hebben jullie spelletjes door.
    
    Maar liever even luisteren:)
    

    Een miljoen of een enkele tienduizenden?
21. [verwijderd] 31 augustus 2020 20:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rationeel schreef op 31 augustus 2020 19:17:

    Wij willen onze democratie behouden, en hebben jullie spelletjes door.
    
    

    Dat moeten ze in wit rusland roepen.
    Of Noord korea.
    
    en nog 10 andere landen,
    
    goeie slogan. Wij willen onze democratie behouden, en hebben jullie spelletjes door.
    
    En daarna rammen ze alles in elkaar en jagen ze die corrupte bende naar huis.
    Zijn net allemaal geslagen honden overal niemand lukt het om van die dwazen af te komen.