Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

September 2011: Bodem bereikt?

1. Darts 24 februari 2012 11:16

   auteur info

   • Darts

     Lid sinds: 01 okt 2004

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 129

   quote:

   The Third Way... schreef op 23 februari 2012 14:13:

   Indien de Grieken voor 1x braaf zijn de komende dagen, dan gaat het spel pas echt beginnen na ltro 2. Daarom heb ik na de 6% nu ook bijna alle 8.375% verkocht om ruimte te creeren voor actie. Vingers aan de knoppen.
   
   

   Wat verwacht je dan precies na ltro 2 en waarom?
2. [verwijderd] 29 februari 2012 09:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   The Third Way... schreef op 23 februari 2012 14:13:

   Nee, behalve dat de 8.375 nog lager noteert :)
   
   Indien de Grieken voor 1x braaf zijn de komende dagen, dan gaat het spel pas echt beginnen na ltro 2. Daarom heb ik na de 6% nu ook bijna alle 8.375% verkocht om ruimte te creeren voor actie. Vingers aan de knoppen.
   
   

   Begin je langzamerhand niet zenuwachtig te worden ?
3. The Third Way... 29 februari 2012 10:14

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1746

     Gegeven: 560

   •    Aantal posts: 4.232

   quote:

   free1 schreef op 29 februari 2012 09:31:

   [...]
   
   Begin je langzamerhand niet zenuwachtig te worden ?
   

   Tja, indien je bedoelt omdat alles stijgt dan moet ik inderdaad de drang om te kopen onderdrukken. Toch staan de verkochte Achmea 6 en 8.375 onder of rond de koersen waarop ik heb verkocht (zie eerdere berichten), derhalve alleen rente verlies.
   
   Vorig jaar stond ik na KW1 op zo'n +16% en verkocht ik het overgrote deel, anticiperend op QE2 en verwachte onrust binnen de EU. Een maand later waren de koersen hoger en besloot ik dat ik het mis had en toch in te spelen op de goede gang van zaken. Het jaar eindigde voor mij op -3%, met een dieptepunt van -8%. Lesje geleerd.
   
   Let wel, de bunds staan nog steeds heel hoog en de AEX beweegt alleen zijwaarts. Het kan nog alle kanten op.
   
   Dit soort berichten geeft echter hoop, dubbelzinnigheid intended:
   
   www.iexprofs.nl/profsnieuws/71993/Pim...
4. [verwijderd] 29 februari 2012 23:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Sluit me daar bij aan: de beurs loopt altijd een half jaar tot een jaar vooruit, maar er is toch een flink herstel ingecalculeerd. Het lijkt me dat een beetje turbulentie de belegger toch weer met beide benen op de grond zal zetten.
5. [verwijderd] 1 maart 2012 16:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   The Third Way... schreef op 29 februari 2012 10:14:

   [...]
   
   Tja, indien je bedoelt omdat alles stijgt dan moet ik inderdaad de drang om te kopen onderdrukken. Toch staan de verkochte Achmea 6 en 8.375 onder of rond de koersen waarop ik heb verkocht (zie eerdere berichten), derhalve alleen rente verlies.
   
   Vorig jaar stond ik na KW1 op zo'n +16% en verkocht ik het overgrote deel, anticiperend op QE2 en verwachte onrust binnen de EU. Een maand later waren de koersen hoger en besloot ik dat ik het mis had en toch in te spelen op de goede gang van zaken. Het jaar eindigde voor mij op -3%, met een dieptepunt van -8%. Lesje geleerd.
   
   Let wel, de bunds staan nog steeds heel hoog en de AEX beweegt alleen zijwaarts. Het kan nog alle kanten op.
   
   Dit soort berichten geeft echter hoop, dubbelzinnigheid intended:
   
   www.iexprofs.nl/profsnieuws/71993/Pim...
   

   TTW, jij bent een van de best geïnformeerde beleggers op dit forum.
   Jij maakt heel bewust en weloverwogen je keuzes, maar nu denk ik dat je op het verkeerde spoor zit.
   KingCash heeft de trein in januari al gemist, na eerder enkele malen perfect getimed te hebben.
   Je kunt nu misschien nog net instappen als je hard loopt, de conducteur heeft al gefloten voor vertrek.
6. The Third Way... 1 maart 2012 17:04

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1746

     Gegeven: 560

   •    Aantal posts: 4.232

   quote:

   free1 schreef op 1 maart 2012 16:40:

   [...]
   
   TTW, jij bent een van de best geïnformeerde beleggers op dit forum.
   Jij maakt heel bewust en weloverwogen je keuzes, maar nu denk ik dat je op het verkeerde spoor zit.
   KingCash heeft de trein in januari al gemist, na eerder enkele malen perfect getimed te hebben.
   Je kunt nu misschien nog net instappen als je hard loopt, de conducteur heeft al gefloten voor vertrek.
   

   LOL!!! Bedankt voor het medeleven free1, gewaardeerd.
   
   Onverwacht heeft vandaag S&P SNS afgewaardeerd tot BBB (Moody's volgt nog) terwijl de perps omhoog spuiten. Ik kan niet anders concluderen dat het daar slechter gaat en daarom worden met de centjes van ome Draghi eigen oblies ingekocht. Doe er je voordeel mee maar pas op wanneer de centjes op zijn. Deze winsten zijn niet gebaseerd op micro-economische motieven.
   
   Wellicht heb ik ongelijk. Het gaat beter dankzij de broertjes Eltro, er is veel beterschap beloofd door de politici, maar fundamenteel zien we binnen de Eurozone vnl. negatieve berichten die genegeerd worden. Dat duidt op een euforische markt.
   
   Fundamenteel zijn er ook goede berichten, dat is zeker. Ook is er veel positiefs vanuit de VS, in een verkiezingsjaar. Ik wil echter zien dat de markt de negatieve berichten serieus neemt om daarna bij een dip in te stappen. Vergis je overigens niet, ik zit bv. wel serieus in Shell en andere aandelen, maar heb ook daar wat afgebouwd.
   
   
7. [verwijderd] 1 maart 2012 19:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik stond al een tijdje aan de zijlijn (te lang waarschijnlijk), afgezien van de aanschaf van 'veilige' BNG steepeners.
   Voor mij waren er vandaag drie redenen om mijn perpen-portefeuille met ruim 20% uit te breiden:
   1) Goede belangstelling voor LTRO deel 2.
   2) Beslissing van ISDA dat de Griekse deal met de banken geen credit event is.
   3) Daling van de 10-jaars Italiaanse rente onder de 5%.
   Ik denk dat we inderdaad de bodem gezien hebben.
   
8. [verwijderd] 2 maart 2012 01:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb mijn obligatie portefeuille winstgevend afgebouwd tot enkele SrLev (die bijna terug zijn op de aanschaf prijs van gemiddeld 87) en de 6% Achmea (nog iets onder water). De meeste Perpen blijven nu toch wel hangen na de stevige opmars en de euforie op de beurzen is weer veel te groot. Mn in Amerika kan het niet op en zeer waarschijnlijk wordt Obama herkozen (thank God!~) hetgeen niet goed is voor de beurzen. Het doet me denken aan 2011...kopen in december en eruit voor mei.
   Ik mis de visie van Kingcash!
9. Darts 2 maart 2012 16:10

   auteur info

   • Darts

     Lid sinds: 01 okt 2004

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 129

   De koersen hebben vaak de neiging om te overdrijven, te ver door naar beneden of te ver door naar boven.
   De meeste van mijn perps noteren nog onder mijn aankoopkoers, ik sta momenteel wel op winst, maar dit is door aan lagere koersen bij te kopen en door de reeds uitgekeerde coupons. Bij het verkopen stopt uiteraard ook de rente, ik blijf zitten.
   En sorry dat ik het zeg, maar ik betwijfel of Kingcash ivm zijn resultaten steeds de waarheid heeft verteld.
10. Portisch 2 maart 2012 17:08

    auteur info

    • Portisch

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 02 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 940

      Gegeven: 810

    •    Aantal posts: 1.102

    quote:

    Darts schreef op 2 maart 2012 16:10:

    De koersen hebben vaak de neiging om te overdrijven, te ver door naar beneden of te ver door naar boven.
    De meeste van mijn perps noteren nog onder mijn aankoopkoers, ik sta momenteel wel op winst, maar dit is door aan lagere koersen bij te kopen en door de reeds uitgekeerde coupons. Bij het verkopen stopt uiteraard ook de rente, ik blijf zitten.
    En sorry dat ik het zeg, maar ik betwijfel of Kingcash ivm zijn resultaten steeds de waarheid heeft verteld.
    

    Dat was nu ook altijd mijn punt.
    Kingcash was een fantast in mijn ogen.
    Hij beweerde nooit short te gaan. De volgende post beweerde hij TT2 puts te hebben geschreven. Een bewezen leugen.
    Ik begrijp de adoratie van sommigen dan ook totaal niet.
    In mijn ogen heeft hij nooit bijgedragen aan een informatieve aanvulling waar het hier op dit forum toch om te doen is .
    Het klinkt hard, maar arrogantie in combinatie met leugens is een wel erg giftige mix.
    
    
12. berendien 2 maart 2012 17:47

    auteur info

    • berendien

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 60

      Gegeven: 52

    •    Aantal posts: 514

    Ik had gehoopt dat het forum inhoudelijk zou blijven, maar P. kan het niet laten zijn gal (wederom) te spuwen. Doe dat aub niet. Kingcash is als forumlid 'overleden' en over de 'doden' niks dan goed zeggen ze altijd.....
13. [verwijderd] 2 maart 2012 17:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Portisch schreef op 2 maart 2012 17:08:

    [...]
    
    Dat was nu ook altijd mijn punt.
    Kingcash was een fantast in mijn ogen.
    Hij beweerde nooit short te gaan. De volgende post beweerde hij TT2 puts te hebben geschreven. Een bewezen leugen.
    Ik begrijp de adoratie van sommigen dan ook totaal niet.
    In mijn ogen heeft hij nooit bijgedragen aan een informatieve aanvulling waar het hier op dit forum toch om te doen is .
    Het klinkt hard, maar arrogantie in combinatie met leugens is een wel erg giftige mix.
    
    

    Zo Portisch met dit bericht betrap je me pas op mijn eerste leugen. Ik had verteld dat ik niets meer zou plaatsen. Maar op zulke domheid moet ik toch nog reageren.
    Dat je gefrustreerd bent heb ik al eerder verteld, maar dat je zo dom bent dat je een strategie niet begrijpt doet mij vermoeden dat je helemaal geen belegger bent. Wie is dan een leugenaar.
    Het schrjven van puts betekent nameljk dat je geld ontvangt om gedurende een bepaalde periode aandelen te kopen tegen een van te voren vastgestelde prijs. Dus dat is een koopverplchting en daarmee ga je juist niet short maar kan je aandelen op een lagere koers moeten kopen dan dat je dat direct doet. Blijft de aandelenkoers erboven aan het einde van de periode dan krjg je ze niet en heb je alleen de opbrengst ontvangen.
    Ik ben blij voor allen dat velen weer boven hun aankoopkoers zijn gekomen wat de perps betreft. Ik hoop wel voor jullie en specaal free dat het zo blijft. Ik heb te vroeg alles verkocht maar met mijn jarenlange beleggersperiode ben ik tevreden met de rendementen en ga nu het land verlaten.
    Ik ben temeer blij dat ik die keuze heb gemaakt, omdat nu ook in Nederland enorme bezuinigingen nodig zullen zijn die samen met dalende huizenprijzen voor problemen zullen zorgen bij ingezetenen en daardoor ook banken het nodige zullen moeten ophoesten. Het ga jullie goed allen en ook Portisch wat mij betreft: ik ben niet haatdragend, maar wel blij dat ik gefrustreerde figuren als Portisch niet meer tegen zal komen noch fysiek noch in geschrift.
    Jullie kunnen schrijven wat jullie wllen, maar dit is het allerlaatste bericht. Tot slot adviseer ik allen om ook wat liquiditeiten op te bouwen en niet volbelegd te blijven.
14. [verwijderd] 2 maart 2012 18:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ha Kingcash, leuk dat je toch even reageert. Ik was na deze post van Portisch van plan een keer systematisch de relevante draadjes door te spitten om te kijken wat je nou precies gepost had. Volgens mij postte je geen onwaarheden maar was er alleen sprake van enige borstklopperij. Mij staan vooral meldingen bij van transacties die later goed getimed bleken.
    
    Met je advies om ook wat liquiditeiten op te bouwen doe je je naam eer aan, maar ik heb net gisteren besloten om weer bij te kopen; we zullen zien hoe het uitpakt.
    
    Ik snap dat je niet meer wilt reageren en dat hoeft ook helemaal niet, maar dit wou ik toch even kwijt.
    Het ga je goed.
    PerpLex
15. [verwijderd] 2 maart 2012 20:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    King was gewoon goed, dat meldde hij onomwonden, en dat mag.
    Sterker nog, het was prikkelend en daardoor boeiend.
    De huidige rit mist King, maar de afgelopen jaren was zijn timing perfect.
    AB van mij King, Bye !
    
16. Portisch 3 maart 2012 09:58

    auteur info

    • Portisch

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 02 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 940

      Gegeven: 810

    •    Aantal posts: 1.102

    SHORT GAAN !
    Wat staat er in je portefeuille bij het regeltje bij een geschreven put??
    S=short.Of staat er bij jou L=Long.
    Bij een stijging of een beperkte daling is je positie winstgevend. Bij zowel een gekochte als verkochte put bestaat er een mogelijkheid geld te verdienen bij een beperkte/forse daling. Geld verdienen aan een dalende koers van het onderliggende aandeel is short gaan. Ook als is het bij een geschreven positie beperkt. Groet Portisch
    
    
17. ONN 3 maart 2012 12:26

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8901

      Gegeven: 8777

    •    Aantal posts: 50.672

    Short put is long delta's maar waar komt T2 eigenlijk vandaan qua koers ? Ik vind het knap als je dat aandeel al langer volgt, long zit en er ook nog geld aan verdient.
    
    Wat klopt er niet ?
18. Lk-33 4 maart 2012 07:35

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    Portisch schreef op 3 maart 2012 09:58:

    SHORT GAAN !
    Wat staat er in je portefeuille bij het regeltje bij een geschreven put??
    S=short.Of staat er bij jou L=Long.
    Bij een stijging of een beperkte daling is je positie winstgevend. Bij zowel een gekochte als verkochte put bestaat er een mogelijkheid geld te verdienen bij een beperkte/forse daling. Geld verdienen aan een dalende koers van het onderliggende aandeel is short gaan. Ook als is het bij een geschreven positie beperkt. Groet Portisch
    
    

    Ik ben geen optie specialist Portisch maar over het algemeen schrijf je geen put als je wilt anticiperen op een koersdaling. Met het schrijven van een put ga je voor wat mij betreft dus long. Het voordeel van schrijven is wel dat je een buffertje hebt door de ontvangen premie inclusief tijd- en verwachtingswaarde.
19. [verwijderd] 4 maart 2012 20:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    nl.wikipedia.org/wiki/Short_gaan
20. Lk-33 5 maart 2012 08:27

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    Nu gaan we weer over naar het thema van dit forum, maar dit is helemaal duidelijk, omdat de vorige pagina nog voor interpretatie overlaat:
    
    www.optie-strategie.nl/Put_optie_schr...
    
    "Door het schrijven van een put optie gaat u uit van een stijging van de onderliggende waarde. Dit is dus exact tegengesteld aan het kopen van een put optie waarbij u uitgaat van een dalende koers van de onderliggende waarde."
    
21. REX 5 maart 2012 20:15

    auteur info

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    quote:

    Lk-33 schreef:

    Nu gaan we weer over naar het thema van dit forum, maar dit is helemaal duidelijk, omdat de vorige pagina nog voor interpretatie overlaat:
    
    www.optie-strategie.nl/Put_optie_schr...
    
    "Door het schrijven van een put optie gaat u uit van een stijging van de onderliggende waarde. Dit is dus exact tegengesteld aan het kopen van een put optie waarbij u uitgaat van een dalende koers van de onderliggende waarde."
    
    

    Jeeez dude's!
    
    Iedereen is het eens behalve Portisch die zich in een hoek heeft geverfd. Get to the point of this forum;
    What's the next cash tender offer?