Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Arend Jan Kamp - Voorbeurs: Doom & gloom

1. [verwijderd] 6 oktober 2008 08:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Voorbeurs: Doom & gloom
   
   Arend Jan Kamp - 6 okt, 08:00
   
   "Adieu Fortis, handel ligt stil. AEX opent -5% door algehele malaise. Shell, Imtech, DNC en Octoplus..."
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
2. spanjaard2 6 oktober 2008 09:13

   auteur info

   • spanjaard2

     Lid sinds: 18 apr 2007

     Laatste bezoek: 25 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 3

   Hierbij een poging tot analyse van de Fortis situatie.
   Wie kan er meer duidelijkheid over geven??
   ANALYSE
   De Fortis (zeg maar Fort-was) aandelen zijn aandelen in de Fortis Holding, waaronder dus alle Fortis aktiviteiten hingen: bank, verzekeringen en ABN Amro.
   Uitgelicht werd Fortis verzek Nederland, Fortis Bank Nederl en ABN Amro: hiervoor ontving de holding 16.8 mrd.
   Vervolgens nam eerst de Belgische staat Fortis Belgie, bank en verzek over, naar ik heb begrepen voor ongeveer 9 mrd. Dit werd vervolgens doorverkocht voor 75% aan BNP Paribas in ruil voor ruim 10% aandelen in BNP Paribas plus een cash bedrag (9 mrd?), maar de 'foute' beleggingsprodukten portefeuille van Fortis werd hier buiten gehouden.
   
   Wat is er nu uiteindelijk nog achtergebleven in de holding waar de aandeelhouders Fortis aandelen in hebben?? In ieder geval de foute beleggingen en ook nog Fortis verzekeringen buiten de Benelux en wellicht een flinke zak geld (de 16.8 die Nederl heeft betaald plus wellicht het bedrag dat de Belgische regering in de holding heeft gestoken) maar misschien ook niet. Het lijkt er op dat het bedrag plus aandelen BNP Paribas dat de Belgische regering heeft ontvangen in ieder geval NIET in de holding zijn gekomen.
   
   Er moet dus duidelijkheid komen over wat er nu precies nog in de holding zit en wat dat waard is. Vandaar de voorlopige schorsing van de notering Fortis.
   Het enige dat nog een beetje hoop geeft voor de aandeelhouders Fortis, is dat de Belgische regering heeft aangegeven voor wat dat waard is, dat ze ook de belangen van de aandeelhouders niet uit het oog zal/wil verliezen.
3. [verwijderd] 6 oktober 2008 09:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   spanjaard2 schreef:

   Het enige dat nog een beetje hoop geeft voor de aandeelhouders Fortis, is dat de Belgische regering heeft aangegeven voor wat dat waard is, dat ze ook de belangen van de aandeelhouders niet uit het oog zal/wil verliezen.
   

   Ze moeten wel.. anders komt er een stortvloed aan rechtzaken.
4. [verwijderd] 6 oktober 2008 09:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.fortis.com/press/info/NL_PR_Forti...
   
   geeft de details
   
   4M miljard van de nederlandse staat gaat naar Fortis NV
   4.7Miljard van de verkoop van de bank aan de belgische staat gaat naar Fortis NV
   5.73Miljard van de belgische verzekeringsactiviteit gaat naar Fortis NV
   dus 13.4Miljard aan cash
   
   en 66% van een 10.4Miljard portefeuille aan structured credits (rest in ahnden BNP en Belgische staat)
   
   Fortis NV blijft eigenaar van Fortis insurance international NV (nettowinst eerste halfjaar 102Miljoen euro)
   
   volgens mij is FortisN.V. dus ruim meer waard nu dan waar het vrijdag voor op de beurs werd verhandeld. Grootste risico is de 10Miljard aan structured credits
5. theo1 6 oktober 2008 10:03

   auteur info

   • theo1

     Lid sinds: 01 okt 2001

     Laatste bezoek: 12 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2861

     Gegeven: 202

   •    Aantal posts: 6.662

   Dan vraag ik me af waar de Disbank is gebleven. Dat was toch ook altijd nog een onderdeel van Fortis?
6. [verwijderd] 6 oktober 2008 10:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   DISBANK zat in Fortis Bank en is dus naar BNP gegaan
7. theo1 6 oktober 2008 10:23

   auteur info

   • theo1

     Lid sinds: 01 okt 2001

     Laatste bezoek: 12 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2861

     Gegeven: 202

   •    Aantal posts: 6.662

   Maar dan vind ik toch raar dat ze het steeds specifiek hebben over Fortis bank België. Turkije ligt toch een heel eind buiten België. Ik zou het geen overbodige luxe vinden om die activiteit dan apart te noemen want zo klein is die niet. Maar het zal ongetwijfeld zijn zoals je aangeeft.
8. [verwijderd] 6 oktober 2008 11:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   HALLO .
   ik ben onderweg naar de plaatselijke fortis (bank) hier in de stad,
   ik heb mijn meubels mee en bed.
   ik zie het gewoon als mijn huis ik had 550 foetsie aandelen en voel mee goed genaaid.
   dus ik ruil de 550 aandelen voor de fortis hoek.
   en de nieuwe handel in het pand wordt EEN PARENCLUB de gegevens krijgen jullie nog en natuurlijk een korting voor een rondje door de club.
9. [verwijderd] 6 oktober 2008 12:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   gimmethemoney,
   
   je kunt het huis van bos dan ook wel erbij nemen.
   hij heeft er zeker schuld aan.. met zijn domme gekakel..
   
   het mooie is dat ze nog steeds niet weten wat hij nu werkelijk heeft overgenomen . natuurlijk weten de ja knikkers dat ook niet .
   misschien dat ze met het volgende gesprek bv AEGON ,ING willem middelkoop kunnen inhuren.
   
10. [verwijderd] 6 oktober 2008 13:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    je hebt gelijk VERF.
    
    de huizenprijs komen onder grote druk zeker die van de mensen die hun huis hebben gekocht rond 2005.
    de kosten koper zijn nog niet terug verdiend of bouw rente en de dubbele lasten die zeker 45% van die groep heeft gehad..
    nu zullen er mensen zijn die zeggen nou ik woon hier lekker en blijf lekker in mijn huis wonen.
    
    A stel dat je werkgever je niet meer nodig heeft.
    B stel dat je twee verdiener bent en de hormonen spelen op . ze wil een baby, of ze legt het met een ander aan.of de man gaat met zijn bijvrouw verder.
    C stel dat er een openbare verkoping komt bij u in de straat.. nou dan is de kadaster prijs gezet waar een ieder naar toe belt om als ze nog een aankoop zouden willen doen bij u in de wijk (kruisbesmetting)
    het huis zal immers niet voor meer worden verkocht dan de inzet waarde van de bank.
    en die hebben de gunner er zelf tussen gezet.
    
    ik kom zelf uit de huizenhandel en laat ik u dit vertellen .. afgelopen zaterdag ophuizendag de makelaars hebben echt hun best gedaan .
    opkomst van de kijker (koper) 3%..
    het ziet er dus somber uit, maar dat was het al +_ 5jaar.
    de nvm verkoopt ons gebakken lucht.
    maar let op deze maand gaan ze u vertellen dat de huizenmarkt krimpt.maar de vraag blijft groot.
    ja ja ..weet je wie slim waren de menssen die in de jaren 90 een huis kochten en maar aan het verhuizen bleven kopen en verkopen winst was is belasting vrij.. die hebben hun laatste project al een paar jaar geleden verkocht..en zitten nu in een huurhuis boven op de centen.
    die kopen straks hun droom huis.
    en zouden het misschien zo af kunnen tikken..
    
    ik zou nou graag eens een reaktie hier op willen hebben!! ik zit er klaar voor.
    
12. [verwijderd] 6 oktober 2008 13:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    pluspunt is dat de WOZ flink omlaag kan!
13. [verwijderd] 6 oktober 2008 13:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    test
14. [verwijderd] 6 oktober 2008 13:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ja dat zou nog iets van een goede boodschap zijn !!
    maar voor de rest ?
    
    wat denk van de jongens die kantoor ruimte bouwen of verhuren..
    nou ik hou me vast eind november is er 50 % meer M2 erbij gekomen.
    
    sommige zijn ook nog zo dom dat ze schreeuwen dan ga ik het verhuren als woonruimte..
    nou vergeet het maar daar gaat een gemeente niet mee accoord want die hadden nog een appeltje te schillen met de bal gehakt.
15. [verwijderd] 6 oktober 2008 14:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hallo daar,
    
    Iemand een idee wanneer de handel in Fortis wordt hervat?
    
    
16. [verwijderd] 6 oktober 2008 15:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ja na het jaar 0
    
    0
17. [verwijderd] 6 oktober 2008 15:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    gimmethemoney - 6 okt 08, 15:00
    
    ja na het jaar 0
    
    0
    
    Is dit een forum waar je elkaar helpt?
    
    
18. [verwijderd] 6 oktober 2008 17:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    let op TNT.
    voor dat je weet is het verkocht .