NN Group 2023

1. N audio 5 mei 2023 23:31

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1883

     Gegeven: 11595

   •    Aantal posts: 4.177

   quote:

   bp5ah schreef op 5 mei 2023 13:06:

   [...]
   ???
   En ? Dit snap ik niet echt, wat valt er te vrezen ??
   

   Op zich valt er niet niet veel te vrezen. Alleen hou ik er rekening mee dat in een rustige markt de koers domweg nog een heel stuk lager gezet kan worden. Gewoon omdat het kán. Hebben we eerder gezien bij Shell, Bayer, Basf en Vopak vorig jaar etc. Kan hier dus ook gebeuren. Dat is wat ik bedoel. Meer niet.
   Wanneer de grote jongens dat scenario in het draaiboek hebben, wil ik flink kunnen toeslaan.
   Verwacht gewoon het onverwachte. Met NN zelf is niet zoveel mis.
2. [verwijderd] 6 mei 2023 08:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   N audio schreef op 5 mei 2023 23:31:

   [...]
   
   Op zich valt er niet niet veel te vrezen. Alleen hou ik er rekening mee dat in een rustige markt de koers domweg nog een heel stuk lager gezet kan worden. Gewoon omdat het kán. Hebben we eerder gezien bij Shell, Bayer, Basf en Vopak vorig jaar etc. Kan hier dus ook gebeuren. Dat is wat ik bedoel. Meer niet.
   Wanneer de grote jongens dat scenario in het draaiboek hebben, wil ik flink kunnen toeslaan.
   Verwacht gewoon het onverwachte. Met NN zelf is niet zoveel mis.
   

   Bayer kan je nog wel aanhouden imo. Ik houd ze nog wel. Maar tegen NN richting 25 wil ik ze wel ruilen :)
3. Dividend Collector 6 mei 2023 10:12

   auteur info

   • Dividend Collector

     Lid sinds: 13 jun 2018

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3260

     Gegeven: 2569

   •    Aantal posts: 6.870

   quote:

   bp5ah schreef op 5 mei 2023 13:06:

   [...]
   ???
   En ? Dit snap ik niet echt, wat valt er te vrezen ??
   

   Ik begrijp wat N audio bedoelt, maar alleen de top van NN kan de markt hierin geruststellen. Het blijft gissen en hopen zonder communicatie vanuit het bedrijf zelf.
4. Verzekeraar 6 mei 2023 12:04

   auteur info

   • Verzekeraar

     Lid sinds: 10 apr 2023

     Laatste bezoek: 13 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14

     Gegeven: 33

   •    Aantal posts: 84

   Hopelijk herstelt de koers volgende week.. ik wil mijn positie gaan verkopen en inbrengen in ThyssenKrupp.
5. Goudmijn64 6 mei 2023 12:38

   auteur info

   • Goudmijn64

     Lid sinds: 11 okt 2016

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2069

     Gegeven: 519

   •    Aantal posts: 3.166

   Wellicht moeten we wachten op de halfjaar cijfers in augustus tot een koers van richting 40 euro.
   
   Dat Nn sinds half 2022 een glijvlucht naar beneden maakt is een cocktail van negatieve berichten.
   
   De jaarresultaten 2022 vielen natuurlijk tegen i(publicatie feb 2923)
   Het nettoresultaat over heel 2022 bedroeg € 1.562 miljoen; een halvering ten opzichte van de € 3.278 miljoen in 2021. Over de tweede jaarhelft is dit zelfs negatief: € -444 mln; tweede helft 2021 bedroeg dit nog 1.864 mln.
   
   Natuurlijk een flinke afschrijving op de obligatie portefeuille gehad
   
   NN Group heeft in 2022 miljardenverliezen geleden op haar obligatie- en aandelenportefeuille.
   
   Door de fors opgelopen rente leed NN Group in 2022 een verlies op obligaties van ongeveer 14,1 miljard euro. Waar NN Group eind 2021 nog een obligatieportefeuille had van 95,9 miljard euro, was daar eind 2022 70,6 miljard euro van over.
   
   En natuurlijk in augustus 2022 werd bekendgemaakt dat de solvabiliteitsratio naar 197 was gedaald . Vanaf dat moment is de daling begonnen.
6. Bullwish 6 mei 2023 12:42

   auteur info

   • Bullwish

     Lid sinds: 25 okt 2005

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 530

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 1.498

   Financials staan gewoon onder druk vanwege de onrust m.b.t. een paar banken in Amerika, meer dan dat is het niet. Je krijgt momenteel gewoon korting, ideaal om te kopen. Aegon, NN Group, ING...
   
   Het gaat in Amerika om een klein aantal middelgrote en kleine banken, die iets teveel risico genomen hebben m.b.t. de rente-ontwikkelingen. Het gaat niet om veel banken en het betreft ook geen grote banken.
   
   We zullen er hier niet zo heel veel last van hebben, denk ik. Onze grote financials staan er vrij sterk voor, die kunnen wel wat hebben.
   
   Dit is gewoon even een dip. Geen paniek, angst is een slechte raadgever. Rustig even afwachten, of ervan profiteren. Het trekt dadelijk wel weer bij.
7. Goudmijn64 6 mei 2023 12:51

   auteur info

   • Goudmijn64

     Lid sinds: 11 okt 2016

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2069

     Gegeven: 519

   •    Aantal posts: 3.166

   quote:

   Bullwish schreef op 6 mei 2023 12:42:

   Financials staan gewoon onder druk vanwege de onrust m.b.t. een paar banken in Amerika, meer dan dat is het niet. Je krijgt momenteel gewoon korting, ideaal om te kopen. Aegon, NN Group, ING...
   
   Het gaat in Amerika om een klein aantal middelgrote en kleine banken, die iets teveel risico genomen hebben m.b.t. de rente-ontwikkelingen. Het gaat niet om veel banken en het betreft ook geen grote banken.
   
   We zullen er hier niet zo heel veel last van hebben, denk ik. Onze grote financials staan er vrij sterk voor, die kunnen wel wat hebben.
   
   Dit is gewoon even een dip. Geen paniek, angst is een slechte raadgever. Rustig even afwachten, of ervan profiteren. Het trekt dadelijk wel weer bij.
   

   Geduld … ja
   Maar de daling is al veel langer ingezet dan de onrust door de omvallende kleine banken en credit suisse
8. bp5ah 6 mei 2023 15:35

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 05 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16112

     Gegeven: 19075

   •    Aantal posts: 59.995

   quote:

   MFCons schreef op 6 mei 2023 08:48:

   [...]
   
   Bayer kan je nog wel aanhouden imo. Ik houd ze nog wel. Maar tegen NN richting 25 wil ik ze wel ruilen :)
   

   Dan fiets je vreemd in de rondte hier momenteel.
   
   Je meldt al weken aankopen hier, een stuk of 14.000 maar ff, en je hebt nu de bazuin op 25 staan ;)
9. bp5ah 6 mei 2023 15:44

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 05 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16112

     Gegeven: 19075

   •    Aantal posts: 59.995

   quote:

   Dividend Collector schreef op 6 mei 2023 10:12:

   [...]
   
   Ik begrijp wat N audio bedoelt, maar alleen de top van NN kan de markt hierin geruststellen. Het blijft gissen en hopen zonder communicatie vanuit het bedrijf zelf.
   

   Als je begrijpt want N audio bedoelt dan begrijp je 't blijkbaar niet.
   
   Posting van N audio ging over de intrinsieke waarde van Vopak, en dan kan het gebeuren schrijft ie dat de koers van NN net als die van Vopak recent kan dalen tot onder de Intrinsieke waarde.
   
   Dan heeft N audio nog nooit de intrinsieke waarde van NN opgezocht blijkbaar, je moet wel weten wat je schrijft en hier was dat blijkbaar ff niet het geval.
   
   Goudmijn64 die is spot on met wat ie schrijft.
   
   Waar het aandeel heen gaat hangt ook van de markt af, maar bij geen klapper naar beneden in de AEX is een koers van €25 voor NN wishfull thinking imo. Misschien moet MFCons ook 's in de intrinsieke waarde duiken ...
10. bp5ah 6 mei 2023 17:11

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 05 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16112

      Gegeven: 19075

    •    Aantal posts: 59.995

    Goudmijn noemde augustus '22 in zijn posting, ik heb d'er nog wat bijgedaan ..., en 't vergeleken met ASR en AEG, noem 't maar om't in het perspectief te plaatsen.
    
    Iemand die NN kocht voor buy and hold had afgelopen vrijdag op de koers t.o.v. 1 augustus 2019 2.37% verlies, ASR 14.9% winst en Aegon 10.1% verlies.
    Iemand die NN kocht voor buy and hold had afgelopen vrijdag op de koers t.o.v. 3 augustus 2020 3.6% winst, ASR 38.8% winst en Aegon 53.4% winst.
    Iemand die NN kocht voor buy and hold had afgelopen vrijdag op de koers t.o.v. 2 augustus 2021 20.1% verlies,ASR 13.4% winst en Aegon 11.4% winst.
    Iemand die NN kocht voor buy and hold had afgelopen vrijdag op de koers t.o.v. 1 augustus 2022 26.5% verlies, ASR 3.2% verlies en Aegon 4.9% verlies.
    
    Performance vanaf 1 augustus '22 tot nu
    
    NN slot 1 augustus '22 €45,31 Slot vrijdag €33,31 -/- € 12,00 (-/- 26,5%)
    ASR slot 1 augustus '22 €40,56 Slot vrijdag €39,24 -/- € 1,32(-/- 3,25%)
    AEG slot 1 augustus '22 €4,23 Slot vrijdag €4,02 -/- € 0,21(-/- 4,96%)
    
    Performance van 2 augustus '21 tot nu
    
    NN slot 2 augustus '21 €41,80 Slot vrijdag €33,31 -/- € 8,49 (-/- 20,3%)
    ASR slot 2 augustus '21 €34,61 Slot vrijdag €39,24 + € 4,63 (+13,37%)
    AEG slot 2 augustus '21 €3,61 Slot vrijdag €4,02 + € 0,41(+ 11,35%)
    
    Performance van 1 augustus '20 tot nu
    
    NN slot 3 augustus '20 €32,14 Slot vrijdag €33,31 + € 1,17 (+ 3,6%)
    ASR slot 3 augustus '20 €28,26 Slot vrijdag €39,24 + € 10,98 (+38,8%)
    AEG slot 3 augustus '20 €2,62 Slot vrijdag €4,02 + € 0,41 (+ 53,4%)
    
    Performance van 1 augustus '19 tot nu
    
    NN slot 1 augustus '19 €34,12 Slot vrijdag €33,31 -/- € 0,81 (-/-2,37%)
    ASR slot 1 augustus '19 €34,15 Slot vrijdag €39,24 + € 5,09 (+14,9%)
    AEG slot 1 augustus '19 €4,47 Slot vrijdag €4,02 -/- € 0,45 (-/-10,1%)
    
    Conclusie : Als iets niet buy and hold was vanaf begin augustus 2019, dan was't NN wel, begin augustus 2019 koers €34,12 , begin augustus '20 koers €32,14, marginaal verschil met slot van vrijdag.
    
    Iemand die pas begon met NN begin augustus '21 betaalde €41,80 voor 't aandeel en begin augustus '22 €45,31.
    
    Vanaf augustus '21 tot laatste close vrijdag ( ruim 30% slechter dan Aegon en ASR ), vanaf augustus '22 tot laatste close vrijdag ( ruim 30% en krap 30% slechter dan Aegon en ASR).
    
    Conclusie :
    
    Vooral de laatste krap 2 jaar was NN voor buy and hold een aandeel om te mijden en de underperformance t.o.v. ASR en Aegon is 30% of meer, en opvallend.
12. [verwijderd] 6 mei 2023 18:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bp5ah schreef op 6 mei 2023 15:35:

    [...]
    Dan fiets je vreemd in de rondte hier momenteel.
    
    Je meldt al weken aankopen hier, een stuk of 14.000 maar ff, en je hebt nu de bazuin op 25 staan ;)
    

    Ik heb er ook (iets meer dan)14.000. Maar op 25 zou ik er 80.000 willen hebben.
    
    Misschien zet dat het eea in perspectief.
    
    En als de getallen te groot zijn, doe haal dan een nulletje van mij posts af dan is 't weer geloofwaardig.
13. [verwijderd] 6 mei 2023 18:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bp5ah schreef op 6 mei 2023 15:44:

    [...]
    Als je begrijpt want N audio bedoelt dan begrijp je 't blijkbaar niet.
    
    Posting van N audio ging over de intrinsieke waarde van Vopak, en dan kan het gebeuren schrijft ie dat de koers van NN net als die van Vopak recent kan dalen tot onder de Intrinsieke waarde.
    
    Dan heeft N audio nog nooit de intrinsieke waarde van NN opgezocht blijkbaar, je moet wel weten wat je schrijft en hier was dat blijkbaar ff niet het geval.
    
    Goudmijn64 die is spot on met wat ie schrijft.
    
    Waar het aandeel heen gaat hangt ook van de markt af, maar bij geen klapper naar beneden in de AEX is een koers van €25 voor NN wishfull thinking imo. Misschien moet MFCons ook 's in de intrinsieke waarde duiken ...
    

    Vopak begon ook zo. Toen de koers op 18 stond was mijn belang ook opgelopen tot 125k stuks.
    
    Ik blijf kopen en heb altijd gelijk.
14. [verwijderd] 6 mei 2023 18:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Over wishfull thinking. Feit is dat als een bedrijf aandelen voor 25 verkoopt. De koers 25 is.
    
    Wie dat doet met welke hedge weet je nooit. Ik weet dat koersen altijd verser kunnen zakken dan zou moeten. Je kan daar allerlei theorieën op loslaten. Boeit is dat alles kan. Ik bouw gestaffeld op met lage veronderstelde bodem. Bij NN is dat 25. Hoe lager de shorts een aandeel zetten, des te meer winst ik verlang. Werkt altijd.
15. bp5ah 6 mei 2023 19:12

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 05 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16112

      Gegeven: 19075

    •    Aantal posts: 59.995

    quote:

    MFCons schreef op 6 mei 2023 18:47:

    [...]
    
    Vopak begon ook zo. Toen de koers op 18 stond was mijn belang ook opgelopen tot 125k stuks.
    
    Ik blijf kopen en heb altijd gelijk.
    

    Kortom je doet maar wat, hier staat een post over Vopak, maar dan staat d'er niks te lezen.
    
    Ik niet.
16. bp5ah 6 mei 2023 19:16

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 05 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16112

      Gegeven: 19075

    •    Aantal posts: 59.995

    quote:

    MFCons schreef op 6 mei 2023 18:51:

    Over wishfull thinking. Feit is dat als een bedrijf aandelen voor 25 verkoopt. De koers 25 is.
    
    Wie dat doet met welke hedge weet je nooit. Ik weet dat koersen altijd verser kunnen zakken dan zou moeten. Je kan daar allerlei theorieën op loslaten. Boeit is dat alles kan. Ik bouw gestaffeld op met lage veronderstelde bodem. Bij NN is dat 25. Hoe lager de shorts een aandeel zetten, des te meer winst ik verlang. Werkt altijd.
    

    Ik ben maar een domme jongen, maar volgens mij had je gewoon short gemoeten dan, je hebt immers altijd gelijk :)
    
    Verder kan niemand hier iets mee, wat dat betreft is d'er de ballen veranderd op de fora in 22 jaar.
    
    Veel blah blah, en wat aantallen roepen en nooit 's ff posten wat je koopt met tijd en datum, je kan van mij veel zeggen maar dat staat er geregeld.
17. bp5ah 6 mei 2023 19:19

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 05 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16112

      Gegeven: 19075

    •    Aantal posts: 59.995

    quote:

    MFCons schreef op 6 mei 2023 18:45:

    [...]
    
    Ik heb er ook (iets meer dan)14.000. Maar op 25 zou ik er 80.000 willen hebben.
    
    Misschien zet dat het eea in perspectief.
    
    En als de getallen te groot zijn, doe haal dan een nulletje van mij posts af dan is 't weer geloofwaardig.
    

    Zou 1.400.000 willen hebben als ik jou was.
    
    Hou maar op, ik heb 't script op je losgelaten :)
    
    Suc6 ermee.
18. [verwijderd] 6 mei 2023 20:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bp5ah schreef op 6 mei 2023 19:16:

    [...]
    Ik ben maar een domme jongen, maar volgens mij had je gewoon short gemoeten dan, je hebt immers altijd gelijk :)
    
    Verder kan niemand hier iets mee, wat dat betreft is d'er de ballen veranderd op de fora in 22 jaar.
    
    Veel blah blah, en wat aantallen roepen en nooit 's ff posten wat je koopt met tijd en datum, je kan van mij veel zeggen maar dat staat er geregeld.
    

    Tja. Kijk. Geeft aan wat jouw inschattingsvermogen is. Geen probleem. Maak ervan wat je wilt.
    
    Ik denk dat mijn positie zo echt is als de lunch de Harry Mens laatst bij Catch in Scheveningen had.
19. [verwijderd] 6 mei 2023 20:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bp5ah schreef op 6 mei 2023 19:16:

    [...]
    Ik ben maar een domme jongen, maar volgens mij had je gewoon short gemoeten dan, je hebt immers altijd gelijk :)
    
    Verder kan niemand hier iets mee, wat dat betreft is d'er de ballen veranderd op de fora in 22 jaar.
    
    Veel blah blah, en wat aantallen roepen en nooit 's ff posten wat je koopt met tijd en datum, je kan van mij veel zeggen maar dat staat er geregeld.
    

    Is ook onzin, want wie gaat zijn identiteit nou prijsgeven uit wat Forum ijdelheid? Ik niet iig.
    Maar ik ben serieus over totaal zo een 2 mln positie in NN @25.
20. SEVA_ 6 mei 2023 21:20

    auteur info

    • SEVA_

      Lid sinds: 13 jan 2022

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7227

      Gegeven: 495

    •    Aantal posts: 8.950

    quote:

    MFCons schreef op 6 mei 2023 20:16:

    [...]
    
    Is ook onzin, want wie gaat zijn identiteit nou prijsgeven uit wat Forum ijdelheid? Ik niet iig.
    Maar ik ben serieus over totaal zo een 2 mln positie in NN @25.
    

    Ik zit ook nog een dergelijk bedrag cash, maar ik vind bijkopen tot 15k stuks wel voldoende. Zit nu op een ruime 10k (ABN en Degiro).
    
    Gevoelsmatig staat de beurs te hoog en ik hoop later dit jaar (of in 2024) bodem te vissen.
    
    Ik geloof trouwens ieders positie op dit forum wel. Men komt hier oprecht over.

    Bijlage:
21. Dividend Collector 6 mei 2023 22:29

    auteur info

    • Dividend Collector

      Lid sinds: 13 jun 2018

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3260

      Gegeven: 2569

    •    Aantal posts: 6.870

    Jee wat een waarde die porto's van jullie. En ik moet nog "gewoon" naar de bank om een hypotheek aan te vragen voor mijn nieuwe huis ;).