Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. Twijfel 21 maart 2020 13:03

   auteur info

   • Twijfel

     Lid sinds: 15 mrt 2020

     Laatste bezoek: 19 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 21

   •    Aantal posts: 124

   Coronavirus is besmettelijker en veel dodelijker (Sterftepercentage griep 0,1% tot 0,6% tegenover corona 1% tot 3%).
   Dus als de pandemie voorbij is, zullen er wereldwijd miljoenen doden zijn.
2. [verwijderd] 21 maart 2020 13:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Interessant artikel,
   
   www.nytimes.com/interactive/2020/03/2...
3. Sentiment 21 maart 2020 13:13

   auteur info

   • Sentiment

     Lid sinds: 13 nov 2003

     Laatste bezoek: 08 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1191

     Gegeven: 631

   •    Aantal posts: 10.257

   Er zijn nu 3000 besmettingen, maar ik lees dat er nog maar 2 genezen zijn, klopt dat?
4. ffff 21 maart 2020 13:20

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 09 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15145

     Gegeven: 18942

   •    Aantal posts: 39.392

   Sentiment,
   Dat klopt zeker niet. Ik baseer mij dan op al die andere overzichtsartikelen uit diverse Europese landen. Overal in Europa, dus in al die landen zijn een relatief hoog percentage genezingen. Mogelijk zijn die 3000 waar jij het over hebt, 3000 totaal nieuwe, zeer recente besmettingen...Tja het duurt even voor een mens geneest van een virale infectie….
5. ffff 21 maart 2020 13:24

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 09 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15145

     Gegeven: 18942

   •    Aantal posts: 39.392

   Twijfel,
   De Spaanse grep veroorzaakte ongeveer twintig miljoen doden. Overigens is die extreme isolatie politiek van de Chinezen onder andere afgeleid van het beleid van twee vrijwel dezelfde Amerikaanse steden in 1920, waarbij de ene stad drastisch isoleerde en de andere Amerikaanse stad alles op zijn beloop liet gaan. Het gevolg: Veel minder doden aan Spaanse griep in die Amerikaanse grootstad waar enorm geïsoleerd werd !
   
   Ik had zelf nog nooit van die praktijk-casus gehoord, maar nu met al die artikelen over quarantaine kwam dit 100 jaar oude experiment/ praktijkvoorbeeld weer in de pers. Dus eigenlijk wisten " ze" de epidemiologen het al 100 jaar….
   
   Peter
6. [verwijderd] 21 maart 2020 13:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De opbouw van de factor "personen immuun" gaat wellicht 100x sneller dan het aantal positief geteste personen
   Bijvoorbeeld 100 nieuwe gevallen vandaag, daar tegenover 10.000 mensen die immuun zijn geworden, een positieve indicator dus, helaas niet telbaar en geen acute gegevens voorhanden.
7. Twijfel 21 maart 2020 13:31

   auteur info

   • Twijfel

     Lid sinds: 15 mrt 2020

     Laatste bezoek: 19 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 21

   •    Aantal posts: 124

   quote:

   Green schreef op 21 maart 2020 13:12:

   Interessant artikel,
   
   www.nytimes.com/interactive/2020/03/2...
   

   Inderdaad interessant.
   "Verschillende onderzoekers zeiden dat het trage tempo van testen in de Verenigde Staten een van de belangrijkste redenen is waarom het aantal niet-gerapporteerde infecties hier zo hoog is. Ondanks een toename van het testen in de afgelopen dagen, blijven de Verenigde Staten zowel Italië als Zuid-Korea achter bij het totale aantal geteste mensen en bij het testen per hoofd van de bevolking. Dit laten de cijfers zien."
   
8. [verwijderd] 21 maart 2020 13:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kassa-dames en winkelmedewerkers gaan het de komende jaren qua gezondheid misschien wel beter doen dan leeftijdsgenoten.
   
   De natuurlijke weerstandsopbouw die zij nu dagelijks opbouwen door omgang met grote hoeveelheden klanten die van alles meedragen...
   
   Weerstand moet je opbouwen, niet slikken of inspuiten met chemicalien.
9. Twijfel 21 maart 2020 13:38

   auteur info

   • Twijfel

     Lid sinds: 15 mrt 2020

     Laatste bezoek: 19 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 21

   •    Aantal posts: 124

   quote:

   drooglegging schreef op 21 maart 2020 13:25:

   De opbouw van de factor "personen immuun" gaat wellicht 100x sneller dan het aantal positief geteste personen
   Bijvoorbeeld 100 nieuwe gevallen vandaag, daar tegenover 10.000 mensen die immuun zijn geworden, een positieve indicator dus, helaas niet telbaar en geen acute gegevens voorhanden.
   

   Logischer rekenen lijkt mij: als 80% van de gevallen lichte symptomen vertoont en dus niet geregistreerd wordt, moet je het aantal geregistreerde gevallen met 5 (en niet 100) vermenigvuldigen om te zien wie er over drie weken immuun (of overleden) zijn.
   
10. leek2018 21 maart 2020 13:42

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    Ik blijf het onbegrijpelijk vinden,dat we niets meer horen over de Diamand Express. Van de 3700 opvarende waren er 712 besmet. Hadden ze de overige 3000 getest op antistoffen in hun lichaam dan had je toch interessante informatie gekregen.
12. kareldr 21 maart 2020 13:43

    auteur info

    • kareldr

      Lid sinds: 05 jan 2006

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 79

    Het gevaar zit in de capaciteit van de ziekenhuizen.
    De zware gevallen overleven het virus door IC en hulp bij beademing.
    Zodra de zorg 'vol' is, kunnen nieuwe patiënten niet meer aan de beademing.
    Sterftecijfer gaat dan naar de 10%, waarvan de meeste dus onnodig.
    Dit speelt met in Italië: artsen moeten kiezen wie wel hulp krijgt en wie ze dood laten gaan.
13. mjmj 21 maart 2020 13:44

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 09 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1080

      Gegeven: 255

    •    Aantal posts: 9.983

    quote:

    leek2018 schreef op 21 maart 2020 13:42:

    Ik blijf het onbegrijpelijk vinden,dat we niets meer horen over de Diamand Express. Van de 3700 opvarende waren er 712 besmet. Hadden ze de overige 3000 getest op antistoffen in hun lichaam dan had je toch interessante informatie gekregen.
    

    Voor zover ik weet zijn er nog geen testen op antistoffen.
    
14. mjmj 21 maart 2020 13:45

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 09 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1080

      Gegeven: 255

    •    Aantal posts: 9.983

    quote:

    ffff schreef op 21 maart 2020 13:24:

    Twijfel,
    De Spaanse grep veroorzaakte ongeveer twintig miljoen doden. Overigens is die extreme isolatie politiek van de Chinezen onder andere afgeleid van het beleid van twee vrijwel dezelfde Amerikaanse steden in 1920, waarbij de ene stad drastisch isoleerde en de andere Amerikaanse stad alles op zijn beloop liet gaan. Het gevolg: Veel minder doden aan Spaanse griep in die Amerikaanse grootstad waar enorm geïsoleerd werd !
    
    Ik had zelf nog nooit van die praktijk-casus gehoord, maar nu met al die artikelen over quarantaine kwam dit 100 jaar oude experiment/ praktijkvoorbeeld weer in de pers. Dus eigenlijk wisten " ze" de epidemiologen het al 100 jaar….
    
    Peter
    

    De berichten van de straat in Wuhan en China, veelal gedeeld via social media, laten een ander beeld zien dan de formele opgave van de Chinese overheid.
15. [verwijderd] 21 maart 2020 13:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Code zwart dus!
    
    Ik heb de cijfers van het RIVM over gisteren nog niet voorbij zien komen, iemand?
    Sec alleen de cijfers van nieuw besmette personen en aantal doden melden is nu te simpel, ze moeten wat meer uitsplitsen voor informatie volk, dan zal het er veel positiever uitzien.
16. leek2018 21 maart 2020 13:49

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    mjmj schreef op 21 maart 2020 13:44:

    [...]
    
    Voor zover ik weet zijn er nog geen testen op antistoffen.
    
    

    Volgens de Bloedbank wel en die gaan nu testen bij donors.
17. [verwijderd] 21 maart 2020 14:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    CONFIRMED CORONAVIRUS INFECTIONS IN NETHERLANDS RISE TO 3631-DUTCH HEALTH AUTHORITIES
18. [verwijderd] 21 maart 2020 14:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mjmj schreef op 21 maart 2020 13:45:

    [...]
    
    De berichten van de straat in Wuhan en China, veelal gedeeld via social media, laten een ander beeld zien dan de formele opgave van de Chinese overheid.
    

    In China komen echt geen berichten via Social Media naar buiten. Alles maar dan ook alles is gecensureerd.
19. Twijfel 21 maart 2020 14:12

    auteur info

    • Twijfel

      Lid sinds: 15 mrt 2020

      Laatste bezoek: 19 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 124

    quote:

    Twijfel schreef op 21 maart 2020 13:38:

    [...]
    
    Logischer rekenen lijkt mij: als 80% van de gevallen lichte symptomen vertoont en dus niet geregistreerd wordt, moet je het aantal geregistreerde gevallen met 5 (en niet 100) vermenigvuldigen om te zien wie er over drie weken immuun (of overleden) zijn.
    
    

    Klopt ongeveer. New York Times:
    Voor elk bevestigd geval zijn er hoogstwaarschijnlijk nog eens vijf tot tien mensen met niet-gedetecteerde infecties.
    Deze vaak mildere gevallen zijn gemiddeld ongeveer de helft zo besmettelijk als bevestigde gevallen, maar zijn volgens het rapport, dat gebaseerd is op gegevens uit China, verantwoordelijk voor bijna 80 procent van de nieuwe gevallen.
    www.nytimes.com/2020/03/16/health/cor...
    
    Dit zou betekenen dat zodra er in Nederland minstens een miljoen geregistreerde gevallen zijn, er een 'groepsimmuniteit' gecreëerd is (60% van de bevolking) en de epidemie hier voorbij is.
    
    
20. leek2018 21 maart 2020 14:18

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    637 nieuwe gevallen en 30 doden.
    637 komt ongeveer overeen met wat verwacht mocht worden
21. leek2018 21 maart 2020 14:24

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    gokker schreef op 21 maart 2020 14:22:

    [...]
    het lijkt om te kiepen:
    

    Als je 499 intoetst wel