Beurs.nl monitor iconMarkt Monitor
  • AEX -36,13 841,29 -4,12%
  • DE40 -1.075,67 20.641,72 -4,95%
  • US500^ 0,00 5.075,84 0,00%
  • US30^ 0,00 38.321,70 0,00%
  • EUR/USD -0,01 1,0960 -0,84%
  • WTI 0,00 62,71 0,00%
  • Gold spot -75,23 3.038,43 -2,42%

Unibail-Rodamco

4.847 Posts
Pagina: «« 1 ... 200 201 202 203 204 ... 243 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 9 oktober 2018 09:35
    quote:

    Stockboer schreef op 9 oktober 2018 07:14:

    Om nog maar weer is het verschil aan te geven, SPG en Realty Income gisteren weer dik in de plus gesloten
    www.iex.nl/Aandeel-Koers/330159049/Si...
    www.iex.nl/Aandeel-Koers/330188443/Re...
    De koersen van deze fondsen bevinden zich al een tijd in een stijgende trend, terwijl de koers van URW in een sterk dalende trend verkeert.
    Er moet dus een wezenlijk verschil zijn ergens in de portfolio en/of bedrijfsvoering tussen URW en de 2 andere fondsen, want de markt is soms grillig maar ook niet gek.
    Dat URW ook in Europa aanwezig is kan het niet zijn, want daar gaat alles prima.
    Maar wat dan wel??
  2. matin 9 oktober 2018 10:28
    Hele goede vraag Crux, lees me suf en struin internet af, maar heb geen antwoord.

    Misschien gebrek aan vertrouwen in URW ??
  3. Stockboer 9 oktober 2018 10:56
    quote:

    crux schreef op 9 oktober 2018 09:35:

    [...]
    De koersen van deze fondsen bevinden zich al een tijd in een stijgende trend, terwijl de koers van URW in een sterk dalende trend verkeert.
    Er moet dus een wezenlijk verschil zijn ergens in de portfolio en/of bedrijfsvoering tussen URW en de 2 andere fondsen, want de markt is soms grillig maar ook niet gek.
    Dat URW ook in Europa aanwezig is kan het niet zijn, want daar gaat alles prima.
    Maar wat dan wel??
    Ik vraag het me ook al een tijdje af. Misschien dat de zichtbaarheid van SPG en Realty wat groter is omdat ze in de US genoteerd zijn? Zou voor URW ook geen overbodige luxe zijn denk ik.

    De bezettingsgraad van Realty is overigens goed gemanaged. Daarbij maandelijks dividend met een rendement die structureel beter is dan de S&P en Dow Jones. Misschien dat dat ook wat doet.
  4. matin 9 oktober 2018 11:30
    En URW heeft USD 12 miljard aan shoppingcenters, waarvan USD 10 miljard Prime en Super Prime en slechts USD 2 miljard Regional.

    De rijke regio NY draait als een tierelier.
  5. [verwijderd] 9 oktober 2018 11:49
    quote:

    matin schreef op 9 oktober 2018 11:30:

    En URW heeft USD 12 miljard aan shoppingcenters, waarvan USD 10 miljard Prime en Super Prime en slechts USD 2 miljard Regional.

    De rijke regio NY draait als een tierelier.
    Dit in ogenschouw nemend, is de performance van de Westfield Centra in VS die men liet zien tijdens de laatste kwartaalcijfers, natuurlijk dramatisch. Economisch kan het in de VS alleen maar minder gaan de komende jaren. Men mag gaan bewijzen de komende tijd dat men geen kat in de zak heeft gekocht...
  6. matin 9 oktober 2018 11:59
    Dat klopt inderdaad, maar zo slecht als de markt nu inprijst gaat het zeker niet.

    Verkopen tegen de boekwaarde of hoger vanwege het desinversteringsprogramma zou nu ook meehelpen aan het sentiment.
  7. [verwijderd] 9 oktober 2018 12:26
    quote:

    matin schreef op 9 oktober 2018 11:30:

    En URW heeft USD 12 miljard aan shoppingcenters, waarvan USD 10 miljard Prime en Super Prime en slechts USD 2 miljard Regional.

    De rijke regio NY draait als een tierelier.
    cees-10 schreef:
    "Dit in ogenschouw nemend, is de performance van de Westfield Centra in VS die men liet zien tijdens de laatste kwartaalcijfers, natuurlijk dramatisch."

    Als je deze 2 teksten samenvoegt zou je dus kunnen zeggen dat SPG en Realty meer rendement halen uit hun wellicht kwalitatief mindere vastgoed dan URW uit hun betere.
    Tonckens meldde al dat het US management meer bezig was met de overname dan met het beheren van hun toko. De motivatie om ineens voor een Frans bedrijf te moeten gaan werken was waarschijnlijk ook afwezig.
    Er zal nog veel werk moeten worden verzet om alles weer op de rails te krijgen.
  8. [verwijderd] 9 oktober 2018 12:58
    quote:

    crux schreef op 9 oktober 2018 12:26:

    [...]
    cees-10 schreef:
    "Dit in ogenschouw nemend, is de performance van de Westfield Centra in VS die men liet zien tijdens de laatste kwartaalcijfers, natuurlijk dramatisch."

    Als je deze 2 teksten samenvoegt zou je dus kunnen zeggen dat SPG en Realty meer rendement halen uit hun wellicht kwalitatief mindere vastgoed dan URW uit hun betere.
    Tonckens meldde al dat het US management meer bezig was met de overname dan met het beheren van hun toko. De motivatie om ineens voor een Frans bedrijf te moeten gaan werken was waarschijnlijk ook afwezig.
    Er zal nog veel werk moeten worden verzet om alles weer op de rails te krijgen.
    Eens Crux. Dat Tonckens overigens een dergelijke uitspraak durft te doen...het is alsof de aandacht even van het schoolwerk af was, omdat er mooi meisje in de klas kwam zitten...een dergelijke underperformance zo verklaren vind ik een zwaktebod, enfin hij is zelf neergestreken in de VS, vrees dat er meer aan de hand is...
  9. forum rang 6 Lamsrust 9 oktober 2018 17:02
    quote:

    junkyard schreef op 8 oktober 2018 21:23:

    Alle Westfield projecten worden tegen fair value gewaardeerd, een benadering van de huidige marktwaarde. De waardering van UR projecten is wat meer voorzichtig, alleen projecten die dichtbij oplevering zitten worden tegen fair value gewaardeerd (overige projecten, at cost). Naar mijn idee zit er in de goodwill dus geen waardering van projecten.

    Ik vermoed dat een groot deel van de goodwill waardering samenhangt met overige inkomsten. Zo staat in het halfjaarverslag 2018:

    URW’s US and UK services businesses are currently being valued by PwC in the context of the purchase price allocation and are therefore not included in the valuation of the services business as at June 30, 2018.

    Iemand een idee wat de services business precies inhoudt? Alleen de UR service business (excl. Westfield) wordt nu gewaardeerd op 415 miljoen.

    Als ik in de income statement kijk, zie ik dat Westfield in 2017 flink heeft verdiend aan:
    Net property development and project management income
    Net property services and other activities income

    Met name aan projectontwikkeling en project management (fees wegens levering van diensten aan derden, ivm deelbezit?) is flink verdiend door Westfield. Voor mij gissen hoe dit precies is opgebouwd, wat hier achter zit, en of dit duurzame inkomsten zijn.
    Vermoedelijk betreft de service business het verrichten van allerlei diensten aan huurders waar een marge aan wordt overgehouden. Bij een portfiolio met een dergelijke omvang kan dat bij een cost-plus van 5% a 10% aardig oplopen. Dit "service bedrijfje" maakt dan jaarlijks een winst dat met een multiple gewaardeerd dient te worden. Dit vormt dan onderdeel van de goodwill. Zolang dit bedrijfje goed blijft lopen hoeft de goodwill niet te worden impaired en wordt de winst van dit bedrijfje toegevoegd aan het jaarlijks resultaat.
  10. [verwijderd] 9 oktober 2018 17:12
    He, eindelijk een stijging waarvan ik denk, dat dat wel eens de komende beursdagen door zou kunnen zetten. Ik sta nu al met mijn calls op (zeer geringe) winst, dus op tijd ingestapt -voor zolang het duurt.
  11. forum rang 4 junkyard 9 oktober 2018 19:37
    quote:

    Lamsrust schreef op 9 oktober 2018 17:02:

    [...]

    Vermoedelijk betreft de service business het verrichten van allerlei diensten aan huurders waar een marge aan wordt overgehouden. Bij een portfiolio met een dergelijke omvang kan dat bij een cost-plus van 5% a 10% aardig oplopen. Dit "service bedrijfje" maakt dan jaarlijks een winst dat met een multiple gewaardeerd dient te worden. Dit vormt dan onderdeel van de goodwill. Zolang dit bedrijfje goed blijft lopen hoeft de goodwill niet te worden impaired en wordt de winst van dit bedrijfje toegevoegd aan het jaarlijks resultaat.
    Ook mogelijk, had zelf de gedachte dat deze fees worden ontvangen van mede investeerders voor het beheer / management / ontwikkeling van winkelcentra. Bijna al het Westfield bezit wordt in deelbezit gehouden (veel 50/50 joint ventures), waarbij Westfield voor het management (verhuringen) zorgt. Ik kan mij voorstellen dat de (passieve) mede investeerders Westfield vergoedingen betaalt voor de management services, zodat wordt meegelift op de contacten die Westfield heeft met retailers of expertise bij projectontwikkeling.

    Al met al hebben we bij elkaar genoeg mogelijkheden gevonden voor enige basis van Westfield goodwill waardering.

    Daarbij is het wel van belang dat het Westfield team goed blijft presteren. Qua US verhuringen viel dat erg tegen in het eerste halfjaar van 2018. UR management heeft bij de Westfield overname op handige manier berekend dat er miljoenen aan synergie te behalen is, en heeft daarbij niet vermeld dat er ook verstoringen op kunnen treden bij een overname, en dat een overname ontzettend veel geld kost (overnamepremie + integratie kosten).

    Overigens heb ik de gedachte dat de EU (UR) beleggers denken dat de URW problemen vooral in de US zitten, en de AUD en US (Westfield) beleggers denken dat het probleem in de EU zit. De US economie draait geweldig, waarvan goedgelegen winkelcentra moeten profiteren. Veel prime US retail REITs doen het afgelopen jaar redelijk-goed. De EU retail vastgoedfondsen doen het stukken minder, en er zijn internationale zorgen over de groei vooruitzichten van de EU. Mogelijk dat door dit wederzijdse wantrouwen URW wordt gedumpt, beleggers aan beide kanten van de oceaan hebben er geen vertrouwen in, en URW toont dat de integratie van Westfield nog niet vlekkeloos verloopt (US presteert slecht ondanks goede markt, Westfield management is dus niet scherp of loopt weg?).

    Zaak dat URW management snel de operaties stroomlijnt, en beleggers positief verrast. Te beginnen met een verhoogde 2018 outlook tijdens de Q3 cijfers (13+). De sterke dollar zou moeten helpen.
  12. forum rang 6 Lamsrust 9 oktober 2018 21:29
    quote:

    junkyard schreef op 9 oktober 2018 19:37:

    [...]

    Ook mogelijk, had zelf de gedachte dat deze fees worden ontvangen van mede investeerders voor het beheer / management / ontwikkeling van winkelcentra. Bijna al het Westfield bezit wordt in deelbezit gehouden (veel 50/50 joint ventures), waarbij Westfield voor het management (verhuringen) zorgt. Ik kan mij voorstellen dat de (passieve) mede investeerders Westfield vergoedingen betaalt voor de management services, zodat wordt meegelift op de contacten die Westfield heeft met retailers of expertise bij projectontwikkeling.

    Al met al hebben we bij elkaar genoeg mogelijkheden gevonden voor enige basis van Westfield goodwill waardering.

    Daarbij is het wel van belang dat het Westfield team goed blijft presteren. Qua US verhuringen viel dat erg tegen in het eerste halfjaar van 2018. UR management heeft bij de Westfield overname op handige manier berekend dat er miljoenen aan synergie te behalen is, en heeft daarbij niet vermeld dat er ook verstoringen op kunnen treden bij een overname, en dat een overname ontzettend veel geld kost (overnamepremie + integratie kosten).

    Overigens heb ik de gedachte dat de EU (UR) beleggers denken dat de URW problemen vooral in de US zitten, en de AUD en US (Westfield) beleggers denken dat het probleem in de EU zit. De US economie draait geweldig, waarvan goedgelegen winkelcentra moeten profiteren. Veel prime US retail REITs doen het afgelopen jaar redelijk-goed. De EU retail vastgoedfondsen doen het stukken minder, en er zijn internationale zorgen over de groei vooruitzichten van de EU. Mogelijk dat door dit wederzijdse wantrouwen URW wordt gedumpt, beleggers aan beide kanten van de oceaan hebben er geen vertrouwen in, en URW toont dat de integratie van Westfield nog niet vlekkeloos verloopt (US presteert slecht ondanks goede markt, Westfield management is dus niet scherp of loopt weg?).

    Zaak dat URW management snel de operaties stroomlijnt, en beleggers positief verrast. Te beginnen met een verhoogde 2018 outlook tijdens de Q3 cijfers (13+). De sterke dollar zou moeten helpen.
    Ik denk dat we inderdaad even geduld moeten hebben tot de integratie voltooid is en met name tot het 3-5 jr businessplan wordt gepresenteerd. URW heeft zeer goed vastgoed en met de oplopende inflatie in de US (mindere mate EU) zullen de huren gaan stijgen, terwijl de interestlasten langjarig gefixeerd zijn. Voor de LT belegger lijkt het me nu een mooi instapmoment.
  13. [verwijderd] 10 oktober 2018 18:03
    De grote slotveiling van bijna 167000 stuks haalt nog even 76 cent van de koers af en zorgt ervoor dat er op de laagste dagkoers gesloten wordt.
  14. Slnc 10 oktober 2018 22:02
    05/10/18 Jaap TONCKENS Aank. aandelen 1.000 164,100 EUR 164.100 EUR

    goed teken voor de longers
  15. [verwijderd] 11 oktober 2018 07:32
    Nieuws van gisteren:
    "Het aandeel Sears sloot 17 procent lager, na berichten in de Wall Street Journal dat de beroemde winkelketen deze week een faillissement wil aanvragen."

    Ik weet niet of Sears huurder is van Westfield vastgoed, maar als dat wel zo is dan is dat natuurlijk slecht nieuws, bovenop het zeer slechte algemene beurssentiment (AEX future momenteel ruim -2%).
4.847 Posts
Pagina: «« 1 ... 200 201 202 203 204 ... 243 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beurs.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.141
AB InBev 2 5.541
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.328
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.909
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 193
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.871
Aedifica 3 927
Aegon 3.258 323.132
AFC Ajax 538 7.092
Affimed NV 2 6.305
ageas 5.844 109.907
Agfa-Gevaert 14 2.070
Ahold 3.538 74.353
Air France - KLM 1.025 35.304
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.056
Alfen 16 25.367
Allfunds Group 4 1.520
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 426
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 244.125
AMG 972 134.569
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.747
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 497
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.088
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 386
Arcadis 252 8.807
Arcelor Mittal 2.035 321.036
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.362
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.751
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.662
ASML 1.766 110.925
ASR Nederland 21 4.517
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.216
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.449