Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. Onderweg naar succes 2 oktober 2018 20:30

   auteur info

   • Onderweg naar succes

     Lid sinds: 19 jan 2018

     Laatste bezoek: 15 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 79

   quote:

   Zemmel schreef op 2 oktober 2018 07:21:

   Brent inmiddels $85. Wie weet nog hoeveel Shell meer verdient bij een $10 hogere olieprijs? Het staat me bij dat de vrije kasstroom met $5M toeneemt als de olieprijs met $10 stijgt.
   

   Shell geeft aan dat de FCF $6B stijgt bij $10 hogere olie prijs
   overigens gaat Shell voor hun outlook uit van een olieprijs van $60...
   Dus als de olieprijs zo blijft zou de voorspelde FCF van $25B in 2020 weleens aanzienlijk hoger kunnen zijn.
2. [verwijderd] 2 oktober 2018 21:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Onderweg naar succes schreef op 2 oktober 2018 20:30:

   [...]
   
   Shell geeft aan dat de FCF $6B stijgt bij $10 hogere olie prijs
   overigens gaat Shell voor hun outlook uit van een olieprijs van $60...
   Dus als de olieprijs zo blijft zou de voorspelde FCF van $25B in 2020 weleens aanzienlijk hoger kunnen zijn.
   

   Op de belegger maakt dat allemaal weinig indruk. De vraag is daarom wat de koers aanzienlijk kan doen stijgen? Moeilijk te zeggen. Het wachten is eerst op de 3kw cijfers. Misschien kan een aankondiging van een dividend verhoging positief zijn. Persoonlijk verwacht ik niet dat dit er voorlopig in zit. Zou echter wel mooi zijn als het dividend telkens pro rato met de ingekochte eigen aandelen werd verhoogd. Dan blijven de kosten t.o.v. het huidige dividend neutraal.
3. Thorgall 2 oktober 2018 22:03

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 05 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4047

     Gegeven: 1958

   •    Aantal posts: 7.222

   quote:

   Ritageld schreef op 2 oktober 2018 21:30:

   [...]
   Op de belegger maakt dat allemaal weinig indruk. De vraag is daarom wat de koers aanzienlijk kan doen stijgen? Moeilijk te zeggen. Het wachten is eerst op de 3kw cijfers. Misschien kan een aankondiging van een dividend verhoging positief zijn. Persoonlijk verwacht ik niet dat dit er voorlopig in zit. Zou echter wel mooi zijn als het dividend telkens pro rato met de ingekochte eigen aandelen werd verhoogd. Dan blijven de kosten t.o.v. het huidige dividend neutraal.
   

   mijn hoop is ook gevestigd op Q3. Valt dit tegen dan gaat dit inderdaad zoals kassa zegt wat over het management zeggen. Niet dat dat gevolgen gaat hebben natuurlijk.
4. [verwijderd] 3 oktober 2018 08:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Onderweg naar succes schreef op 2 oktober 2018 20:30:

   [...]
   
   Shell geeft aan dat de FCF $6B stijgt bij $10 hogere olie prijs
   overigens gaat Shell voor hun outlook uit van een olieprijs van $60...
   Dus als de olieprijs zo blijft zou de voorspelde FCF van $25B in 2020 weleens aanzienlijk hoger kunnen zijn.
   

   Die 60$ is voor Brent. WTI ligt daar doorgaans onder, soms wel 10$. VBeurden gaf bij Q2 aan dat WTI significant meeweegt in de overall Shell crude prijs (niet verrassend). Wel vreemd dan dat ze in hun outlook alleen maar uitgaan van Brent.
5. [verwijderd] 3 oktober 2018 09:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ritageld schreef op 2 oktober 2018 21:30:

   [...]
   Op de belegger maakt dat allemaal weinig indruk. De vraag is daarom wat de koers aanzienlijk kan doen stijgen? Moeilijk te zeggen. Het wachten is eerst op de 3kw cijfers. Misschien kan een aankondiging van een dividend verhoging positief zijn. Persoonlijk verwacht ik niet dat dit er voorlopig in zit. Zou echter wel mooi zijn als het dividend telkens pro rato met de ingekochte eigen aandelen werd verhoogd. Dan blijven de kosten t.o.v. het huidige dividend neutraal.
   

   Dividend groei lijkt mij inderdaad de trigger -
   1. geeft vertrouwen dat financieel het huis weer aardig op orde is
   2. grote beleggers hanteren formules voor het berekenen van fair value, vele componenten spelen een rol. Een belangrijke is consistente dividendgroei. Liever ieder jaar 2% erbij ipv eens in de 5 jaar een procent of 10.
6. Onderweg naar succes 3 oktober 2018 10:18

   auteur info

   • Onderweg naar succes

     Lid sinds: 19 jan 2018

     Laatste bezoek: 15 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 79

   quote:

   kassa! schreef op 3 oktober 2018 09:03:

   [...]
   
   Dividend groei lijkt mij inderdaad de trigger -
   1. geeft vertrouwen dat financieel het huis weer aardig op orde is
   2. grote beleggers hanteren formules voor het berekenen van fair value, vele componenten spelen een rol. Een belangrijke is consistente dividendgroei. Liever ieder jaar 2% erbij ipv eens in de 5 jaar een procent of 10.
   

   Wellicht is verhoging van dividend een trigger, maar persoonlijk zie ik liever dat ze de schulden verder afbouwen en investeren in nieuwe winstgevende projecten want het dividend is al hoger dan de andere vergelijkbare bedrijven.
7. [verwijderd] 3 oktober 2018 10:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Investeren zit wel snor dacht ik zo. Groot LNG project in Canada, geschat rendement 13%. Aantal diepzee concessies Brazilie, met de huidige olieprijs zeer winstgevend.
   
   Als men de uitgaven onder controle weet te houden en de olieprijs blijft op het huidige niveau zijn alle doelen haalbaar. Geschiedenis laat echter zien dat tijden met hoge olieprijzen nooit echt lang duren. Gelukkig hebben de oliemajors geen 100+ prijs meer nodig om winstgevend kunnen te zijn.
   
   Wel leuk dat we nu 80+ al hoog vinden. Jaren geleden vonden we 100+ heel normaal.
8. rentmeester 3 oktober 2018 15:13

   auteur info

   • rentmeester

     Lid sinds: 12 okt 2012

     Laatste bezoek: 05 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 149

     Gegeven: 2789

   •    Aantal posts: 420

   Het zou al helpen als eerdaags de mededeling komt dat als het inkoop programma beëindigd is, er niets meer in de weg staat om op termijn het dividend te verhogen.
   Met vriendelijke groet
   Rentmeester
9. [verwijderd] 3 oktober 2018 17:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rentmeester schreef op 3 oktober 2018 15:13:

   Het zou al helpen als eerdaags de mededeling komt dat als het inkoop programma beëindigd is, er niets meer in de weg staat om op termijn het dividend te verhogen.
   Met vriendelijke groet
   Rentmeester
   

   Inkoopprogramma loopt tot eind 2020. Mag toch hopen dat er voor die tijd een dividend verhoging komt.
   
   Deel 1 van 2 miljard loopt tot 25 oktober. Daarna nog minimaal 23 miljard tot eind 2020. Hopelijk is de FCF in Q3 en Q4 dermate hoog om de gearing nog voor het eind van het jaar tot 20% terug te brengen. Dan kan Shell dat punt aftikken.
   
   
10. [verwijderd] 3 oktober 2018 19:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat een GELUL hier!
    Noem mij maar een Koncern die 70 jaar lang dividend betaald en in die 70 jaar nooit het div gekort heeft.
12. rentmeester 3 oktober 2018 20:30

    auteur info

    • rentmeester

      Lid sinds: 12 okt 2012

      Laatste bezoek: 05 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 149

      Gegeven: 2789

    •    Aantal posts: 420

    quote:

    jasmits schreef op 3 oktober 2018 19:33:

    Wat een GELUL hier!
    Noem mij maar een Koncern die 70 jaar lang dividend betaald en in die 70 jaar nooit het div gekort heeft.
    

    Volkomen mee eens. Of zelfs het dividend gepasseerd heeft.
    Met vriendelijke groet,
    Rentmeester
13. rentmeester 3 oktober 2018 20:39

    auteur info

    • rentmeester

      Lid sinds: 12 okt 2012

      Laatste bezoek: 05 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 149

      Gegeven: 2789

    •    Aantal posts: 420

    Ik wilde de bass tussen kassa en thorgall wat sussen. Ze hebben beiden een beetje gelijk. Met vriendelijke groet, Rentmeester
14. effegenoeg 3 oktober 2018 20:40

    auteur info

    • effegenoeg

      Lid sinds: 30 jan 2013

      Laatste bezoek: 05 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1666

      Gegeven: 217

    •    Aantal posts: 15.435

    quote:

    jasmits schreef op 3 oktober 2018 19:33:

    Wat een GELUL hier!
    Noem mij maar een Koncern die 70 jaar lang dividend betaald en in die 70 jaar nooit het div gekort heeft.
    

    Terecht opgemerkt.
    Dit concern heeft nog maar twee jaar terug bewezen nooit haar aandeelhouders teleur te stellen toen het gejammer en geweeklaag hoogtij vierde in de angst dat het dividend wellicht zou geschrapt worden vanwege de slechte oliemarkt toen Shell laag in de 17€ noteerde
15. [verwijderd] 3 oktober 2018 22:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jasmits schreef op 3 oktober 2018 19:33:

    Wat een GELUL hier!
    Noem mij maar een Koncern die 70 jaar lang dividend betaald en in die 70 jaar nooit het div gekort heeft.
    

    Coca Cola - waarvan de laatste 50 jaar ieder jaar verhoogd dacht ik. Maar ik kan er naast zitten.
16. Thorgall 3 oktober 2018 22:47

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 05 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4047

      Gegeven: 1958

    •    Aantal posts: 7.222

    quote:

    jasmits schreef op 3 oktober 2018 19:33:

    Wat een GELUL hier!
    Noem mij maar een Koncern die 70 jaar lang dividend betaald en in die 70 jaar nooit het div gekort heeft.
    

    nogmaals, Shell is het enige bedrijf ter wereld dat zo lang nooit het dividend heeft verlaagd.
17. Thorgall 3 oktober 2018 22:52

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 05 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4047

      Gegeven: 1958

    •    Aantal posts: 7.222

    quote:

    effegenoeg schreef op 3 oktober 2018 20:40:

    [...]
    
    Terecht opgemerkt.
    Dit concern heeft nog maar twee jaar terug bewezen nooit haar aandeelhouders teleur te stellen toen het gejammer en geweeklaag hoogtij vierde in de angst dat het dividend wellicht zou geschrapt worden vanwege de slechte oliemarkt toen Shell laag in de 17€ noteerde
    

    precies, en dat komt omdat Shell zeer conservatief is in zijn dividend beleid. Een verhoging zal nog erg lang op zich laten wachten. Het boeit mij ook niet eerlijk gezegd, ik zit er juist flink in omdat ik zekerheid van inkomsten wil hebben. Dat kenmerkt nu juist de aandeelhouder die in Shell zit.
18. [verwijderd] 4 oktober 2018 10:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voor de liefhebbers. Shell hervat de update van hun buyback spreadsheet.
    
    www.shell.com/investors/dividend-info...
    
    Sectie Share buybacks and scrip share issued
    
    Sectie Historical Dividend Payments is ook wel aardig. Voor de jonkies onder ons Shell is pas in 2007 geswitched van Euro naar USD.
    
    
19. [verwijderd] 4 oktober 2018 11:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Thorgall schreef op 3 oktober 2018 22:52:

    [...]precies, en dat komt omdat Shell zeer conservatief is in zijn dividend beleid. Een verhoging zal nog erg lang op zich laten wachten. Het boeit mij ook niet eerlijk gezegd, ik zit er juist flink in omdat ik zekerheid van inkomsten wil hebben. Dat kenmerkt nu juist de aandeelhouder die in Shell zit.
    

    Dit is niet persoonlijk bedoeld. Zekerheid van inkomsten bestaat niet, hoge waarschijnlijkheid wellicht wel. Wat jaren terug bij BP gebeurde en het bedrijf aan de rand van de afgrond bracht kan bij iedere oliemaatschappij gebeuren.
    
20. rentmeester 4 oktober 2018 11:57

    auteur info

    • rentmeester

      Lid sinds: 12 okt 2012

      Laatste bezoek: 05 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 149

      Gegeven: 2789

    •    Aantal posts: 420

    Fijn dat de discussie toon vriendelijker is geworden. Mijn mening zit tussen kassa en thorgall in. Ik heb de aandelen voor de lange termijn met het dividend als inkomsten. Een koersstijging zie ik als bonus. Maar het is geen wet van Meden en Perzen dat de koers altijd maar blijft stijgen maar het geeft de burger moed dat Shell ook in zware tijden niet het dividend verlaagd.
    Met vriendelijke groet,
    Rentmeester
21. [verwijderd] 4 oktober 2018 12:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    kassa! schreef op 3 oktober 2018 22:18:

    [...]
    
    Coca Cola - waarvan de laatste 50 jaar ieder jaar verhoogd dacht ik. Maar ik kan er naast zitten.
    

    Klopt maar het Div is te verglijken met een muggensgeet tegenover Shell.