Pharming Juni 2018

1. Bartjeamateur 11 juni 2018 08:29

   auteur info

   • Bartjeamateur

     Lid sinds: 02 jan 2018

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 50

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 331

   Ben meer benieuwd naar, ofdat het intervieuw van afgelopen vrijdag invloed heeft op de koers vandaag.
2. [verwijderd] 11 juni 2018 08:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Winstgevend schreef op 11 juni 2018 04:25:

   ZAL DIT HEM GAAN WORDEN VANDAAG ?
   
   15:22 Roland Koopman
   Voor 833 miljoen plus een premie heb ik uw hele bedrijf ?
   
   15:26 Sijmen de Vries
   Ja, dat is inderdaad een mogelijkheid. Dus wat dat betreft zijn we inderdaad natuurlijk potentieel een prooi, dat ben ik helemaal met u eens, maar we doen er natuurlijk alles aan om te zorgen dat we vooruit blijven gaan en we willen heel graag nu op dit moment daarom ook praten over onze nieuwe pipeline en praten over onze nieuwe indicaties voor Ruconest die we gaan ontwikkelen en dat we totaal niet gewaardeerd worden op de order op pipeline, want wat ik u al aangaf dat de perceptie is dat Pharming geen goede pipeline heeft en dat is niet waar, we zijn inmiddels... (onderbroken)
   
   15:53 Roland Koopman
   U vind dat Pharming wordt ondergewaardeerd ?
   
   15:55 Sijmen de Vries
   Pharming wordt ondergewaardeerd absoluut... absoluut. Er zit geen waarde in voor onze pipeline, en is puur op dit moment gebaseerd op het feit dat de omzet ongeveer op jaarbasis 120 miljoen Euro bedraagt en daar zit een multiplier aan en dat is ongeveer het antwoord.
   
   GAAN MET DIE BANAAN
   

   Op basis van de huidige bekende informatie zie ik die overwaardering niet.
   
   

   • De kwartaal op kwartaal omzetgroei vlakt af. In Q1 2018 was de omzet nauwelijks meer dan Q4 2017.

   • Bij een jaaromzet van € 120 miljoen komt de jaarwinst naar mijn inschatting uit rond de € 15 miljoen.

   • Pharming heeft een beurswaarde van € 850 miljoen. De nettoschuld laat ik maar even buiten beschouwing. Pharming wordt gewaardeerd op 55 keer de geschatte nettowinst.

   • In de komende jaren heeft Pharming nog aanzienlijke cash-out van $ 65 miljoen vanwege openstaande mijlpaalbetalingen aan Valeant.

   
   

   • Feitelijk heeft Pharming zelf nog geen klinische studies naar nieuwe indicaties van Ruconest of naar nieuwe medicijnen voor Pompe of Fabry gestart.

   • Fase 1 overslaan is leuk. Maar fase 1 is de kortstdurende en goedkoopste fase. Vanaf fase 2 kan het nog vijf jaar duren voordat er een medicijn op de markt is. www.esourceresearch.org/tabid/197/Def...

   • Slechts 40% van de fase 2 studies haalt fase 3. Voor 40% van de fase 3 studies wordt uiteindelijk geen toestemming aangevraagd. www.semanticscholar.org/paper/Clinica...

   • 15% van de fase 3 studies heeft een vertraging van meer dan 6 maanden ten opzichte van de oorspronkelijke “estimated completion date”: www.appliedclinicaltrialsonline.com/a...

   • Er is gemiddeld 15% kans dat na fase 3 completion de FDA/EMA het medicijn alsnog afkeuren. Zie figure 1
     www.semanticscholar.org/paper/Clinica...

   • Cumulatief is de kans dat een traject vanaf begin fase 2 ook daadwerkelijk de markt haalt misschien 10%.

   • In 2016 nam de FDA gemiddeld 10 maanden na fase 3 completion voor drug approval, maar dat kan dus ook langer duren:
     www.fda.gov/downloads/Drugs/Developme...

   • De verwachte omzet kan tegenvallen. Uit deze McKinsey studie blijkt bijvoorbeeld dat 44% van de medicijnlanceringen nog geen 40% van de omzetverwachting in het eerste jaar haalt, en dat in de jaren daarna er een grote kans is dat het blijft underperformen ten opzichte van de verwachtingen.
     www.mckinsey.com/industries/pharmaceu...

   
   Mijn conclusie: Zowel de omzetresultaten van Pharming in Q1 2018 als de onzekerheden en tijdsduur van klinische ontwikkeling geven mij reden om Pharming niet ondergewaardeerd te vinden.
   
3. Bartjeamateur 11 juni 2018 08:36

   auteur info

   • Bartjeamateur

     Lid sinds: 02 jan 2018

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 50

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 331

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 11 juni 2018 08:30:

   [...]
   
   Op basis van de huidige bekende informatie zie ik die overwaardering niet.
   
   

   • De kwartaal op kwartaal omzetgroei vlakt af. In Q1 2018 was de omzet nauwelijks meer dan Q4 2017.

   • Bij een jaaromzet van € 120 miljoen komt de jaarwinst naar mijn inschatting uit rond de € 15 miljoen.

   • Pharming heeft een beurswaarde van € 850 miljoen. De nettoschuld laat ik maar even buiten beschouwing. Pharming wordt gewaardeerd op 55 keer de geschatte nettowinst.

   • In de komende jaren heeft Pharming nog aanzienlijke cash-out van $ 65 miljoen vanwege openstaande mijlpaalbetalingen aan Valeant.

   
   

   • Feitelijk heeft Pharming zelf nog geen klinische studies naar nieuwe indicaties van Ruconest of naar nieuwe medicijnen voor Pompe of Fabry gestart.

   • Fase 1 overslaan is leuk. Maar fase 1 is de kortstdurende en goedkoopste fase. Vanaf fase 2 kan het nog vijf jaar duren voordat er een medicijn op de markt is. www.esourceresearch.org/tabid/197/Def...

   • Slechts 40% van de fase 2 studies haalt fase 3. Voor 40% van de fase 3 studies wordt uiteindelijk geen toestemming aangevraagd. www.semanticscholar.org/paper/Clinica...

   • 15% van de fase 3 studies heeft een vertraging van meer dan 6 maanden ten opzichte van de oorspronkelijke “estimated completion date”: www.appliedclinicaltrialsonline.com/a...

   • Er is gemiddeld 15% kans dat na fase 3 completion de FDA/EMA het medicijn alsnog afkeuren. Zie figure 1
     www.semanticscholar.org/paper/Clinica...

   • Cumulatief is de kans dat een traject vanaf begin fase 2 ook daadwerkelijk de markt haalt misschien 10%.

   • In 2016 nam de FDA gemiddeld 10 maanden na fase 3 completion voor drug approval, maar dat kan dus ook langer duren:
     www.fda.gov/downloads/Drugs/Developme...

   • De verwachte omzet kan tegenvallen. Uit deze McKinsey studie blijkt bijvoorbeeld dat 44% van de medicijnlanceringen nog geen 40% van de omzetverwachting in het eerste jaar haalt, en dat in de jaren daarna er een grote kans is dat het blijft underperformen ten opzichte van de verwachtingen.
     www.mckinsey.com/industries/pharmaceu...

   
   Mijn conclusie: Zowel de omzetresultaten van Pharming in Q1 2018 als de onzekerheden en tijdsduur van klinische ontwikkeling geven mij reden om Pharming niet ondergewaardeerd te vinden.
   
   

   Iedereen heeft gelukkig het recht een conclusie te hebben.
   Maar aan u conclusie, gezien u eerdere berichten hecht ik daar weinig waarde aan.
   
4. [verwijderd] 11 juni 2018 08:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   AD schaf nu maar weer een plukje aan ,zien we de tegenover gestelde pluspunten tenminste ook weer van jouw hand verschijnen.:-)
5. Bartjeamateur 11 juni 2018 08:41

   auteur info

   • Bartjeamateur

     Lid sinds: 02 jan 2018

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 50

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 331

   quote:

   't zal maar gebeuren schreef op 11 juni 2018 08:38:

   AD schaf nu maar weer een plukje aan ,zien we de tegenover gestelde pluspunten tenminste ook weer van jouw hand verschijnen.:-)
   

   Humor:)
6. Bartjeamateur 11 juni 2018 08:48

   auteur info

   • Bartjeamateur

     Lid sinds: 02 jan 2018

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 50

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 331

   Maar AD waarom begin jij ook niet je eigen draadje net als Anflop.
   Scheelt mij weer wat minder leesvoer .......
7. [verwijderd] 11 juni 2018 08:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   AD, koop nu gewoon eens wat stukjes, al dat knip en plakwerk van jou neem ik verder voor kennisgeving aan.
8. BigBoy68 11 juni 2018 08:52

   auteur info

   • BigBoy68

     Lid sinds: 05 feb 2015

     Laatste bezoek: 07 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 46

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 409

   @ad, dank voor je uiteenzetting. Feiten zijn feiten. Wellicht is het een idee om je uiteenzetting van de fases te plaatsen in de kennisbank?
9. sprokkelaar 11 juni 2018 08:58

   auteur info

   • sprokkelaar

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 07 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 29

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 335

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 11 juni 2018 08:30:

   [...]
   
   Op basis van de huidige bekende informatie zie ik die overwaardering niet.
   .
   .
   Mijn conclusie: Zowel de omzetresultaten van Pharming in Q1 2018 als de onzekerheden en tijdsduur van klinische ontwikkeling geven mij reden om Pharming niet ondergewaardeerd te vinden.
   
   

   Heeeeeel goed AD, er is geen sprake van overwaardering maar juist van onderwaardering.
   Je komt wel erg warrig over, daarnaast kan ik mij vaag herinneren dat je na jouw verkoop het forum zou verlaten.
   Aan de andere kant heb je een uitstekend incasseringsvermogen :)
   
10. Vriendelijke 11 juni 2018 09:01

    auteur info

    • Vriendelijke

      Lid sinds: 24 jul 2017

      Laatste bezoek: 07 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1778

      Gegeven: 211

    •    Aantal posts: 3.857

    Ad doe ons een plezier ga lekker je verhaal doen bij galapagos,alleen pipelijn 86 euro.
    
12. RobertD 11 juni 2018 09:01

    auteur info

    • RobertD

      Lid sinds: 14 mrt 2004

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 297

      Gegeven: 362

    •    Aantal posts: 650

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 11 juni 2018 08:30:

    [...]
    
    Mijn conclusie: Zowel de omzetresultaten van Pharming in Q1 2018 als de onzekerheden en tijdsduur van klinische ontwikkeling geven mij reden om Pharming niet ondergewaardeerd te vinden.
    
    

    Heb niet veel tijd om te reageren. Maar je vergeet dat Ruconest al een product is dat in de martk staat. Dat maakt het risico op vele punten minder groot. Er is een veel grotere kans van slagen.
    
    Ik weet dat jij dit ook weet. Maar je schrijft het niet op. Dat maakt je posts (die ik vaak wel waardeer, laatste tijd wat minder) steeds minder interessant.
    
13. Bartjeamateur 11 juni 2018 09:02

    auteur info

    • Bartjeamateur

      Lid sinds: 02 jan 2018

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 331

    quote:

    sprokkelaar schreef op 11 juni 2018 08:58:

    [...]
    
    Heeeeeel goed AD, er is geen sprake van overwaardering maar juist van onderwaardering.
    Je komt wel erg warrig over, daarnaast kan ik mij vaag herinneren dat je na jouw verkoop het forum zou verlaten.
    Aan de andere kant heb je een uitstekend incasseringsvermogen :)
    
    

    Wat is u andere kant ???
14. [verwijderd] 11 juni 2018 09:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    't zal maar gebeuren schreef op 11 juni 2018 08:38:

    AD schaf nu maar weer een plukje aan ,zien we de tegenover gestelde pluspunten tenminste ook weer van jouw hand verschijnen.:-)
    

    Ik wil erom wedden dat hij ze heeft!
15. [verwijderd] 11 juni 2018 09:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nou, maar ff op de pipeline naar de 1.60
16. [verwijderd] 11 juni 2018 09:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Loisje schreef op 11 juni 2018 09:05:

    [...]
    
    Ik wil erom wedden dat hij ze heeft!
    

    dan zit ie short.
17. [verwijderd] 11 juni 2018 09:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Deneus schreef op 11 juni 2018 09:01:

    Ad doe ons een plezier ga lekker je verhaal doen bij galapagos,alleen pipelijn 86 euro.
    
    

    De vergelijking van Pharming met Galapagos is appels met peren vergelijken:
    
    

    • Galapagos heeft een kaspositie van € 1,1 miljard, Pharming € 60 miljoen. Galapagos heeft geen nettoschuld. Derhalve zit in de beurskoers van Galapagos € 22 kaspositie. Exclusief kaspositie is de beurskoers van Galapagos € 64.

    • Galapagos heeft een klinische pijplijn van 15 studies. Drie studies/indicaties bevinden zich ver gevorderd in fase 3. Pharming heeft vooralsnog alleen Ruconest voor de indicatie HAE en voor andere indicaties/medicijnen moet de klinische pijplijn nog worden opgestart

    • De medicijnen die Galapagos in fase 3 heeft zijn allemaal voor veel voorkomende ziektes (reuma, darminfecties). HAE is een zeldzame ziekte.

    • Galapagos heeft afspraken over € 2 miljard aan te ontvangen mijlpaalbetalingen. Pharming heeft $ 65 miljoen aan mijlpaalbetalingen die nog moeten worden betaald.

    • Galapagos heeft een ijzersterke partner Gilead, die Galapagos zo vanuit de kaspositie (zonder financiering) kan overnemen.
18. Goosmania 11 juni 2018 09:18

    auteur info

    • Goosmania

      Lid sinds: 12 sep 2017

      Laatste bezoek: 07 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 11

    Tis ne Omo
    
19. Theo3 11 juni 2018 09:18

    auteur info

    • Theo3

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 02 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3570

      Gegeven: 1508

    •    Aantal posts: 11.753

    Toch steeds het zelfde elke dag weer een mooie opening en dan terug naar af binnen een paar minuten
20. [verwijderd] 11 juni 2018 09:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
21. Theo3 11 juni 2018 09:22

    auteur info

    • Theo3

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 02 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3570

      Gegeven: 1508

    •    Aantal posts: 11.753

    En zelfs het rood in volgens mij kan de Vries kletsen als brugman het helpt niet de koers vooruit te laten gaan