Just Eat Takeaway 2023

1. The Strategist 8 juli 2023 08:34

   auteur info

   • The Strategist

     Lid sinds: 10 jan 2022

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 474

     Gegeven: 167

   •    Aantal posts: 974

   [quote alias=Pedro Ines Kuilen id=14895577 date=202307080808]
   [...]
   
   Die van Deutsche bank is zeer bedroevend vind ik, haar naam is Sylvia!
   IK sluit mij volledig aan bij Steef dat er teveel waarde worden gehecht aan analistjes! Waar Steef de fout maakt is dat banken wel degelijk commerciële bedrijven zijn, misschien op een paar staatsbanken na dan! Als ze nu zelf big investors waren zoals ik dan zouden ze voor hun eigen werken in plaats van voor banken! De meeste kunnen een beetje waarderingsformuletjes uitrekenen en een stukje erover schrijven maar niet meer dan dat! IK heb ze zeer laag zitten!! IK ben regelmatig gevraagd door banken om bij ze te werken en dan ook nog eens voor betere posities dan analistje maar ik heb dat altijd geweigerd omdat ik vind dat er te veel onkunde is, je kan het ook lezen als teveel domme mensen werken, bij banken!!
   
   je hebt aardig last van het IK syndroom!
2. Steef89 8 juli 2023 08:45

   auteur info

   • Steef89

     Lid sinds: 30 jun 2021

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3692

     Gegeven: 702

   •    Aantal posts: 5.191

   quote:

   Hendrik Roo schreef op 8 juli 2023 08:20:

   [...]
   
   Maar denken we nu dat er wel of geen precall is geweest ?
   En als die er geweest zou zijn, is het dan niet op zijn minst reëel dat JET meedeelt dat er een precall is gehouden ?
   

   Er is een pre closure call geweest, geen earnings call.
   Er is geen informatie gedeeld afgezien van de bestaande informatie die gedeeld is bij Q1 want stille periode.
   
   "Koersdoelen en adviezen zijn eigen aannames en berekeningen en geen feiten vanuit JET"
   
   Ergo, je kunt dus de conclusie trekken dat de afgegeven informatie nog altijd leidend. Daar kun je dan verder je eigen conclusie op trekken met betrekking tot Q2 en H2. ;-)
3. wiegveld 8 juli 2023 09:12

   auteur info

   • wiegveld

     Lid sinds: 24 nov 2002

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3050

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 7.339

   quote:

   butterfly schreef op 7 juli 2023 23:18:

   "natuurlijk worden klanten eerder geïnformeerd"
   Dit mag dus niet, dit is handelen met voorkennis en is strafbaar.
   

   Neen dat is pertinent onjuist.
   Een analist heeft een bedrijf gevolgd, gesproken met management tijdens calls, maakt zijn/ haar spreadsheetje en geeft een eigen advies aan zijn klanten. Jitse en co moeten rekening houden met de regeltjes.
   Als Jitse gevoelige informatie aan een analist verstrekt is hij strafbaar, tenzij hij iedereen informeert. Dan is er voorkennis, maar daar lijkt het hier niet op.
   Allerlei zaken zijn hier op forum gedeeld over de feecaps, de minimumlonen en manier van betalen in NY, etc etc. Zijn dus voor iedereen bekend. Jitse heeft er geen persbericht aan gewijd, de laatse berichten die ik zie gaan over ge-wel-di-ge deals voor de klanten.
4. wiegveld 8 juli 2023 09:13

   auteur info

   • wiegveld

     Lid sinds: 24 nov 2002

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3050

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 7.339

   quote:

   Steef89 schreef op 8 juli 2023 08:45:

   [...]
   
   Er is een pre closure call geweest, geen earnings call.
   Er is geen informatie gedeeld afgezien van de bestaande informatie die gedeeld is bij Q1 want stille periode.
   
   "Koersdoelen en adviezen zijn eigen aannames en berekeningen en geen feiten vanuit JET"
   
   Ergo, je kunt dus de conclusie trekken dat de afgegeven informatie nog altijd leidend. Daar kun je dan verder je eigen conclusie op trekken met betrekking tot Q2 en H2. ;-)
   

   Jij was er niet bij Steef. Hoe weet je dat?
5. wiegveld 8 juli 2023 09:13

   auteur info

   • wiegveld

     Lid sinds: 24 nov 2002

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3050

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 7.339

   quote:

   The Strategist schreef op 8 juli 2023 08:34:

   [quote alias=Pedro Ines Kuilen id=14895577 date=202307080808]
   [...]
   
   Die van Deutsche bank is zeer bedroevend vind ik, haar naam is Sylvia!
   IK sluit mij volledig aan bij Steef dat er teveel waarde worden gehecht aan analistjes! Waar Steef de fout maakt is dat banken wel degelijk commerciële bedrijven zijn, misschien op een paar staatsbanken na dan! Als ze nu zelf big investors waren zoals ik dan zouden ze voor hun eigen werken in plaats van voor banken! De meeste kunnen een beetje waarderingsformuletjes uitrekenen en een stukje erover schrijven maar niet meer dan dat! IK heb ze zeer laag zitten!! IK ben regelmatig gevraagd door banken om bij ze te werken en dan ook nog eens voor betere posities dan analistje maar ik heb dat altijd geweigerd omdat ik vind dat er te veel onkunde is, je kan het ook lezen als teveel domme mensen werken, bij banken!!
   
   je hebt aardig last van het IK syndroom!
   

   Dat is een last en een ziekte
6. Mr Trade 8 juli 2023 09:25

   auteur info

   • Mr Trade

     Lid sinds: 24 nov 2017

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1412

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 2.846

   quote:

   Steef89 schreef op 8 juli 2023 08:45:

   [...]
   
   Er is een pre closure call geweest, geen earnings call.
   Er is geen informatie gedeeld afgezien van de bestaande informatie die gedeeld is bij Q1 want stille periode.
   
   "Koersdoelen en adviezen zijn eigen aannames en berekeningen en geen feiten vanuit JET"
   
   Ergo, je kunt dus de conclusie trekken dat de afgegeven informatie nog altijd leidend. Daar kun je dan verder je eigen conclusie op trekken met betrekking tot Q2 en H2. ;-)
   

   Ik snap nog steeds niet waarom analisten zo vlak voor de update met koersdoelen en adviezen komen.
   Je zou zeggen dat je wacht op de aankomende stroom aan informatie voordat je een advies m.b.t. een bedrijfswaardering op kan maken.
7. Steef89 8 juli 2023 09:28

   auteur info

   • Steef89

     Lid sinds: 30 jun 2021

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3692

     Gegeven: 702

   •    Aantal posts: 5.191

   quote:

   Mr Trade. schreef op 8 juli 2023 09:25:

   [...]
   
   Ik snap nog steeds niet waarom analisten zo vlak voor de update met koersdoelen en adviezen komen.
   Je zou zeggen dat je wacht op de aankomende stroom aan informatie voordat je een advies m.b.t. een bedrijfswaardering op kan maken.
   

   Omdat koop en verkoop adviezen het beter doen dan hold adviezen om kapitaal aan te trekken.
   Analisten zitten er altijd compleet naast en dan heeft een reden.
   
   Kijk even op tipranks en dan zie je dat onafhankelijke analisten vele malen beter scoren dan analisten in dienst van grootbanken en andere financieele instellingen.
8. VanDam75 8 juli 2023 10:45

   auteur info

   • VanDam75

     Lid sinds: 23 apr 2020

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 626

     Gegeven: 4158

   •    Aantal posts: 772

   Als je als bank iets wil forceren is dit HET moment natuurlijk. Je kunt roepen wat je wilt (gechargeerd uiteraard van mijn kant) en er zijn (nog) geen cijfers die het tegenspreken . Als bank zijn de is jouw eating dus het enige nieuws waar de markt op KAN reageren .Maximaal effect!
9. odA neD gaaH 8 juli 2023 11:21

   auteur info

   • odA neD gaaH

     Lid sinds: 01 aug 2018

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2011

     Gegeven: 184

   •    Aantal posts: 1.654

   [Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
10. Eagle1959 8 juli 2023 11:25

    auteur info

    • Eagle1959

      Lid sinds: 29 okt 2007

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2022

      Gegeven: 75

    •    Aantal posts: 3.013

    Al met al het lijkt op gemanipuleer. Vorige week hoorden we dat de koers binnen een jaar kon verdubbelen en nu downgrades. Er stond vandaag een stuk in de telegraaf over shortest, veel info worden door wiskundigen gemixt, oa momentum! Terwijl analisten van banken er meer fundamenteel naar kijken oa balans, toekomst etc. Mij bekruipt het gevoel dat BlackRock cs zowel investeerder, shorter, adviseur zijn. Zij kunnen ervoor zorgen dat JET een concurrentienadeel krijgt tov bijv. Doordas. Dat moet niet kunnen, maar lijkt zo te zijn. Dus join de club if you cannot beat them. Tot hoever moet JET dalen, wanneer slaan de algoritmes om? Voor mij lijkt dat bij 12,- het geval.
12. €URO-Trader 8 juli 2023 11:50

    auteur info

    • €URO-Trader

      Lid sinds: 24 nov 2019

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2826

      Gegeven: 10730

    •    Aantal posts: 7.878

    quote:

    Mr Trade. schreef op 8 juli 2023 09:25:

    [...]
    
    Ik snap nog steeds niet waarom analisten zo vlak voor de update met koersdoelen en adviezen komen.
    Je zou zeggen dat je wacht op de aankomende stroom aan informatie voordat je een advies m.b.t. een bedrijfswaardering op kan maken.
    

    men heeft nog steeds dezelfde werkwijze als in 2008. En uiteindelijk haalt de politiek ze weer uit de stront.
13. Guzzi 8 juli 2023 11:51

    auteur info

    • Guzzi

      Lid sinds: 31 jul 2020

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 121

      Gegeven: 277

    •    Aantal posts: 169

    quote:

    Steef89 schreef op 8 juli 2023 09:28:

    [...]
    
    Omdat koop en verkoop adviezen het beter doen dan hold adviezen om kapitaal aan te trekken.
    Analisten zitten er altijd compleet naast en dan heeft een reden.
    
    Kijk even op tipranks en dan zie je dat onafhankelijke analisten vele malen beter scoren dan analisten in dienst van grootbanken en andere financieele instellingen.
    

    Koop verkoop adviezen,........verbaasd me telkens bij verkoop advies de grote van uitslag.
    Wat gaat er dan in ons hoofd om????
    Zijn we (de mens) zo negatief ingesteld????
14. Steef89 8 juli 2023 11:53

    auteur info

    • Steef89

      Lid sinds: 30 jun 2021

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3692

      Gegeven: 702

    •    Aantal posts: 5.191

    quote:

    Guzzi schreef op 8 juli 2023 11:51:

    [...]
    Koop verkoop adviezen,........verbaasd me telkens bij verkoop advies de grote van uitslag.
    Wat gaat er dan in ons hoofd om????
    Zijn we (de mens) zo negatief ingesteld????
    

    Nee, dat heeft te maken met het onderliggende bedrijf.
    
    Koop/verkoop adviezen bij Shell hebben weinig invloed.
15. Steef89 8 juli 2023 11:53

    auteur info

    • Steef89

      Lid sinds: 30 jun 2021

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3692

      Gegeven: 702

    •    Aantal posts: 5.191

    quote:

    Mr Trade. schreef op 8 juli 2023 09:25:

    [...]
    
    Ik snap nog steeds niet waarom analisten zo vlak voor de update met koersdoelen en adviezen komen.
    Je zou zeggen dat je wacht op de aankomende stroom aan informatie voordat je een advies m.b.t. een bedrijfswaardering op kan maken.
    

    En als toevoeging, dan is men te laat. Je wilt nu toe slaan om kapitaal aan te trekken.
16. GakGak 8 juli 2023 12:14

    auteur info

    • GakGak

      Lid sinds: 14 apr 2022

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4647

      Gegeven: 4903

    •    Aantal posts: 8.202

    quote:

    Guzzi schreef op 8 juli 2023 11:51:

    [...]
    Koop verkoop adviezen,........verbaasd me telkens bij verkoop advies de grote van uitslag.
    Wat gaat er dan in ons hoofd om????
    Zijn we (de mens) zo negatief ingesteld????
    

    .
    Grote onzin want meestal gebeurt er niks op onzinnige nieuwe koersdoelen.
    Alleen als het onverhoopt gebruiktmisbruikt wordt omdat het past in een koersaanjagende of
    dempend effect zoals duidelijk merkbaar was vrijdag bij opening beurs..
    Toen was een grote dump gepland en uitgevoerd met als oorzaak/smoes een koersdoel aanpassing en
    als je wilt geloven dat die daling kwam door dat laatste...ga je gang.
17. [verwijderd] 8 juli 2023 13:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Pro Memorie schreef op 8 juli 2023 07:43:

    [...]
    Hoe kijk jij aan tegen de adviezen die we de afgelopen dagen hebben gezien?
    Koersdoelen richting € 15,-.
    Gaan de halfjaar cijfers straks tegenvallen?
    Het zijn toch ook niet de eerste de beste analisten.
    

    .
    
    Op zich heb ik niks tegen adviezen van analisten, want ik hecht daar totaal geen waarde aan.
    Heel veel andere mensen wel.
    En als er dan een analist een advies geeft waarvan er van kan worden uitgegaan
    dat dit grote invloed kan hebben op de koers terwijl ze in principe niks kunnen
    weten want de cijfers komen pas 26 juli, dan geeft dat een naar luchtje.
    Het lijkt mij een normale reactie dat een analist pas met een advies kan komen als
    je daadwerkelijk het /een persbericht hebt ingezien en er duidelijk in staat bv
    GH is verkocht, of bv het gaat slecht met het platform want er lopen klanten weg,
    of bv er zijn meer aandelen ingekocht en om de aandeelhouders te belonen
    trekken we alle aandelen in.
    Kijk dan heb je iets om over te schrijven.
    Maar wat ik al eerder aangaf, ik zie alleen maar een headliner, dat is mijn punt
    zonder enige onderbouwing.
18. [verwijderd] 8 juli 2023 13:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Maar als laatste stuur ik deze er nog even in en die bewaar ik.
    
    We gaan het zien 26 juli.
    Mocht er goed nieuws naar buiten komen en Exane BNP Paribas
    komt na bv een week of 2-3 met een advies verhoging naar bv Buy
    dan ziemik dit als koers manipulatie en dit is MIJN persoonlijke mening.
19. DeZwarteRidder 8 juli 2023 13:45

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24774

      Gegeven: 10705

    •    Aantal posts: 102.725

    Shortsellers dol op Just Eat Takeaway
    Deze beleggers profiteren juist wél van duikvlucht aandelen
    Door JOHAN WIERING
    
    41 min geleden
    in FINANCIEEL
    
    Na een verkoopadvies van zakenbank BNP Paribas Exane dook maaltijdenbezorger Just Eat Takeaway vrijdag op de Amsterdamse beurs verder omlaag tot nabij de laagste koers ooit. Ook Alfen is de laatste maanden veel minder waard geworden.
    
    Pijnlijk voor de vele particuliere beleggers die de aandelen van deze middelgrote beursfondsen in bezit hebben. Daar staat tegenover dat de grote shortposities die zijn ingenomen door veelal Angelsaksische hedgefondsen, door de stevige koersdalingen juist veel meer waard zijn geworden. Zij zitten lang niet altijd goed, maar hebben ditmaal wel enorm veel profijt gehad van hun geavanceerde computersystemen en enorme hoeveelheden data.
    
    Shortsellers zijn bij de meeste particuliere beleggers niet geliefd, alleen al omdat het innemen van deze posities - zeker als dit op grotere schaal gebeurt - voor koersdruk zorgt. Veelzeggend is de euforie die in 2021 onder particulieren ontstond, toen zij deze ’slechte’ partijen met grote verliezen opzadelden door zwakke bedrijven tot extreme koershoogtes op te blazen.
    
    Liquiditeit
    Professionele beleggers kijken over het algemeen veel positiever tegen shortselling aan, zo ook vermogensbeheerder Renco van Schie (Valuedge). „Shortselling leidt tot meer liquiditeit en tot een efficiëntere markt, omdat hierin verschillende visies samenkomen. Het werkt ook disciplinerend en zorgt ervoor dat het management scherp blijft.”
    
    Shortposities in specifieke beursgenoteerde bedrijven worden hoofdzakelijk door hedgefondsen ingenomen. Zij lenen dan aandelen bij een professionele partij en verkopen deze in de verwachting de aandelen later tegen een lagere koers terug te kunnen kopen. Van Schie benadrukt dat hedgefondsen tegenover een shortpositie vaak een longpositie in een sectorgenoot hebben om niet afhankelijk te zijn van de grillen van de markt. „Op lange termijn stijgen aandelenmarkten en verlies je geld als je uitsluitend inzet op voorziene koersdalingen.”
    
    Grote shortposities in op de Nederlandse beurs verhandelde bedrijven moeten worden gemeld bij de Autoriteit Financiële Markten (AFM), die deze op dagelijkse basis toont op zijn site. De shortsellers hebben de afgelopen paar jaar vooral goed verdiend aan Just Eat Takeaway. Niet alleen vanwege de duikvlucht van de maaltijdenbezorger, maar ook vanwege de relatief hoge shortposities die thans optellen tot bijna 10% van het uitstaande aandelenkapitaal. Alfen volgt na de sterke toename in de afgelopen maanden op de voet, nadat duidelijk werd dat de groeivooruitzichten voor de laadpalenleverancier minder florissant zijn dan eerder gedacht.
    
    Opmerkelijk is dat de adviezen van bankanalisten voor deze bedrijven, afgaande op wat dataleverancier Bloomberg meldt, nog altijd overwegend positief zijn. Zij gebruiken fundamentele analyses en waarderen een bedrijf op basis van onder meer de voorziene marktgroei, de concurrentiepositie en de verwachte kostenontwikkeling. Veel grote hedgefondsen hebben hoofdzakelijk wiskundigen, economen en computerwetenschappers in dienst en leunen vaak sterk op computermodellen, meldt Albert Menkveld, hoogleraar Finance aan de Vrije Universiteit Amsterdam. „Zij investeren veelal enorme bedragen in zeer krachtige computers en complexe computermodellen en beschikken over een enorme hoeveelheid data, die onder meer via satellietbeelden verkregen worden. Ze kunnen bijvoorbeeld zien hoeveel parkeerplekken bij een groothandel bezet zijn. Op basis van de verzamelde informatie en met gebruik van kunstmatige intelligentie concluderen ze of sprake is van onder- of overwaardering.”
    
    Analist Robbert Manders van het Nederlandse hedgefonds Antaurus, dat op basis van fundamentele analyses posities inneemt, wijst erop dat grotere hedgefondsen ook sterk kijken naar de ontwikkeling van de aandelenkoers. „Er wordt veel belang gehecht aan momentum (hoe sterk of zwak een aandeel er volgens de koersgrafiek bij ligt, red.). Als de koers in de voorgaande twaalf maanden is gedaald, is de kans groot dat deze verder daalt. Hedgefondsen beschikken gewoonlijk ook over veel data, waaraan andere beleggers moeilijk kunnen komen. Dat kan bijvoorbeeld de locatie van olietankers zijn en hoe volgeladen zij zijn. Vaak is de macro-economische ontwikkeling leidend. Dit in tegenstelling tot de door ons gevolgde bottom-up benadering, waarbij we de merites van een bedrijf als uitgangspunt nemen.”
    
    Publiciteitsschuw
    Grote hedgefondsen zoeken vrijwel nooit de publiciteit op en zelfs gerenommeerde zakenkranten als de Financial Times slagen er maar hoogstzelden in hun tot een interview te verlokken. Volgens Manders komt dit omdat het nut ontbreekt. „Zij hebben gewoonlijk alleen institutionele klanten, particulieren kunnen vaak niet eens bij hen terecht. Ze zijn natuurlijk ook bang voor negatieve publiciteit. Deze kan institutionele klanten die met publieke perceptie te maken hebben, zoals pensioenfondsen, afschrikken.”
    
    Menkveld sluit zich hierbij aan. „In tegenstelling tot banken, die graag hun beste analisten naar buiten zien treden, hebben hedgefondsen hiermee niets te winnen. Sowieso zullen ze niet willen aangeven op basis waarvan ze een positie hebben ingenomen.”
    
    Waar de in Nederland actieve shortsellers geen inzicht geven in hun strategie en de redenen van hun beleggingskeuzes, zijn ze niet in alle opzichten een black box. Misschien wel de meest opvallende is de Amerikaanse Renaissance Technologies, wat deels te danken is aan zijn oprichter Jim Simons.
20. hardijs 8 juli 2023 13:55

    auteur info

    • hardijs

      Lid sinds: 09 feb 2020

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 290

      Gegeven: 1194

    •    Aantal posts: 1.047

    Waar staan we op 31 dec. 2023?
21. Endless 8 juli 2023 14:01

    auteur info

    • Endless

      Lid sinds: 06 jan 2015

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2881

      Gegeven: 2245

    •    Aantal posts: 6.066

    quote:

    hardijs schreef op 8 juli 2023 13:55:

    Waar staan we op 31 dec. 2023?
    

    Met sell advies vrees ik 5-7 euro