Eurocommercial Properties 2021 jaardraadje

1. Mylett 28 april 2021 11:02

   auteur info

   • Mylett

     Lid sinds: 03 okt 2020

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 59

     Gegeven: 39

   •    Aantal posts: 89

   quote:

   !@#$!@! schreef op 28 april 2021 09:49:

   Mmmm vreemd.
   Immers een verkoop onder boekwaarde komt toch gewoon uit in de cijfers ? Dat kan je toch niet verbergen ?
   
   Lijkt mij dat kopers wel gewoon de boekwaarde weten ?
   Of zouden kopers juist een korting op de boekwaarde eisen ?
   
   Je zou het ook aan ECP kunnen vragen op welke manier het nadelig is voor ECP ?
   

   Geen idee of het in het winkelvastgoed gangbaar is dat de verkopende partij de boekwaarde doorspeelt aan de kopende partij, of dat deze enkel rekent met eigen taxaties. Zelfs al zou het eerste het geval zijn, dan nog heeft het een strategisch voordeel het resterende deel van je portefeuille zoveel mogelijk af te schermen. Uit die cijfers kan namelijk afgeleid worden hoe de andere objecten 'ervoor' staan en i.c.m. met andere parameters als LTV, leegstand, herfinancieringsontwikkelingen etc. kan dit meer prijsgeven over de 'eagerness to sell' dan je zou willen. Vooral in een kopersmarkt als deze.
   
   Wat dat betreft klinkt het heel erg plausibel. Aan de andere kant ook ideaal om afboekingen onder het tapijt te schuiven om even later een succesvolle verkoop 'tegen' boekwaarde aan te kondigen. Komt dus neer op een stukje (gebrek aan) vertrouwen in het management. En ik heb momenteel geen enkele reden om daar aan te twijfelen.
2. Branco P 28 april 2021 13:07

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4022

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   Nee dat niet, maar hoe meer je als belegger zelf kunt nagaan hoe beter wat mij betreft. Aan de hand van gegevens van individuele objecten kan ik veel exacter bepalen hoe het met de onderneming gaat.
3. lostcause 28 april 2021 13:09

   auteur info

   • lostcause

     Lid sinds: 19 feb 2020

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93

     Gegeven: 78

   •    Aantal posts: 218

   quote:

   Davy schreef op 7 april 2021 11:23:

   Tevreden zijn met wat je hebt....
   
   Beste Forummers, ik kon het toch niet laten, helaas geen dividend voor mij....ik heb Zojuist de gehele positie verkocht (2250stuks). Voor de mensen die het willen weten: Rendement van 63%, dus prima deal.
   Branco, bedankt voor alle positieve en nuttige info op dit forum.
   NLvalue ook bedankt voor alle negatieve info, dat is ook erg nuttig.
   Gaston thanks voor jouw analyses, ik kan me daar prima in vinden.
   
   Ik zal het forum niet meer zo intensief volgen, dus bij deze bedankt en succes met de handel....en wie weet, zie je mij ooit weer terug, zodra er een grote dip (hopelijk niet voor jullie) aan komt.
   

   Inmiddels 3 weken verder en 2250 st x (21.7-20.26 close 7 April) = € 3240,- laten liggen.
   Ja ik weet het; van winst pakken is nog nooit iemand armer geworden, ik heb ook geen glazen bol, maar vind het nog steeds jammer dat ik je niet op andere gedachten kon brengen.
   Hopelijk gaan je andere investeringen net zo goed of nog beter. Het is je van harte gegund.
   
   
4. !@#$!@! 28 april 2021 13:21

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4572

     Gegeven: 3415

   •    Aantal posts: 20.901

   quote:

   Mylett schreef op 28 april 2021 11:02:

   [...]
   Wat dat betreft klinkt het heel erg plausibel. Aan de andere kant ook ideaal om afboekingen onder het tapijt te schuiven om even later een succesvolle verkoop 'tegen' boekwaarde aan te kondigen. Komt dus neer op een stukje (gebrek aan) vertrouwen in het management. En ik heb momenteel geen enkele reden om daar aan te twijfelen.
   

   Nee, tot nu toe ben ik heel tevreden over het management. Anders had ik niet zoveel van mijn geld in dit aandeel zitten :-)
   Echter onderschat nooit de ego's van managers en bestuur. Sterker nog, dat zijn juist mensen die meer dan gemiddeld bezig zijn met hun persoonlijke imago.
5. Erwin S 28 april 2021 17:19

   auteur info

   • Erwin S

     Lid sinds: 09 nov 2017

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 251

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 1.420

   een blokje van 14.000 stuks op 21.70 in (zoals ik het kan zien) één hap weg....
   
6. Mylett 28 april 2021 20:58

   auteur info

   • Mylett

     Lid sinds: 03 okt 2020

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 59

     Gegeven: 39

   •    Aantal posts: 89

   quote:

   Branco P schreef op 28 april 2021 13:07:

   Nee dat niet, maar hoe meer je als belegger zelf kunt nagaan hoe beter wat mij betreft. Aan de hand van gegevens van individuele objecten kan ik veel exacter bepalen hoe het met de onderneming gaat.
   

   Uiteraard, en zonder die uitgebreide posts van je acht ik de kans een stuk kleiner dat ik in ECP zou zijn gestapt. Dus nog duizendmaal dank daarvoor!
   
   Helaas betekent dit ook dat anderen hetzelfde trucje kunnen toepassen en lijkt het inderdaad in het ondernemingsbelang om dit niet meer te publiceren. Impliceert trouwens wel dat ze na hun 'disposal programma' weer op individuele objectbasis zouden moeten publiceren, of zijn er nog meer valide redenen om dit ook in te toekomst niet meer te doen?
   
   
7. !@#$!@! 28 april 2021 21:32

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4572

     Gegeven: 3415

   •    Aantal posts: 20.901

   Ik ben erg benieuwd naar het antwoord op Branco's email, anders blijkt het een beetje speculeren.
8. [verwijderd] 29 april 2021 09:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wellicht heb ik dit gemist maar Oddo BHF heeft een Outperform recommendation op ECP target 24.00.
   (is al wel sinds 09/04/21)
   
   
9. Branco P 29 april 2021 09:21

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4022

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   Mylett schreef op 28 april 2021 20:58:

   [...]
   
   Uiteraard, en zonder die uitgebreide posts van je acht ik de kans een stuk kleiner dat ik in ECP zou zijn gestapt. Dus nog duizendmaal dank daarvoor!
   
   Helaas betekent dit ook dat anderen hetzelfde trucje kunnen toepassen en lijkt het inderdaad in het ondernemingsbelang om dit niet meer te publiceren. Impliceert trouwens wel dat ze na hun 'disposal programma' weer op individuele objectbasis zouden moeten publiceren, of zijn er nog meer valide redenen om dit ook in te toekomst niet meer te doen?
   
   

   Ik heb nog geen antwoord gekregen, maar deel die zodra ik hem heb. Volgens mij moet je het zo lezen dat ze vanaf nu nooit meer op individuele objectbasis gaan rapporteren.
   
   Heb zojuist 250 stukjes verkocht tegen 21,86. Klein beetje consolideren en het aandeel ECP in mijn portefeuille een beetje nivelleren. 2.750 aandelen over in portefeuille.
10. Branco P 29 april 2021 09:22

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Gordian Knot schreef op 29 april 2021 09:13:

    Wellicht heb ik dit gemist maar Oddo BHF heeft een Outperform recommendation op ECP target 24.00.
    (is al wel sinds 09/04/21)
    

    Werd hier nog niet gedeeld, maar verklaart wel deels de flinke stijging de laatste weken! Thanks!
12. !@#$!@! 29 april 2021 10:12

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4572

      Gegeven: 3415

    •    Aantal posts: 20.901

    Toch typisch. Ondanks dat de waarderingen van alle vastgoed fondsen redelijk gelijk liggen (urw en WH lijken zelfs relatief hoger gewaardeerd) is ECP toch het enige aandeel wat flink positief reageerde op de cijfers.
13. !@#$!@! 29 april 2021 10:33

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4572

      Gegeven: 3415

    •    Aantal posts: 20.901

    www.belegger.nl/Column/718410/Waarde-...
    
    Sentiment voor waarde aandelen heeft nog heel veel ruimte om een stuk positiever te worden.
14. Branco P 29 april 2021 10:44

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    !@#$!@! schreef op 29 april 2021 10:12:

    Toch typisch. Ondanks dat de waarderingen van alle vastgoed fondsen redelijk gelijk liggen (urw en WH lijken zelfs relatief hoger gewaardeerd) is ECP toch het enige aandeel wat flink positief reageerde op de cijfers.
    

    Misschien omdat de cijfers van ECP ook flink positief waren (zeker in vergelijking met die van URW/WHA)
15. !@#$!@! 29 april 2021 10:53

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4572

      Gegeven: 3415

    •    Aantal posts: 20.901

    Ja, maar dat uit zich dus niet in een hogere waardering tov zijn peers.
16. !@#$!@! 29 april 2021 16:07

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4572

      Gegeven: 3415

    •    Aantal posts: 20.901

    Maar ECP heeft nu wel even klep ingehaald kwa koers, dat is toch leuk :-)
    
    Jammer dat ik voor mijn margin verplichtingen zo moest spreiden, zo flauw ;-)
17. Gijsbertha 29 april 2021 16:23

    auteur info

    • Gijsbertha

      Lid sinds: 27 jan 2018

      Laatste bezoek: 23 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 97

      Gegeven: 221

    •    Aantal posts: 92

    The only way is up, baby
    For you and me now
    The only way is up, baby
    For you and me now
    
    Oh yeahhh
18. Branco P 29 april 2021 16:37

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Branco P schreef op 28 april 2021 10:38:

    [...]
    
    Heb ik gedaan:
    
    "Thank you very much for your answer!
    
    Reducing transparancy could spark distrust amoung shareholders and that is not in the best interest of the company. That other companies do not publish individual values and ECP did was one of my reasons to invest in ECP.
    
    Could you explain why publishing individual valuations would play against ECP when selling properties?
    One can sell properties below book value and give shareholders a good explanation for it when doing so.
    
    If you could elaborate on that shortly, it would be highly appreciated.
    
    Kind regards,"
    

    Reactie:
    
    Thank you for your email. I am sorry to hear your concerns about reduced transparency and “distrust”. Please let me point out that we are still one of the most transparent company in the real estate sector. The Covid-19 pandemic has prompted us to review our disclosure and adapt it to what shareholders want. For example we have added additional detailed information about rent concessions, collection rates etc.. We also publish some indicators such as LTV in a very transparent way, ie on a proportionate basis, which is not the case of some of our peers.
    
    When it comes to individual valuations, it is a difficult one and I appreciate that not everyone will agree. We feel that in the current context when most buyers are cautious, the published valuation is often going to be the maximum price they will pay and then they want to negotiate a discount. Sometimes, we feel that some assets are actually conservatively valued by the valuers and having a conservative valuation as a starting point does not help us in the negotiation. We feel that not giving out this number will help us achieve a better selling price, hence create more value for our shareholders.
    
    After debating it internally, we have therefore decided not to publish individual valuations. While not everyone would support it, we have also receive some positive comments from some shareholders who support the idea.
    
    I hope this clarifies. Please let me know if you have any other question
    
    Kind regards
    
    Een inhoudelijk sterke reactie (die ik weet te waarderen) en op zich met het oog op de korte termijn verkopen mogelijk ook wel verstandig. Op de langere termijn betekent minder gedetailleerde informatie op objectniveau natuurlijk minder transparantie en ik heb de hoop uitgesproken dat men ooit weer meer detailinformatie zal geven op objectniveau.
    
19. Branco P 29 april 2021 16:40

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Gijsbertha schreef op 29 april 2021 16:23:

    The only way is up, baby
    For you and me now
    The only way is up, baby
    For you and me now
    
    Oh yeahhh
    

    Je begint te zingen en de koers knalt meteen 20 cent omlaag! ;-)
20. !@#$!@! 29 april 2021 16:45

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4572

      Gegeven: 3415

    •    Aantal posts: 20.901

    quote:

    !@#$!@! schreef op 28 april 2021 09:49:

    Mmmm vreemd.
    
    Lijkt mij dat kopers wel gewoon de boekwaarde weten ?
    Of zouden kopers juist een korting op de boekwaarde eisen ?
    

    Nou zat ik toch best goed met mijn inschatting. Ik had alleen verwacht dat de koper toegang zou hebben tot dezelfde soort taxateurs en daarom de boekwaarde simpel zouden kunnen achterhalen.
    Zal deels ook psychologisch zijn natuurlijk.
    
    Cool dat je heb geemailed Branco, ik ben ook tevreden met het antwoord, kan het wel begrijpen.
21. !@#$!@! 29 april 2021 16:52

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4572

      Gegeven: 3415

    •    Aantal posts: 20.901

    quote:

    Branco P schreef op 29 april 2021 16:40:

    [...]
    
    Je begint te zingen en de koers knalt meteen 20 cent omlaag! ;-)
    

    Haha, ja dit zou wel eens een voorlopige top kunnen zijn. Zal wel even wennen worden als de koers niet meer stijgt ;-)
    Maar ja, kan geen feest blijven natuurlijk.