Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. Barren Wuffet 17 november 2021 20:52

   auteur info

   • Barren Wuffet

     Lid sinds: 04 jun 2004

     Laatste bezoek: 05 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 663

     Gegeven: 1620

   •    Aantal posts: 593

   Luchtschip je had het laatst over Texas, Louisiana en nog wat andere slecht gevaccineerde staten in de USA.
   Je wilde toen aantonen "Kijk hoe slecht die staten met een lage vaccinatie graad het doen"
   
   Luchtschip ga naar:
   www.beckershospitalreview.com/public-...
   
   Noteer dan de 10 staten met het hoogste vaccinatie percentage.
   Noteer daarna de 10 allerslechtst gevaccineerde staten en hun vaccinatie percentage.
   Je mag ook meer staten selecteren hoor!
   
   Ga daarna naar:
   www.worldometers.info/coronavirus/cou...
   Als je daar op 1 van de staten klikt kom je op de Corona bladzijde van deze aangeklikte staat.
   
   Bekijk daar de grafieken van de Daily New Cases van alle genoteerde staten met het hoogste vaccinatie percentage.
   Bekijk daarna de grafieken van de Daily New Cases van de genoteerde staten met het allerlaagste vaccinatie percentage.
   
   Kijk bijvoorbeeld eens bij Vermont.
   Vermont is een van de best gevaccineerde staten van het land en heeft tijdens de pandemie als model gediend voor de reactie op COVID-19.
   
   Of kijk bij Texas en Louisiana die slecht gevaccineerde staten waar jij het over had laatst.
   
   Dus nu eens eventjes niet naar de "analisten" luisteren op NPO1
   Maar zelf onafhankelijk naar die data kijken, net zoals naar de grafieken van je aandelen.
   
   Ik hoor wel wat je conclusie is.
   
   Ik meen te zien, dat (bijna alle) van die 10 goed gevaccineerde staten het slechtste jongentje van de klas zijn in het omlaag brengen van de besmettingen.
   En dat in veel van deze staten de aantallen besmettingen zelfs omhoog blijven gaan.
   
   En dat (bijna alle) van die slechtst gevaccineerde staten nu dalingen laten zien waar jij jaloers op zou zijn.
   
   Ik vraag mij dus af of die laatste 15% ongevaccineerden in Nederland vaccineren ons probleempje wel gaat oplossen.
   
2. Ed Verbeek 17 november 2021 21:06

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   asti schreef op 17 november 2021 20:50:

   [...]
   
   Dat had ik gelezen, maar ik kom nog steeds niet tot dezelfde conclusie als jij.
   

   Klopt, ik sluit me aan bij de conclusie van deze wetenschappelijke studie:
   
   “Both datasets show a strong correlation between the death rate caused by SARS-CoV-2 and the vitamin D blood level. At a threshold level of 30 ng/mL, mortality decreases considerably. In addition, our analysis shows that the correlation for the combined datasets intersects the axis at approximately 50 ng/mL, which suggests that this vitamin D3 blood level may prevent any excess mortality.
   …
   based on our data, the authors strongly recommend combining vaccination with routine strengthening of the immune system of the whole population by vitamin D3 supplementation to consistently guarantee blood levels above 50 ng/mL (125 nmol/L).
   …
   there exists very broad data-based support for the protective effect of vitamin D against severe SARS-CoV-2 infections, “
   
   Uit de conclusions van www.mdpi.com/2072-6643/13/10/3596/htm
   
   Maar verder kan iedereen natuurlijk naïef de WHO/RIVM blijven napraten :-)
3. leonardus65 17 november 2021 21:17

   auteur info

   • leonardus65

     Lid sinds: 20 jan 2006

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1226

     Gegeven: 8531

   •    Aantal posts: 3.698

   quote:

   okeanos@outlook.be schreef op 17 november 2021 20:25:

   [...] Ik beschik over een solarmeter die de zonnestralen analyseert en meet hoe intensief vitamine D wordt aangemaakt. Ik ben me steeds bewust geweest van het belang van vitamine D. Daarom heb ik een buitenkeuken geïnstalleerd en van zodra het kan, meestal vanaf de maand maart sta ik buiten te koken, af te wassen enzovoort. In bloot bovenlijf als het kan. De zon is in maart (zelfs februari) al lekker warm. Maar je moet zeker supplementen vitamine D nemen want alleen met de zon en voeding kom je er niet.
   Ik wil jullie een idee geven hoe informatie die je bijvoorbeeld vindt op internet onvoldoende is om kennis te verwerven (in verband met vitamine D)
   Je leest in de literatuur :
   er zit vitamine D in vette vis zoals zalm. Dus je koopt zalm en je denkt, ik ben goed bezig. Niet dus. De vitamine D zit in het vel van de zalm. (ik hoop dat jullie dat ook "vel noemen",) Je moet precies dat vel opeten. Daar zit die vitamine D in. Als je vis koopt op de markt, vraagt men steeds "moet het velletje eraf?" Ben je gek?, moet je dan zeggen
   
   Vitamine D zit ook in eieren. Maar dan moeten de kippetjes wel buiten lopen en insecten eten.
   
   

   Niemand beweert dat vitanmine D niet belangrijk is, het gaat er alleen om : Heb je een tekort aan vitamine D dan helpt het nauwelijks om vitamine D bij te slikken. Maakt je lichaam genoeg vitamine D aan dan heeft het nauwelijks zin om vitamine D te slikken. Te lage vitamine D betekent dat je een onderliggend probleem hebt, ongezond leeft , teweinig zon...
   Merk jij echt verschil in je bloedtesten of je vitamine D bijneemt of niet? Heb zelf ook jaren multivitamine, vitamine D geslikt, baat het niet dan schaad het niet. Mijn vrouw en dochter nemen dit nog regelmatig. Ik heb tegenwoordig mijn twijfels over het nut. Gezond eten, genoeg bewegen in de buitenlucht mijn jaarlijkse bloedtesten zijn altijd goed en ongeveer hetzelfde, of ik iets slik of niet
4. asti 17 november 2021 21:17

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 17 november 2021 21:06:

   [...]
   
   Klopt, ik sluit me aan bij de conclusie van deze wetenschappelijke studie:
   
   “Both datasets show a strong correlation between the death rate caused by SARS-CoV-2 and the vitamin D blood level. At a threshold level of 30 ng/mL, mortality decreases considerably. In addition, our analysis shows that the correlation for the combined datasets intersects the axis at approximately 50 ng/mL, which suggests that this vitamin D3 blood level may prevent any excess mortality.
   …
   based on our data, the authors strongly recommend combining vaccination with routine strengthening of the immune system of the whole population by vitamin D3 supplementation to consistently guarantee blood levels above 50 ng/mL (125 nmol/L).
   …
   there exists very broad data-based support for the protective effect of vitamin D against severe SARS-CoV-2 infections, “
   
   Uit de conclusions van www.mdpi.com/2072-6643/13/10/3596/htm
   
   Maar verder kan iedereen natuurlijk naïef de WHO/RIVM blijven napraten :-)
   

   Nu spring je van de correctie voor een drietal eigenschappen, naar de conclusie. Maar je slaat daarbij twee maal het punt over, namelijk: het onderzoek toont niet aan dat er sprake is van een causaal verband. Zowel de abstract als de conclusie levert geen bewijs van een noemenswaardig causaal verband.
5. Ed Verbeek 17 november 2021 21:19

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   asti schreef op 17 november 2021 20:32:

   Een tekort aan vitamine D oplossen maakt een persoon niet ineens gezond.
   

   Vreemde opmerking. Dat zegt immers niemand.
   Stromannen inzetten werkt niet, asti.
6. Ed Verbeek 17 november 2021 21:20

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   asti schreef op 17 november 2021 21:17:

   [...]
   
   Nu spring je van de correctie voor een drietal eigenschappen, naar de conclusie.
   

   Ja, is daar wat mis mee?
7. asti 17 november 2021 21:22

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 17 november 2021 21:19:

   [...]
   
   Vreemde opmerking. Dat zegt immers niemand.
   Stromannen inzetten werkt niet, asti.
   

   Dat zeg je wel degelijk wanneer je beweert dat het wegnemen van vitamine D tekorten het effect in kwestie zal sorteren.
8. Boodschappert 17 november 2021 21:24

   auteur info

   • Boodschappert

     Lid sinds: 02 aug 2021

     Laatste bezoek: 02 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 392

     Gegeven: 442

   •    Aantal posts: 362

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 17 november 2021 21:06:

   [...]
   
   Klopt, ik sluit me aan bij de conclusie van deze wetenschappelijke studie:
   
   “Both datasets show a strong correlation between the death rate caused by SARS-CoV-2 and the vitamin D blood level. At a threshold level of 30 ng/mL, mortality decreases considerably. In addition, our analysis shows that the correlation for the combined datasets intersects the axis at approximately 50 ng/mL, which suggests that this vitamin D3 blood level may prevent any excess mortality.
   …
   based on our data, the authors strongly recommend combining vaccination with routine strengthening of the immune system of the whole population by vitamin D3 supplementation to consistently guarantee blood levels above 50 ng/mL (125 nmol/L).
   …
   there exists very broad data-based support for the protective effect of vitamin D against severe SARS-CoV-2 infections, “
   
   Uit de conclusions van www.mdpi.com/2072-6643/13/10/3596/htm
   
   Maar verder kan iedereen natuurlijk naïef de WHO/RIVM blijven napraten :-)
   

   c19vitamind.com/
9. asti 17 november 2021 21:24

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 17 november 2021 21:20:

   [...]
   
   Ja, is daar wat mis mee?
   

   '(...) je slaat daarbij twee maal het punt over, namelijk: het onderzoek toont niet aan dat er sprake is van een causaal verband. Zowel de abstract als de conclusie levert geen bewijs van een noemenswaardig causaal verband.'
10. leonardus65 17 november 2021 21:28

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1226

      Gegeven: 8531

    •    Aantal posts: 3.698

    quote:

    okeanos@outlook.be schreef op 17 november 2021 20:50:

    [...] Ja dat klopt. Bij mij is dan wellicht alleen die vitamine D in orde... denk je?
    

    Nee, waarschijnlijk heel gezond. Maar denk je nu echt dat je met vitamines je lichaam gezond kan slikken. Gezond, gevarieerd en matig eten met genoeg beweging in liefst schone buitenlucht is echt voldoende. Als je bloedwaarde dan niet in orde zijn moet men de oorzaak zoeken en niet proberen het tekort bij te vullen (wat amper nut heeft) Uiteraard goed voor DSM. Dat geldt trouwens ook voor de meeste medicijnen, overbodig als men gezond leeft
12. [verwijderd] 17 november 2021 21:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    CNN : corona springt makkelijk over van mensen naar dieren, en daarna tussen dieren onderling. Bron: edition.cnn.com/2021/11/17/health/cov... .
    
    Ergo, een goede manier om Corona te vermijden, is om geen rauw vlees als toespijs meer te gebruiken, geen worst of droge worst als snack te eten, en je vlees bij de hoofdmaaltijd niet alleen te schroeien of slechts medium te bakken.
    
    Idem dito voor vis ; Geen zure haring en geen paling meer. Alleen nog goed doorbakken vis. Sushi ? Lijkt me van hetzelfde laken een pak. Geen rauw vlees en geen rauwe vis meer ..
    
    Maar ja, dat is mijn mening ..
13. Ed Verbeek 17 november 2021 21:36

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    asti schreef op 17 november 2021 21:22:

    [...]
    
    Dat zeg je wel degelijk wanneer je beweert dat het wegnemen van vitamine D tekorten het effect in kwestie zal sorteren.
    

    Wat heb ik gezegd over “het effect in kwestie” ?
    In ieder geval niet dat een tekort aan vitamine D oplossen een persoon ineens gezond maakt!
    :-)
    
    Niet alleen het inzetten van stromannen maar ook het inzetten van trucjes werkt niet, asti.
    :-)
14. Ed Verbeek 17 november 2021 21:38

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    asti schreef op 17 november 2021 21:17:

    [...]
    het onderzoek toont niet aan dat er sprake is van een causaal verband.
    

    Klopt, het onderzoek toont “alleen maar” het volgende aan:
    
    “Both datasets show a strong correlation between the death rate caused by SARS-CoV-2 and the vitamin D blood level. At a threshold level of 30 ng/mL, mortality decreases considerably. In addition, our analysis shows that the correlation for the combined datasets intersects the axis at approximately 50 ng/mL, which suggests that this vitamin D3 blood level may prevent any excess mortality.
    …
    there exists very broad data-based support for the protective effect of vitamin D against severe SARS-CoV-2 infections, “
    
    en komt op basis daarvan tot oa deze aanbeveling:
    
    “based on our data, the authors strongly recommend combining vaccination with routine strengthening of the immune system of the whole population by vitamin D3 supplementation to consistently guarantee blood levels above 50 ng/mL (125 nmol/L).”
    
    www.mdpi.com/2072-6643/13/10/3596/htm
    
    Maar verder kan iedereen natuurlijk naïef de WHO/RIVM blijven napraten :-)
15. jonas 17 november 2021 21:43

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    
    FF-rel
    
    Nou dan zouden heel veel dieren inmiddels Corona moeten hebben! Daar bewijs van?
    
    Geloof eerder dat te veel bewerkt vlees zoals vegetarische hamburgers en vleeswaren een bedreiging van de volksgezondheid zijn.
    
    Heel snel recept: 500 gram witlof 4 stronken doe je roquefort op de ene pluk en emmentaler op de andere en zo klaar en dan yoghurt vanille met verse ananas toe.
    
    Groet, keukenprins Jonas
    
    Ik meld het maar even, want sommige mensen lijken wel helemaal de draad kwijt te zijn
16. asti 17 november 2021 21:51

    auteur info

    • asti

      Lid sinds: 13 mei 2019

      Laatste bezoek: 28 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1886

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.114

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 17 november 2021 21:36:

    [...]
    
    Wat heb ik gezegd over “het effect in kwestie” ?
    In ieder geval niet dat een tekort aan vitamine D oplossen een persoon ineens gezond maakt!
    :-)
    
    Niet alleen het inzetten van stromannen maar ook het inzetten van trucjes werkt niet, asti.
    :-)
    

    Dit heb je gezegd over het effect in kwestie: '(...) Had bij elkaar toch snel een paar honderdduizend doden gescheeld (...)'.
17. A Mao 17 november 2021 21:55

    auteur info

    • A Mao

      Lid sinds: 17 feb 2021

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4946

      Gegeven: 3989

    •    Aantal posts: 3.557

    [Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
18. asti 17 november 2021 21:55

    auteur info

    • asti

      Lid sinds: 13 mei 2019

      Laatste bezoek: 28 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1886

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.114

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 17 november 2021 21:38:

    [...]
    
    Klopt, het onderzoek toont “alleen maar” het volgende aan:
    
    “Both datasets show a strong correlation between the death rate caused by SARS-CoV-2 and the vitamin D blood level. At a threshold level of 30 ng/mL, mortality decreases considerably. In addition, our analysis shows that the correlation for the combined datasets intersects the axis at approximately 50 ng/mL, which suggests that this vitamin D3 blood level may prevent any excess mortality.
    …
    there exists very broad data-based support for the protective effect of vitamin D against severe SARS-CoV-2 infections, “
    
    en komt op basis daarvan tot oa deze aanbeveling:
    
    “based on our data, the authors strongly recommend combining vaccination with routine strengthening of the immune system of the whole population by vitamin D3 supplementation to consistently guarantee blood levels above 50 ng/mL (125 nmol/L).”
    
    www.mdpi.com/2072-6643/13/10/3596/htm
    
    Maar verder kan iedereen natuurlijk naïef de WHO/RIVM blijven napraten :-)
    

    Het kan niet en kloppen dat het onderzoek dat causaal verband niet aantoont, en dat het onderzoek dat causaal verband wel aantoont. Zonder causaliteit is het onlogisch om aan te nemen dat voldoende vitamine D coronapatiënten zal beschermen tegen ernstige ziekte.
    
    Waarom citeer je de conclusie, zonder het bewijs voor de conclusie? In de abstract heb je het bewijs i.i.g. niet gevonden.
19. A Mao 17 november 2021 22:11

    auteur info

    • A Mao

      Lid sinds: 17 feb 2021

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4946

      Gegeven: 3989

    •    Aantal posts: 3.557

    @ pannenkoek
    
    Hier is het filmpje
    youtu.be/49yHdhkW3w0
    
    Sorry ik had het fout het zijn er 17000
20. Ed Verbeek 17 november 2021 22:11

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    asti schreef op 17 november 2021 21:51:

    [...]
    
    Dit heb je gezegd over het effect in kwestie: '(...) Had bij elkaar toch snel een paar honderdduizend doden gescheeld (...)'.
    

    Juist, en daarmee zeg ik dus niet dat het oplossen van een tekort aan vitamine D een persoon ineens gezond maakt.
    :-)
    
    Dus graag ophouden met die flauwigheid a la Kleintje.
21. leonardus65 17 november 2021 22:13

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1226

      Gegeven: 8531

    •    Aantal posts: 3.698

    @ Ronald Engels Bedankt voor de uitgebreide antwoord. Toch weer een beter inzicht. Dat wantrouwige komt waarschijnlijk ook omdat je buiten Zwitserland altijd in een deel van een land hebt gewoont dat wantrouwig staat tegen de overheid / hoofdstad. Zeeuws Vlaanderen is ook een vergeten uithoekje van Nederland en is trouwens helemaal gericht op België en het wantrouwen tov Den Haag is daar zeer zeker aanwezig. Laatste jaren regelmatig bezocht, mijn vrouw had een project bij de gemeente Oostburg en dan was het haaientanden zoeken in de verdronken zwarte polder met mijn dochter.
    Wie weet ga je corona nog omarmen, indien je zoon het hier zo zat wordt dat hij besluit te emigreren. En dan volgt jouw vrouw ook, die gaat jullie kleinkind achterna . Waarschijnlijk zul je dan wel je 2e en boosterprik moeten gaan halen om uit Nederland te "mogen" vertrekken ;-) .