Wereldhave - 2020

1. [verwijderd] 7 februari 2020 09:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik verwacht een koers van 14 de massa aan mmensen die snel weglopen van een aandeel en mensen met enkel perspectief voor de toekomst het snijden in de dividend had
   Jaren geleden moeten gebeuren en de markt
   Is moordend ze moeten grote veranderingen
   In het bedrijfs model hebben puur om nog te kunnen mee te kunnen draaie en dan nog is 14 euro hoog ingeschat maar groei is dan op ze minst mogelijk
2. hvb 7 februari 2020 09:48

   auteur info

   • hvb

     Lid sinds: 24 mrt 2004

     Laatste bezoek: 30 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 510

     Gegeven: 630

   •    Aantal posts: 1.056

   quote:

   Alalalonglong schreef op 7 februari 2020 09:43:

   Dit is wanneer een huisjesmelker die netjes zijn huren blijft innen wordt opgevolgd door een Groenlinkser. Dan moet alles Ethisch, worden de huren stopgezet om energieneutraal te verbouwen. Vervolgens is de helft verkocht om de verbouwing te realiseren en blijkt dat de huren maar weinig omhoog zullen gaan.
   
   Effect: inkomsten en bezit gehalveerd in waarde. Dan is 50% NAV 32 terecht.
   
   Zelfs als hij NIETS zou doen en leegstand zou accepteren zou hij op een hoger resultaat 2021 uitkomen. Just saying.
   

   Precies, en ik vond dat idee van boekhouden en de centjes voorlopig bij elkaar blijven harken, en daarbij geleidelijk de zaak beetje bij beetje aanpassen, toch een stuk aantrekkelijker!
3. Leeser1959 7 februari 2020 09:49

   auteur info

   • Leeser1959

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 108

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1.301

   De enige oplossing is en blijft ALLES geleidelijk verkopen !!
4. hvb 7 februari 2020 09:51

   auteur info

   • hvb

     Lid sinds: 24 mrt 2004

     Laatste bezoek: 30 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 510

     Gegeven: 630

   •    Aantal posts: 1.056

   Wereldhave is meer waard dan de huidige koers, maar verdient een flinke kortjng op de NAV. Hopelijk blijft Storm van het (goedlopende) Belgische deel af, anders gaat dat ook nog met een flinke korting op NAV noteren en dan valt de bodem onder WHV verder weg.
   
   Ik hou het daarom voorlopig op premies innen op geschreven puts.
   
5. Thorgall 7 februari 2020 09:53

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 30 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4047

     Gegeven: 1954

   •    Aantal posts: 7.219

   quote:

   Alalalonglong schreef op 7 februari 2020 09:43:

   Dit is wanneer een huisjesmelker die netjes zijn huren blijft innen wordt opgevolgd door een Groenlinkser. Dan moet alles Ethisch, worden de huren stopgezet om energieneutraal te verbouwen. Vervolgens is de helft verkocht om de verbouwing te realiseren en blijkt dat de huren maar weinig omhoog zullen gaan.
   
   Effect: inkomsten en bezit gehalveerd in waarde. Dan is 50% NAV 32 terecht.
   
   Zelfs als hij NIETS zou doen en leegstand zou accepteren zou hij op een hoger resultaat 2021 uitkomen. Just saying.
   

   Wat zeg je nu? Heeft de klimaatgekte nu ook Wereldhave bereikt met deze CEO?
6. [verwijderd] 7 februari 2020 09:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bijzonder om te zien, dat bepaalde reacties zo duidelijk te relateren zijn aan het hoge shortpercentage, aan de posities dus en zeker niet om de inhoudelijke waarheid.
7. [verwijderd] 7 februari 2020 09:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   hvb schreef op 7 februari 2020 09:48:

   [...]
   
   Precies, en ik vond dat idee van boekhouden en de centjes voorlopig bij elkaar blijven harken, en daarbij geleidelijk de zaak beetje bij beetje aanpassen, toch een stuk aantrekkelijker!
   

   Is het ook, daarom gaan veranderingen in vastgoed over het algemeen zo traag. Het is efficiënter (het levert meer op) wijzigingen langzaam door te voeren.
   
   Ik herhaal, je verlies contant maken op het dieptepunt in de markt is nooit een goed idee. Het zou alleen werken als je 1200 miljoen assets verkoopt voor 1000 miljoen 700 miljoen aflost en 8 euro aan de aandeelhouder geeft + 1,6 miljard =1,60 aan winst per jaar.
   
   Dan reken ik 8+ 11 = koers 19
   
   Instead. Die 8 euro wordt ingehouden zonder effect op direct resultaat. Die 300 miljoen + bewezen incompetentie in het verleden = de reden dat er 10%- zal blijven staan.
8. junkyard 7 februari 2020 09:54

   auteur info

   • junkyard

     Lid sinds: 31 jul 2016

     Laatste bezoek: 30 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1096

     Gegeven: 75

   •    Aantal posts: 3.052

   Herwaareringen top 3 NL bezittingen van eind 2018 naar eind 2019:
   1. CityPlaza van € 222m naar € 167m (-25%)
   2. Kronenburg van € 149m naar € 116m (-23%)
   3. Middenwaard van € 146m naar € 117m (-20%)
   
   En dan nog te bedenken dat ook hier in 2019 is geïnvesteerd (Middenwaard in ieder geval).
   
   Rivetoile (FR) ook stevig omlaag, van € 192m naar € 157m (-18%), de negatieve uitschieter in Frankrijk. NRI verwachting Frankrijk in 2020 -14%, dit is niet mis.
   
   Franse boekwaarden blijven te hoog, NIY is afgelopen jaar zelfs gedaald van 4,7% naar 4,6%. Operationele kosten in Frankrijk zijn 23% van GRI (tov 15% NL), veel te hoog. Pijn lijkt hier nog niet genomen (in NL wel), wellicht dat Franse taxateurs meer zelfstandig opereren dan in NL (waar CEO Storm duidelijk wat naar beneden kon sturen).
9. junkyard 7 februari 2020 09:56

   auteur info

   • junkyard

     Lid sinds: 31 jul 2016

     Laatste bezoek: 30 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1096

     Gegeven: 75

   •    Aantal posts: 3.052

   quote:

   NLvalue schreef op 7 februari 2020 09:30:

   [...]
   
   We gaan knetterhard boven de 18,50 eindigen vandaag (koers nu 16 - daar mee ga ik een risicovolle voorspelling aan..). Het grootste deel van het volume is tot nu toe door computers de markt ingeduwd door partijen die al short zaten.
   
   Er is veel te weinig verkoopdruk door andere partijen om de koers niet op te laten lopen
   

   Mooie gewaagde uitspraak, hier heeft het nu niet de schijn van.
10. [verwijderd] 7 februari 2020 10:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wil het maar even gezegd hebben, Storm als analist en het verhaal van JY hadden het sein moeten zijn dat Storm een JY scenario (maar dan nog zwarter) zou doorvoeren.
    
    JY, Crux, jullie hadden gelijk. Petje af.
    
    As for me: WHA kluis op slot, lessen trekken en focus verleggen.
12. [verwijderd] 7 februari 2020 10:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De mensen die in wereldhave aandelen hebben het is nog niet te laat om een ander vastgoed bedrijf te kopen hun volledige bedrijfs strategie is achterhaald en rond uit dom de vastgoed sector doet het nog goed met bedrijven die op ze minst geen achterbakse afwadering nodig hebben of hun strategie hoeven te veranderen. Sommige bedrijven kunnen nog uitbreide ook. Wereldhave is op dit moment niet zo ondergewadeerd als je nog verkoopt kan je eind dit jaar het miss nog terug vedienen
13. [verwijderd] 7 februari 2020 10:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    real123 schreef op 7 februari 2020 10:09:

    De mensen die in wereldhave aandelen hebben het is nog niet te laat om een ander vastgoed bedrijf te kopen hun volledige bedrijfs strategie is achterhaald en rond uit dom de vastgoed sector doet het nog goed met bedrijven die op ze minst geen achterbakse afwadering nodig hebben of hun strategie hoeven te veranderen. Sommige bedrijven kunnen nog uitbreide ook. Wereldhave is op dit moment niet zo ondergewadeerd als je nog verkoopt kan je eind dit jaar het miss nog terug vedienen
    

    Eurocommercial Properties. Verstandig management.
14. [verwijderd] 7 februari 2020 10:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    en hop weer een nieuwe low
15. Fertigo 7 februari 2020 10:14

    auteur info

    • Fertigo

      Lid sinds: 03 jul 2019

      Laatste bezoek: 30 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 41

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 80

    quote:

    junkyard schreef op 7 februari 2020 09:54:

    Franse boekwaarden blijven te hoog, NIY is afgelopen jaar zelfs gedaald van 4,7% naar 4,6%. Operationele kosten in Frankrijk zijn 23% van GRI (tov 15% NL), veel te hoog. Pijn lijkt hier nog niet genomen (in NL wel), wellicht dat Franse taxateurs meer zelfstandig opereren dan in NL (waar CEO Storm duidelijk wat naar beneden kon sturen).
    

    Dank voor het detail rekenwerk JY. Komt overeen met mijn beeld dat bij verkoop van de Franse portefeuille nog wel eens wat meer tegenvallers kunnen opduiken.
    
    Maar stel dat die 32.99 NAV na verkoop van Frankrijk eigenlijk iets van 24 had moeten zijn en hij die 1.40 WPA op Benelux inderdaad waar kan maken dan is het huidig koersniveau wellicht wel een mooi instapmoment voor een LT belegger.
    
    Komende anderhalf jaar strijk je al iets van 2,40 dividend op en tegen die tijd zit je er dan in met een KW onder de 10 en dividend rendement van een procentje of 7 a 8.
    
    Frankrijk zal hopelijk toch wel genoeg opbrengen om investeringen te bekostigen en LTV naar onder de 40% te brengen. En ik vermoed dat hij slim genoeg is om vrij zeker te zijn van een downside van 1.40 voor de WPA.
16. NLvalue 7 februari 2020 10:16

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    junkyard schreef op 7 februari 2020 09:56:

    [...]
    
    Mooie gewaagde uitspraak, hier heeft het nu niet de schijn van.
    

    Hoort bij beleggen.. risico's nemen.
    
    770k de markt ingeduwd totdat de koers op 15,50 stond. daarna mondjesmaat. Nog 1 grote koper, en 1 grote verkoper actief. de rest langs de zijlijn of een beetje prutsen in de marge.
    
    Maakt me overigens niet uit waar de koers eindigt - ik ben alleen van plan puts dec te schrijven op 12 en lager.
17. [verwijderd] 7 februari 2020 10:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    how low can you go
18. hvb 7 februari 2020 10:20

    auteur info

    • hvb

      Lid sinds: 24 mrt 2004

      Laatste bezoek: 30 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 510

      Gegeven: 630

    •    Aantal posts: 1.056

    Het managen van lopende activiteiten deed de directie van WHV prima!
    
    Maar strategische toekomstplannen, dat is blijkbaar niet hun ding. Dergrlinke beslissingen hebben de waarde van WHV vernietigd, en dat lijkt onder Storm niet te wijzigen.
    
    Mijn oordeel: WHV is nu ondergewaardeerd, maar ik vrees dat de koers niet in de richting van de NAV gaat bewegen, maar eerder andersom.
    
    Het management van WHV blijkt erg goed in het vernietigen van aandeelhouderswaarde.
    
19. MWSACC 7 februari 2020 10:21

    auteur info

    • MWSACC

      Lid sinds: 12 okt 2010

      Laatste bezoek: 30 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 198

    Precies dit, kansloos beleid. Je moet juist faalprojecten opkopen voor een prikkie en niet verkopen en er niks voor terug krijgen. Eerst ook al Itis verkocht voor 20 procent onder de boekwaarde. Zeer slecht beleid. Ze hadden beter alles aan kunnen houden en gewoon roeien met de riemen die je hebt. Dan hadden we nu nog steeds 2.50 dividend.
20. Sita2015 7 februari 2020 10:22

    auteur info

    • Sita2015

      Lid sinds: 02 jun 2019

      Laatste bezoek: 30 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 103

      Gegeven: 30

    •    Aantal posts: 152

    Het management zal nu vol trots naar de koersontwikkeling aan t kijken zijn
21. MWSACC 7 februari 2020 10:25

    auteur info

    • MWSACC

      Lid sinds: 12 okt 2010

      Laatste bezoek: 30 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 198

    Nog een paar jaar dan heeft Wereldhave helemaal geen vastgoed meer.