Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. rationeel 17 februari 2021 15:57

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   ffff schreef op 11 februari 2021 16:23:

   .................................
   
   Voor wat betreft de discussie hierboven omtrent kernenergie:
   
   Kijk nu enkel en alleen eens naar de totaal tegenovergestelde opstelling van Frankrijk met veel kerncentrales en Duitsland, die ze volledig verbannen heeft. Die Energie- Wende van Mevr. Merkel heeft mij een stevige cent gekost, maar het is maar gewoon hoe groot je de kans op een Fukushima ramp in Duitsland of Frankrijk inschat.
   Mevrouw Merkel en haar regering: Onacceptabel en we gaan op een andere toer.
   
   Frankrijk: Gewoon door laten draaien, ik geloof dat ze wel 45 opererende kerncentrales hebben.
   
   En dan kun je eindeloos blijven afwegen....maar het blijft een kwestie van omgaan met risico's.
   
   Peter
   

   Omgaan met risico's, houdt in dat er sprake is van een redelijke, logische discussie, waarbij voor en tegens tegen elkaar worden afgewogen, nadat eerst het doel van de discussie is vastgesteld.
   
   En waarbij een zo breed mogelijk spectrum aan visies aan de orde komen.
   
   Tot nog toe is daar tot op dit moment, geen sprake van.
   
   Het zijn dictaten vanuit Brussel die de discussie bepalen.
2. rationeel 17 februari 2021 16:01

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   haas schreef op 15 februari 2021 07:04:

   Bill Gates: 'Zonder mirakel hebben we kernenergie nodig'
   15/02/21 om 00:30
   Bijgewerkt om 05:59
   Bron : Knack
   Dirk Draulans
   Dirk Draulans
   Redacteur bij Knack
   
   De op drie na rijkste mens ter wereld maakt zich zorgen omdat de wereld nog altijd geen plan heeft voor de strijd tegen de klimaatopwarming. Dus maakte Bill Gates er zelf één: hij wil tegen 2050 een nuluitstoot van broeikasgassen. Zijn aanpak steunt sterk op technologische innovatie.
   
   www.knack.be/nieuws/belgie/bill-gates...
   

   Het is tijd voor een democratische RESET;)
   
   In een democratie hebben alle individuen inspraak, en is het niet zo dat de rijken bepalen wat er in de wereld gebeurt.
3. rationeel 17 februari 2021 16:15

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   
   Slurpen datacentra straks Hollands Kroon leeg?
   
   Om de datacentra te faciliteren zou milieuwetgeving worden omzeild.
   
   FOTO ANP/HH
   
   ’Gemeente gebruikt salamitactiek om milieuregels te omzeilen’
   
   Nieuwe datacentra in de Kop van Noord-Holland dreigen naast een groot stroomverbruik ook beslag te leggen op een... enorme hoeveelheid leidingwater... Als de plannen in de gemeente Hollands Kroon doorgaan, slurpen zoemende servers van techgiganten straks mogelijk... vijf tot tien procent ...van het totale provinciale drinkwaterverbruik op, blijkt uit waarschuwingen in interne stukken.
   
   MIKE MULLER EN EDWIN TIMMER
   
   digitalekrant.telegraaf.nl/static/cci...
   
   De komst van megadatacentra houdt de gemoederen in Noord-Holland bezig. Na de onthulling dat de gemeente Hollands Kroon – ondanks waarschuwingen – volgens deskundigen vermoedelijk buiten haar boekje is getreden met de vergunningverlening voor de bouw van datacenters door techgiganten als Google en Microsoft, buigt het provinciebestuur zich dinsdag in Haarlem over de vraag of het moet ingrijpen.
4. rationeel 17 februari 2021 16:16

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Uit interne documenten die De Telegraaf bemachtigd heeft, komt nog een andere vrees naar voren. In die documenten staat dat ambtenaren het verbruik op vijf tot tien miljoen kuub drinkwater per jaar schatten. Boerenorganisatie LTO Noord vreest dat boeren, met hun gewassen en vee, straks bij droogte achteraan komen te staan als hier vooraf geen duidelijkheid is.
5. rationeel 17 februari 2021 16:17

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Ambtenaren van Hollands Kroon maakten in 2019 een inschatting van de waterbehoefte, maar stelden die een jaar later alweer bij. „De inschatting voor totaal watergebruik komt op 525 kuub water per uur, wat overeenkomt met 4,6 miljoen kuub per jaar”, stelde men in 2019. Al snel blijkt dat niet meer realistisch. „Ik kom met de toekomstige ontwikkelingen uit op 5 miljoen kuub per jaar. Maar zou goed zijn als we rekening houden met het dubbele”, schrijft een ambtenaar in januari 2020.
6. rationeel 17 februari 2021 16:18

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Koelwaterbehoefte
   
   Boeren zien de bui hangen. Betalen zij in perioden van droogte straks het gelag? „Voldoende zoet water van goede kwaliteit is van groot belang voor de agrarische sector en onze voedselvoorziening. Het mag niet zo zijn dat de koelwaterbehoefte van de datacenters dit in gevaar gaat brengen”, zegt Henk Geerligs, vicevoorzitter van LTO Noord. Ook de provincie wil weten welk water datacenters in droge perioden gebruiken en of ’dit kan leiden tot een agrarisch beregeningsverbod’, staat in een document.
7. rationeel 17 februari 2021 16:19

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Gewaarschuwd werd dat koelwater mogelijk nog een ander mogelijk probleem veroorzaakt: verzilting en corrosie aan gemalen en pompen. Het lozen van het koelwater uit datacenters, dat na gebruik een hoge zoutconcentratie bevat, gebeurt op oppervlaktewater, het riool en via vrachtwagens naar waterzuiveringen. Vervolgens wordt het geloosd in de Waddenzee. Om hoeveel water het nu gaat wil Hollands Kroon niet zeggen. Eveneens niet hoeveel wordt geloosd. „Dat is ruimtelijk niet relevant”, stelt een gemeentewoordvoerder. Zij wijst erop dat er ook watergerelateerde vergunningen zijn afgegeven en voldaan wordt aan voorwaarden. Bij het Hoogheemraadschap tast men eveneens in het duister. Zij wijzen naar de gemeente. „Wij hebben geen gegevens hoeveel water er geloosd wordt op de riolering.”
8. rationeel 17 februari 2021 16:19

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Risico
   
   Maar achter de schermen trok het Hoogheemraadschap al verscheidene malen aan de bel bij het gemeentebestuur. In 2019 stelt men schriftelijk dat de hoeveelheid zout de rioolwaterzuiveringsinstallaties zelfs kan aantasten. „Al dat zout is ook niet meer bevorderlijk voor de kwaliteit van gemalen en pompen”, blijkt uit stukken. Een datacentrum is al goed voor 1.500 milligram zout per liter. „Dat is al risicovol. Als meerdere datacenters op een gemaal lozen, hebben we een nog hogere zoutvracht. Niemand geeft ons een garantie dat de gemalen/pompen niet versneld corroderen/afschrijven.” Geadviseerd wordt andere methoden te gebruiken.
9. Joni-2 17 februari 2021 16:20

   auteur info

   • Joni-2

     Lid sinds: 21 dec 2017

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 174

     Gegeven: 199

   •    Aantal posts: 896

   quote:

   ffff schreef op 11 februari 2021 16:23:

   Frankrijk: Gewoon door laten draaien, ik geloof dat ze wel 45 opererende kerncentrales hebben.
   Peter
   

   Emmanuel Macron annonce la fermeture de 14 réacteurs nucléaires d'ici 2035.
   
   «Nous devons entendre les protestations d'alarme sociale», mais «sans renoncer à nos responsabilités» car «il y a aussi une alarme environnementale».
   
   Emmanuel Macron a annoncé, ce mardi, lors de la présentation de la programmation pluriannuelle de l'énergie, que 14 réacteurs nucléaires seraient arrêtés d'ici 2035, dont quatre à six d'ici 2030 et que la centrale de Fessenheim fermera à l'été 2020.
   Il a confirmé que la part du nucléaire serait ramenée à 50% de la production d'électricité à l'horizon 2035, contre un objectif initial de 2025 dans la loi de transition énergétique.
   
   www.leparisien.fr/economie/14-reacteu...
   
   De eerste reactor van de kerncentrale van Fessenheim, een plaatsje in de Elzas nabij de Zwitserse en Duitse grens, werd in februari al afgesloten van het netwerk. Vannacht was het de beurt aan de tweede reactor.
   
   www.trouw.nl/economie/hoe-de-sluiting...
10. rationeel 17 februari 2021 16:20

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Dan zijn er bij deskundigen nog vraagtekens over het ontbreken van milieu-effectrapportages (MER) voor nieuwe datacentra. „Koelwater is bijvoorbeeld zo’n effect. Dit moet ergens geloosd worden en dat moet je zorgvuldig in kaart brengen en goed afwegen, bijvoorbeeld in een MER”, zegt hoogleraar Chris Backes van de Universiteit Utrecht. Hollands Kroon hanteert een omstreden ’salamitactiek’ om milieuregels voor nieuwe datacentra te omzeilen: per nieuw datacentrum wordt een bestemmingsplan gewijzigd. Daardoor wordt niet het gehele project beoordeeld, maar steeds een stukje.
12. rationeel 17 februari 2021 16:21

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Backes is resoluut over deze werkwijze: „Dat mag niet. Als men nu al weet dat het project in totaal 170 hectare zal worden, is het over de MER-grens. Daar is ook jurisprudentie over, zelfs Europese jurisprudentie.”
13. rationeel 17 februari 2021 16:22

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Milieuregels
    
    Johan Vollenbroek, een luis in de pels van overheden als het gaat om toepassing van milieuwetgeving, is niet verbaasd over het gebruik van de salamitactiek in Hollands Kroon. „Dit is schering en inslag onder bestuurders. Het lijkt erop dat sommigen meer tijd verspillen aan de vraag hoe ze milieuwetgeving kunnen ontwijken dan dat ze haar toepassen.” Volgens de stikstofstrijder zouden belanghebbenden een goede kans maken in een rechtszaak. „Rechters houden hier niet van. Zij zien ook wel in dat dit neerkomt op het omzeilen van milieuregels.”
14. rationeel 17 februari 2021 16:23

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Volgens Backes kan het ontbreken van een milieueffectrapportage grote gevolgen hebben voor de vijf datacentra die Hollands Kroon nog wil vergunnen. „Er kan een belanghebbende tegen dat besluit in beroep gaan en zeggen: dat besluit deugt niet, omdat er geen MER is geweest. Als de rechter daarin meegaat, wordt het besluit vernietigd.”
15. rationeel 17 februari 2021 16:23

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Sjoerd Harkema van de commissie MER, die milieueffectrapportages beoordeelt, bevestigt dat de commissie recent nooit stukken uit Hollands Kroon heeft ontvangen. Bij andere datacentra in Nederland is zij wel betrokken. „We kaarten dit thema wel in algemene zin aan omdat wij ons zorgen maken. De minister van Binnenlandse Zaken gaf aan dat andere overheden in het kader van interbestuurlijk toezicht bevoegd zijn om, als het inderdaad niet gaat zoals het zou moeten gaan, in te grijpen.”
16. rationeel 17 februari 2021 16:24

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    In dit geval is dat de provincie Noord-Holland. Een woordvoerder van GL-gedeputeerde Stigter (Milieu) laat weten dat het provinciebestuur dinsdag bijeenkomt om de kwestie te bespreken. Hollands Kroon liet weten dat zij een zorgvuldige afweging heeft gemaakt, maar stelt dat een MER-procedure niet aan de orde is.
17. rationeel 17 februari 2021 16:30

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Het volgende probleem dient zich aan. Het waterverbruik van de installaties. Boeren hier de verliezers?
    
    En het probleem van het opgeloste zout in het afvalwater. Wat betekent dat voor de verwerking ervan. Welke kosten brengt dat met zich mee voor de provincie.
    
    En dan ook nog de verzilting van het bodemwater.
    
    Het is ongelooflijk hoe geprobeerd wordt aan al deze ernstige bezwaren voorbij te gaan.
18. luchtschip 17 februari 2021 16:44

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20161

      Gegeven: 2917

    •    Aantal posts: 48.218

    
    
    Mount Etna has erupted, sending smoke and ash into the sky and forcing a nearby airport to close temporarily.
    
    Etna, at 3,350m high, is on the Italian island of Sicily and is one of the world's most active volcanoes.
    
    video 0:47 minuut
    
    twitter.com/MiraTweeta/status/1362037...
19. rationeel 17 februari 2021 19:14

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Ja, heb het gezien. Indrukwekkend:)
20. rationeel 17 februari 2021 19:16

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    
    Grootste koolstofopslag op aarde
    
    Het laatste stukje Caledonian forest in Schotland.
    
    FOTO’S JEROEN TOIRKENS
    
    Boek en expo ’Borealis’ over de noordelijke naaldbossen
    
    door Paola van de Velde
    
    digitalekrant.telegraaf.nl/static/cci...
    
    Reizen en afzien. Schrijver en tv-maker Jelle Brandt Corstius en fotograaf Jeroen Toirkens zijn er dol op. Overnachten onder het noorderlicht in de Noorse sneeuw tussen de mariniers, vliegen boven de uitgestrekte bossen van Siberië of een week van alle moderne gemakken verstoken blijven in een eenzame hut in Alaska, de twee vrienden draaien er hun hand niet voor om. Hun avonturen, vormgegeven in Borealis, een boek en expositie, komen bovendien met een boodschap: we moeten zuinig zijn op de bossen in de boreale zone.
    
    
21. rationeel 17 februari 2021 19:17

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Taiga
    
    „Veel mensen weten het niet, maar de zogeheten boreale zone of zoals de Russen zeggen taiga, een ring van voornamelijk naaldbossen die zich uitstrekt over de noordelijke delen van Europa, Azië en Amerika, is de grootste en een van de belangrijkste vegetatiezones op aarde. Het is groter in oppervlakte dan de Amazone”, zegt Toirkens. „De bomen nemen ongelooflijk veel CO2 op, het is daarmee de grootste koolstofopslag op aarde. Je begrijpt dat het van enorm belang is dat dit gebied behouden blijft.”