Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

SPANJE de eerste dictatuur binnen de EU

1. [verwijderd] 3 oktober 2017 11:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rationeel schreef op 3 oktober 2017 11:39:

   [...]
   
   Doen ook een duit in het zakje.
   
   Een leven dat geregeerd wordt door rente.
   Hoe is het zo ver gekomen?
   

   Was in de Romeinse tijd ook al zo, alleen had je toen nog geen credit rating agencies, maar wel woekeraars.
   Dus op zich vind ik de reactie van Moody's niet zo onlogisch ...;-)
2. [verwijderd] 3 oktober 2017 21:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Koning Felipe VI van Spanje heeft dinsdag scherpe kritiek geuit op de politieke leiders in Catalonië. De monarch toonde zich boos en verweet hen onder andere "onverantwoordelijk gedrag" door een tegen de wet in een referendum te houden.
   Felipe schaarde zich achter de ingrepen door de regering van Mariano Rajoy door te stellen dat het de verantwoordelijkheid van de staat is ,,de wettelijke orde te handhaven''.
   Dinsdag protesteerden ruim 300.000 mensen in Catalonië tegen het optreden van de politie. Vooral in Barcelona kwamen veel mensen samen.
   www.nu.nl/buitenland/4948853/spaanse-...
   
   =========================
   
   De Spaanse koning doet een politieke uitspraak (De monarchie werd in Spanje door dictator Francisco Franco hersteld, zonder eigenlijke democratische legitimatie, dus onverstandig dat hij zich hiermee publiekelijk bemoeit) .... de koning wiens zus door het oog van de naald kroop en diens zwager 6 jaar de bak inging wegens fraude en verduistering.
   www.volkskrant.nl/buitenland/zwager-s...
   
   ===============================
   
   Wat een ballentent dat Spanje zeg .... maar tsjah, daarom zitten ze ook in de EU ;-)
3. [verwijderd] 4 oktober 2017 09:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Catalanen vragen EU om bemiddelingshulp.
   Ze willen niet direct afscheiden van Spanje, maar wel meer eigen verantwoordelijkheid.
   
   i.guim.co.uk/img/media/6e255598e4b2f5...
   
   Eindelijk eens een autonome beweging die NIET weg wil van Europa, maar juist een beroep doet op de EU om in het conflict te bemiddelen.
   Ik vrees dat de EU zich meer achter het autocratisch Spaanse bewind schaart (de EU zelf is nl niet democratisch) en Cataluña EN de EU_democratie keihard laat vallen. Hiermee wordt het begrip democratie dan wél een lege doos in de EU.
4. [verwijderd] 4 oktober 2017 11:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Er is telkens maar weer discussie omtrent het aantal demonstranten in Cataluña.
   Hier een filmpje van een demonstratie, waarbij het centrale gezag in Spanje het aantal op 500K schatte en de Catalaanse overheid het aantal op 1.500K schatte.
   
   De beelden lijken voor zich te spreken, wie van de 2 gelijk had:
   www.youtube.com/watch?v=0Y9Pl1sxBkM
5. [verwijderd] 4 oktober 2017 11:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   10Y SP gov. yield loopt op, nog niet ernstig .. maar toch:
   www.bloomberg.com/quote/GSPG10YR:IND
   
6. josti5 4 oktober 2017 11:32

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   Het zijn met name de jonge mensen die ik in Catalonië gesproken heb, die zelfbewust voor meer onafhankelijkheid kiezen.
   Bij de ouderen zit de schrik voor een burgeroorlog er heel diep in, al hebben zij die zelf niet meegemaakt.
   De haat tegen Madrid is in het algemeen enorm.
7. [verwijderd] 4 oktober 2017 11:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 4 oktober 2017 11:32:

   Het zijn met name de jonge mensen die ik in Catalonië gesproken heb, die zelfbewust voor meer onafhankelijkheid kiezen.
   Bij de ouderen zit de schrik voor een burgeroorlog er heel diep in, al hebben zij die zelf niet meegemaakt.
   De haat tegen Madrid is in het algemeen enorm.
   

   molts estudiants que s'oposen a Madrid
8. [verwijderd] 4 oktober 2017 12:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Welke competitie gaat Barcelona spelen?
9. [verwijderd] 4 oktober 2017 12:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   terrible jones schreef op 4 oktober 2017 12:16:

   Welke competitie gaat Barcelona spelen?
   

   Als Cataluña een zelfstandig land wordt ? .... einde FCBarca zoals we het nu kennen !
   Dus dat is (om meerdere redenen) geen reële optie voor Cataluña.
   Er zal dus over meer financiële onafhankelijkheid onderhandeld moeten worden, maar de vraag is of Madrid daar aan mee wil werken (denk ik niet).
   
   Feitelijk lood om oud ijzer, want de Catalaanse politici zijn geen haar beter dan de Madrileense. Toch moet er iets gebeuren, anders kan dit fors uit de hand lopen.
10. [verwijderd] 4 oktober 2017 13:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Honderden Catalanen vormen noodkreet voor Europese Commissie
    www.nu.nl/155753/video/honderden-cata...
12. [verwijderd] 4 oktober 2017 13:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Spanje gaat natuurlijk een lidmaatschap van de EU blokkeren, lijkt me logisch.
13. [verwijderd] 4 oktober 2017 17:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ibex (alleen vandaag al -3%) en nog wel wat dieper gaan:
    www.bloomberg.com/quote/IBEX:IND
    
14. [verwijderd] 4 oktober 2017 18:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.youtube.com/watch?v=hcxcrxslnYk
15. [verwijderd] 4 oktober 2017 18:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    @realjohnnywalker schreef op 4 oktober 2017 18:20:

    www.youtube.com/watch?v=hcxcrxslnYk
    

    Nigel Farage probeert er ook nog een slaatje uit te slaan; welnu Catalonie gaat de Britten achterna; Spanje houdt ze er gewoon uit.
    Trouwens, die britten hebben een Britkick nodig om ze uit de EU te krijgen, wat een tijdrekkers.
16. [verwijderd] 4 oktober 2017 20:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    lid worden vande EU ?
17. [verwijderd] 4 oktober 2017 21:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mineset® schreef op 4 oktober 2017 11:10:

    Er is telkens maar weer discussie omtrent het aantal demonstranten in Cataluña.
    Hier een filmpje van een demonstratie, waarbij het centrale gezag in Spanje het aantal op 500K schatte en de Catalaanse overheid het aantal op 1.500K schatte.
    
    De beelden lijken voor zich te spreken, wie van de 2 gelijk had:
    www.youtube.com/watch?v=0Y9Pl1sxBkM
    

    Het is niet wat beelden laten zien. Ik kom er zojuist vandaan met andere beelden en wat wij gezien hebben waren het voornamelijk jongelui, die eigenlijk op school horen te zitten. Zij maakten er een groot feest van met een zwijgende meerderheid of minderheid. Dat kunnen wij als buitenstaanders niet beoordelen!
18. [verwijderd] 4 oktober 2017 21:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "Als je na zondag verklaart tegen de onafhankelijkheid te zijn, kan dat worden uitgelegd als goedkeuring van het politieoptreden. Je kunt dus nu misschien beter je mond houden".
    En zo is het en niet anders. Geen enkele zaak, bedrijf of bank durfde open te blijven want de vakbondsleden sloegen met de vuist op de ruiten. Terug naar het Franco regime dan maar. Mond houden en zwijgen.
19. [verwijderd] 4 oktober 2017 21:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Europese Commissie roept op tot dialoog tussen Barcelona en Madrid
    www.nu.nl/buitenland/4950308/europese...
    
    Volgens de Catalaanse president heeft de Spaanse regering Catalonië geen andere mogelijkheid gelaten dan het uitroepen van de onafhankelijkheid door te weigeren te onderhandelen. Hij noemde de regering "autoriair".
    
    Als de landelijke regering zou besluiten het Spaanse leger in te zetten, is het onwaarschijnlijk dat de Catalanen zich met grootschalig en georganiseerd geweld zullen verzetten. De onafhankelijkheidsbeweging in Catalonië is nooit erg gewelddadig geweest. Ook tijdens de hardhandige politieacties op de dag van het referendum bleef het Catalaanse verzet grotendeels vreedzaam.
    
    Volgens artikel 155 van de Spaanse grondwet kan Madrid een regionaal parlement ontbinden en nieuwe regionale verkiezingen uitschrijven.
    Een dergelijk optreden ligt gevoelig in Spanje, dat zich de dictatuur onder Franco nog levendig herinnert. De Partido Popular (PP) van Rajoy is bovendien historisch verbonden met het regime van de fascistische Franco.
    
    ========================
    
    Dus tsjah ....
20. [verwijderd] 4 oktober 2017 21:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    whammy schreef op 4 oktober 2017 21:18:

    [...]
    Ik kom er zojuist vandaan met andere beelden en wat wij gezien hebben waren het voornamelijk jongelui, die eigenlijk op school horen te zitten. Zij maakten er een groot feest van met een zwijgende meerderheid of minderheid. Dat kunnen wij als buitenstaanders niet beoordelen!
    

    Ik schreef hier al eerder in het Catelaans:"molts estudiants que s'oposen a Madrid" ... en daarin zeg ik hetzelfde als jij, dus kan het mss toch wel enigszins beoordelen, al heb ik natuurlijk ook niet alle feiten :-)
21. [verwijderd] 4 oktober 2017 22:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mineset® schreef op 4 oktober 2017 21:58:

    [...]
    Ik schreef hier al eerder in het Catelaans:"molts estudiants que s'oposen a Madrid" ... en daarin zeg ik hetzelfde als jij, dus kan het mss toch wel enigszins beoordelen, al heb ik natuurlijk ook niet alle feiten :-)
    

    Iedere staat ( natie) moet zich bewust zijn van de onderlinge bevolkingsgroepen c.q. regio's die samen die natie vormen. Morgen kunnen de Friezen, Groningers, Brabanders, Limburgers etc. ook wel uitroepen dat zij hun eigen taal, cultuur hebben en hun onafhankelijkheid willen en dan valt de Staat der Nederlanden als een kaartenhuis in elkaar. Wij zijn niet één volk wel één natie.