PostNL augustus 2017

1. DWB Happy 26 augustus 2017 12:38

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   quote:

   Onderbouwer schreef op 26 augustus 2017 12:01:

   [...]
   
   Goede genade, doe is rustig boosmeneer.
   
   Maar zoals ik al dacht, je kunt niets verzinnen dus leg je de bal bij mij neer.
   

   Nee Mijnheertje "onderderbouwer" je roeptoetert steeds maar wat op dit forum zonder enige "onderbouwing"
   
   Eigenlijk ben je alleen maar bezig met treiteren en stemmingmakerij,
   mensen pesten die op jou MDxHealth forum juist wel goed onderbouwde stellingen naar voren brengen en hun best doen.
   
   Je probeert mensen persoonlijk onder de gordel te raken als hun postings op het MDX forum jou niet aan staan, je stalkt ze zelfs tot op dit forum.
   
   Ik roep moderator Henk dan ook op om voor eens en altijd af te rekenen met dit eindeloze getreiter.
   
   
2. [verwijderd] 26 augustus 2017 12:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DWB Happy schreef op 26 augustus 2017 12:38:

   [...]
   
   Nee Mijnheertje "onderderbouwer" je roeptoetert steeds maar wat op dit forum zonder enige "onderbouwing"
   
   Eigenlijk ben je alleen maar bezig met treiteren en stemmingmakerij,
   mensen pesten die op jou MDxHealth forum juist wel goed onderbouwde stellingen naar voren brengen en hun best doen.
   
   Je probeert mensen persoonlijk onder de gordel te raken als hun postings jou niet aan staan, je stalkt ze zelfs tot op dit forum.
   
   

   Ik roeptoeter niks, ik vraag alleen wat hij voor positief nieuws verwacht?
   
   En ja roep je maatje Henk maar op.
   
   
3. Brokie Even 26 augustus 2017 12:53

   auteur info

   • Brokie Even

     Lid sinds: 08 sep 2010

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 350

     Gegeven: 25

   •    Aantal posts: 6.411

   quote:

   Onderbouwer schreef op 26 augustus 2017 12:01:

   [...]
   
   Goede genade, doe is rustig boosmeneer.
   
   Maar zoals ik al dacht, je kunt niets verzinnen dus leg je de bal bij mij neer.
   

   Was komisch bedoeld, jij vat het alleen niet. Ik had zo één moeten gebruiken :P
4. keffertje 26 augustus 2017 12:55

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1533

     Gegeven: 2405

   •    Aantal posts: 6.346

   4. Herna blijft en heeft ons meer aandeelhouderswaarde beloofd.
   
   [/quote]
   
   Voor je jezelf weer belachelijk maakt met een brief het volgende:
   
   aandeelhouderswaarde is niet hetzelfde als de beurskoers
   
   Het bestuur moet (onder meer) zorgen voor een stijging van de contante waarde van de verwachte kasstromen waarop we ze mogen afrekenen, maar dat geldt niet voor de ontwikkeling van de beurskoers.
   
   Uiteraard zal onder normale omstandigheden en op langere termijn er een verband zijn tussen de beurskoers en de verwachte waarde van de contant gemaakte kasstromen.
   
   Je hoeft echt niet tot 2020 te wachten, maar voorlopig zou ik op kwartaalbasis de vinger aan de pols houden met betrekking tot de ontwikkeling van UCOI (en nettowinst) want daarop kun je haar afrekenen (ook volgens de code overigens).
   
   Volgens mij 'delivered' Herna op dat punt prima, hoe vervelend het korte termijn koersverlies ook is.
5. aandeelofoptie 26 augustus 2017 13:07

   auteur info

   • aandeelofoptie

     Lid sinds: 30 aug 2015

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 942

     Gegeven: 380

   •    Aantal posts: 4.881

   Zoals al meerdere keren gemeld ; hou rekening met eventuele verdere daling en blijf plukjes (bij)kopen
6. [verwijderd] 26 augustus 2017 13:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik ga vandaag even lekker slempen van mijn interim dividend 2017 wat net binnenkomt. Volgend jaar wordt het pas echt leuk met 0,24 dividend... en dan rustig naar 0,30 zonder rentelasten en dan op jaar 0,40 in 2020...
7. [verwijderd] 26 augustus 2017 13:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Halte schreef op 25 augustus 2017 22:49:

   Welke koers zou een zelfstandige pakketdienst van Post nl met de huidige winst die daar wordt gemaakt rechtvaardigen ?
   

   Dit soort vragen zijn heel lastig te beantwoorden, want eigenlijk wordt je gedwongen om een vergelijking te maken met zowel de Europese peers als de bedrijven die zich enkel richten op de post of de pakketten.
   
   Ten tijden van het belang in TNT Express konden we de waarde van PostNL zelf wel vrij eenvoudig onderscheiden van het belang in TNT Express... we hebben toen ook al gezien dat beleggers soms geen enkele waarde toekenden aan PostNL, om vervolgens een half jaar later ineens wel miljarden aan waarde te herkennen.
   
   In zekere zin kan alleen worden geconcludeerd dat alle onderdelen tezamen momenteel in ieder geval flink worden ondergewaardeerd t.o.v. de market cap van de sectorgenoten op de beurs.
   
   Het enkelvoudige eigen vermogen zat per eind Q2 in ieder geval op 6,02 p/a, maar verder is het eigenlijk denk ik irrelevant om de waarde bepaling op te splitsen, want... PostNL zit immers in een transitie van 'post' naar 'pakket' waarbij dus wordt aangestuurd op verder waardeverschuiving wordt van de post-tak naar de pakket-tak.
   
   Opsplitsen lijkt geen realistisch optie omdat de dynamieken tussen beide takken wel degelijk met elkaar verweven zijn... dus bij een opsplitsing zou dus fundamentele waarde verloren kunnen gaan omdat de het proces van transitie verstoord zou raken, etc.
   
   PS. Op basis van een analyse van de factoren: omzet (hoger bij post), winst (evenwicht) & groei (alleen bij pakket, krimp bij post), ben ik geneigd om te stellen dat vooral de waarde van de pakketten momenteel wordt onderschat... want zelfs wanneer de waarde van de post op nul wordt geschat, nu de winst bij de pakketten inmiddels even groot is als de winst bij de post dan zitten we voor de pakketten op een k/w verhouding in de orde van 12 (nogmaals, uitgaande van nul waarde voor de post)... terwijl bijvoorbeeld voor de sector waar bedrijven als UPS en Fedex toe behoren een k/w verhouding voor de internationale pakketten industrie wordt ingeschat op 25 (Fedex: 18, UPS: 27).
8. [verwijderd] 26 augustus 2017 13:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Accuboor schreef op 26 augustus 2017 13:11:

   Ik ga vandaag even lekker slempen van mijn interim dividend 2017 wat net binnenkomt. Volgend jaar wordt het pas echt leuk met 0,24 dividend... en dan rustig naar 0,30 zonder rentelasten en dan op jaar 0,40 in 2020...
   

   Exactamundo, dat is inderdaad het perspectief... maar in de huidige koers zien we dit perspectief op geen enkele wijze terug.
   
   Over een paar jaar zal het belang van de post flink gaan afnemen, en daarom zal de overname fantasie komende jaren wellicht over een paar jaar alsnog een rol gaan spelen... maar dan mag wel worden gedacht een bedrag fors hoger dan de 6- euro die Bpost in gedachten had, en dan heb ik al rekening gehouden met het dividend dat tegen die tijd uit het aandeel zal zijn gelopen. Daarmee zou de waarde van PostNL komende 5 jaar best wel eens kunnen gaan verdrievoudigen t.o.v. het huidige koersniveau (dividend meegerekend).
   
   
9. DWB Happy 26 augustus 2017 13:39

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   quote:

   Martijn van M schreef op 26 augustus 2017 13:27:

   [...]
   
   Exactamundo, dat is inderdaad het perspectief... maar in de huidige koers zien we dit perspectief op geen enkele wijze terug.
   
   Over een paar jaar zal het belang van de post flink gaan afnemen, en daarom zal de overname fantasie komende jaren wellicht over een paar jaar alsnog een rol gaan spelen... maar dan mag wel worden gedacht een bedrag fors hoger dan de 6- euro die Bpost in gedachten had, en dan heb ik al rekening gehouden met het dividend dat tegen die tijd uit het aandeel zal zijn gelopen. Daarmee zou de waarde van PostNL komende 5 jaar best wel eens kunnen gaan verdrievoudigen t.o.v. het huidige koersniveau (dividend meegerekend).
   
   

   Zeer goed mogelijk, en dat is mijn inziens de reden waarom we nu zo laag staan,
   verzekeraars/banken/pensioenfondsen hebben dit ook al lang en breed uitgerekend.
   
   Ik vermoed dat deze groep belangen op aan het bouwen zijn, en dat de koers daardoor weer steeds verder zal gaan oplopen, en uiteindelijk tegen het eind van dit jaar inderdaad al over de 5 euro zal staan.
10. [verwijderd] 26 augustus 2017 13:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Over een paar jaar zal het belang van de post flink gaan afnemen,
    
    Daarmee zou de waarde van PostNL komende 5 jaar best wel eens kunnen gaan verdrievoudigen t.o.v. het huidige koersniveau (dividend meegerekend).
    
    Dit begrijp ik even niet Martijn, eerst zeg je.... Over een paar jaar zal het belang van de post flink gaan afnemen... en dan kom je met een verdrievoudigen t.o.v. het huidige koersniveau...
    
    Gr
12. [verwijderd] 26 augustus 2017 13:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Eurowin schreef op 26 augustus 2017 13:39:

    Over een paar jaar zal het belang van de post flink gaan afnemen,
    
    Daarmee zou de waarde van PostNL komende 5 jaar best wel eens kunnen gaan verdrievoudigen t.o.v. het huidige koersniveau (dividend meegerekend).
    
    Dit begrijp ik even niet Martijn, eerst zeg je.... Over een paar jaar zal het belang van de post flink gaan afnemen... en dan kom je met een verdrievoudigen t.o.v. het huidige koersniveau...
    
    Gr
    

    Je verwijst enkel naar de post, doch: PostNL = post + pakket.
    
    De dynamiek is als volgt: de groei bij de pakketten gaat harder van de krimp van de post; bij de Q2 cijfers was de winst bij de pakketten zelfs al groter dan bij de post, terwijl de omzet bij de pakketten nog wel aanzienlijk lager is.
    
    (Binnen 5 jaar zal ook de omzet van de pakketten hoger zijn dan bij de post, omdat qua omzet de groei van de pakketten ongeveer 2x zo hard gaat zal de krimp van de post - de volumes gaan bij de post harder naar beneden dan de omzet, o.a. door inflatie en verhoging van prijs de van postzegel)
13. Hansbeleg 26 augustus 2017 14:13

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.973

    quote:

    DWB Happy schreef op 26 augustus 2017 13:39:

    [...]
    
    Zeer goed mogelijk, en dat is mijn inziens de reden waarom we nu zo laag staan,
    verzekeraars/banken/pensioenfondsen hebben dit ook al lang en breed uitgerekend.
    
    Ik vermoed dat deze groep belangen op aan het bouwen zijn, en dat de koers daardoor weer steeds verder zal gaan oplopen, en uiteindelijk tegen het eind van dit jaar inderdaad al over de 5 euro zal staan.
    

    Gezien de alsmaar lagere koers lijkt het me niet dat partijen nu al grote posities
    aan het opbouwen zijn.
    
    Hopelijk is de particulier nu bijna uitgerookt en moet de koers wel omhoog als iemand zijn belang echt groots
    wil uitbreiden.
    
    Dan moeten de grootbeleggers bij elkaar inkopen en als ze allemaal overtuigd zijn van de potentie dan gaat de koers hard omhoog. Dan zal de vraag eindelijk groter zijn dan het aanbod.
    
    Ik ben wel bang dat het bedrijf cyclischer wordt. Hoe zal de pakketmarkt zich ontwikkelen bij een recessie?
    En halen we 2020 wel zonder een recessie?
    Of verteld Herna in 2020 dat de winstvooruitzichten weer verder naar de toekomst verschoven worden?
14. [verwijderd] 26 augustus 2017 15:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dank beste Martijn van M, duidelijk, gr
15. [verwijderd] 26 augustus 2017 15:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Martijn ik wil je ook bedanken voor de inhoudelijke kwaliteit van je postings, waren er maar meer martijntjes. Fijn weekend
16. DWB Happy 26 augustus 2017 15:38

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    thijs nl schreef op 26 augustus 2017 15:34:

    Martijn ik wil je ook bedanken voor de inhoudelijke kwaliteit van je postings, waren er maar meer martijntjes. Fijn weekend
    

    Ik schaar me hier 100% achter, ook al ben ik het niet altijd eens met Martijn,
    deze man is al jaren een zeer grote aanwinst voor het Postnl forum.
    
    Hulde aan Martijn:)
    
    PS
    En niet te vergeten Accuboor, Keffertje, Prinszicht en Gerard_ECB, en degene die ik nu vergeet:)
    
    Op het Postnl forum zitten opvallend veel goede posters.
17. Chasse_Patate 26 augustus 2017 16:05

    auteur info

    • Chasse_Patate

      Lid sinds: 24 feb 2016

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 292

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 1.568

    In de afgelopen 3 weken is de koers van dit aandeel 13 dagen naar beneden gegaan en maar 2 dagen omhoog. En dat waren ook nog minimale stijgingen.
    
    Ik ben benieuwd wat er in de komende 3 weken gaat gebeuren.......
18. [verwijderd] 26 augustus 2017 16:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chasse_Patate schreef op 26 augustus 2017 16:05:

    In de afgelopen 3 weken is de koers van dit aandeel 13 dagen naar beneden gegaan en maar 2 dagen omhoog. En dat waren ook nog minimale stijgingen.
    
    Ik ben benieuwd wat er in de komende 3 weken gaat gebeuren.......
    

    Natuurlijk weet je het!
19. Prop. 26 augustus 2017 16:46

    auteur info

    • Prop.

      Lid sinds: 08 sep 2013

      Laatste bezoek: 24 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 58

      Gegeven: 199

    •    Aantal posts: 662

    amaanda. knalt het omhoog, reden is dat de dragi op een gegeven moment gaat beginnen met afbouwen, wat ten goede komt van Postnl.
20. prinszicht 26 augustus 2017 16:55

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2320

      Gegeven: 95

    •    Aantal posts: 11.351

    quote:

    keffertje schreef op 26 augustus 2017 12:55:

    4. Herna blijft en heeft ons meer aandeelhouderswaarde beloofd.
    
    [/quote]
    
    Voor je jezelf weer belachelijk maakt met een brief het volgende:
    
    aandeelhouderswaarde is niet hetzelfde als de beurskoers
    
    Het bestuur moet (onder meer) zorgen voor een stijging van de contante waarde van de verwachte kasstromen waarop we ze mogen afrekenen, maar dat geldt niet voor de ontwikkeling van de beurskoers.
    
    Uiteraard zal onder normale omstandigheden en op langere termijn er een verband zijn tussen de beurskoers en de verwachte waarde van de contant gemaakte kasstromen.
    
    Je hoeft echt niet tot 2020 te wachten, maar voorlopig zou ik op kwartaalbasis de vinger aan de pols houden met betrekking tot de ontwikkeling van UCOI (en nettowinst) want daarop kun je haar afrekenen (ook volgens de code overigens).
    
    Volgens mij 'delivered' Herna op dat punt prima, hoe vervelend het korte termijn koersverlies ook is.
    

    Ik dacht dat blaffende honden niet bijten. Ik raad iedereen aan om IR te schrijven met daarbij de suggestie of vraag wat normale omstandigheden zijn. Dit omdat we het huidige sentiment niet kunnen verklaren en dus maar als abnormaal zien. Is wel zo makkelijk om als excuus te gebruiken. Ik maar denken dat economische hoogtij in combinatie met florerende beurzen als normaal gezien konden worden. Ook dat het normaal is dat wanneer de balans significant herstel laat zien, de beurswaarde daarvan een reflectie is. Maar we hadden dan een zeer abnormale top in 2015 en eerder dit jaar op 4,65 en de huidige koers is heel normaal. Op naar de 1,50, niet meer dan normaal!
21. prinszicht 26 augustus 2017 17:08

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2320

      Gegeven: 95

    •    Aantal posts: 11.351

    Alle kranten weer gelezen, geen woord over PostNL. Dat was vorig jaar december wel anders. Elke dag meerdere artikelen over de aanstaande overname en nog wat weken nabranders van de Televaag. Misschien wil John nog een extra plukje en die koopt het liefst op 3 euro. Moet toch iets met de miljoenen van delta en Tmg. Of uit zijn verkoop Talpa. Ook hij krijgt 0 procent rente op zijn spaarrekening. Laten we kijken of ee nog wat verandert de komende weken. Dan heeft onze John het weer heel slim gedaan. En Herna hem voor de 2de keer geholpen. Nu nog een liefdesbaby!