Hal/Boskalis koopt SBM in 2015.

1. [verwijderd] 14 maart 2015 15:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ze worden vastgehouden tot het moment dat de koers boven de 10,60 staat!
2. [verwijderd] 14 maart 2015 15:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dan worden ze verkocht en schiet de koers door de 11.
3. Kopermans 14 maart 2015 16:05

   auteur info

   • Kopermans

     Lid sinds: 14 aug 2013

     Laatste bezoek: 27 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 194

     Gegeven: 169

   •    Aantal posts: 1.197

   quote:

   geritt de derde schreef op 14 maart 2015 12:53:

   [...]
   Bij de infrastructuur zijn de winstmarges laag en die gaan stijgen vanwege de problemen die ik aangaf.
   
   Titel van deze draad is dat hal, sbm in 2015 gaat overnemen.. Waarop ik zeg dat dit zeer onzeker is vanwege de toekomstige onderstroom in deze industrie. De olie operators zullen kosten besparen, tbv dividend en die gaan echt niet ineens investeren in diepwater met een prijs van 45usd..
   

   Je spreekt jezelf tegen: als die contractors hun marges zullen kunnen verhogen, dan worden ze interessanter voor overname. Maar als olieoperators kosten willen besparen, zullen ze geen hogere marges voor contractors betalen.
   
   Wat SBM betreft: Petrobras heeft ondanks alle problemen uitdrukkelijk bevestigd dat het diepwaterprojecten blijft ontwikkelen, ook tegen de prijs van 45$ die voor haar break even is. En we weten eigenlijk wel vrij zeker dat die lage olieprijs, ook als hij tijdelijk nog wat verder zakt, over enige maanden al niet anders kan dan omhoog spuiten, als dat al niet veel vroeger gebeurt.
4. @monkeytail 14 maart 2015 16:59

   auteur info

   • @monkeytail

     Lid sinds: 14 sep 2005

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 886

     Gegeven: 32

   •    Aantal posts: 2.525

   SBM werd 4% minder waard op vrijdag. 4% daling in een dag is wel wat veel; ruimte voor correctie op maandag lijkt me. Waarom een daling? Vanwege de reactie van beleggers op een bericht van de IEA, die verwacht dat de olieprijzen nog verder zullen dalen. Klopt ongeveer met de verwachting van andere instanties, zoals Goldman Sachs. Dit is evenwel een kortetermijnvisie. En niemand kan voorspellen wat de prijs gaat doen. Telkens komen verwachtingen niet uit en worden visies bijgesteld en verklaringen gegeven van hoe of wat. Ik geloof zelf dat een groeiende vraag buiten de USA voor opleving van de olieprijs kan zorgen, maar daar wordt mijns inziens geen rekening mee gehouden. Ik ben overigens een amateur en denk heel simpel. Daarom is mijn belegging in SBM misschien niet zo slim, maar toch, ik heb er het volste vertrouwen in. Door de jaren heen was olie altijd het witte goud. Dus waarom zouden de delvers dan nu ineens uit de gratie moeten zijn?
   
5. [verwijderd] 14 maart 2015 20:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   geritt de derde schreef op 14 maart 2015 12:53:

   [...]
   
   De theshold per olie veld ( die gebaseerd is op 45 USD) is de gehele supplychain. Dus fpso, infrastructuur, etc. Bij de infrastructuur zijn de winstmarges laag en die gaan stijgen vanwege de problemen die ik aangaf.
   
   Titel van deze draad is dat hal, sbm in 2015 gaat overnemen.. Waarop ik zeg dat dit zeer onzeker is vanwege de toekomstige onderstroom in deze industrie. De olie operators zullen kosten besparen, tbv dividend en die gaan echt niet ineens investeren in diepwater met een prijs van 45usd..
   
   

   met interesse je postings gelezen.
   Een aantal punten heb je wel gelijk denk ik, maar de interpretatie van het effect zie ik voor een deel anders.
   
   De kostenbeperking geldt in (vrijwel) de hele upstream. Ik denk -net als Kopermans - dat juist het leasen van FPSO's de mogelijkheden schept voor oliemaatschappijen om voor de toekomst inkomsten veilig te stellen, zonder te veel cash te investeren. We zien dit duidelijk bij Petrobras, die op van alles bezuinigd, maar alle contracten met SBM ongemoeid laat.
   
   Of HAL SBM overneemt waag ik ook wel te betwijfelen, maar dit sluit op zich weer niet uit dat HAL mogelijk wel interesse heeft in een groter aandeel in SBM. Juist het moment dat het moeilijker gaat in de oliesector is een moment om een parel uit die industrie in te lijven, niet de hoogtijdagen lijkt me.
   
   gr kc
   
6. [verwijderd] 14 maart 2015 22:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ knife catcher, Petrobras heeft niet alle contracten met SBM Offshore ongemoeid gelaten. We werden onlangs nog geconfronteerd met het niet verlengen van een FPSO-contract.
   
   ;-(
   
   Greetzzz
   
   
7. [verwijderd] 15 maart 2015 07:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 14 maart 2015 22:31:

   @ knife catcher, Petrobras heeft niet alle contracten met SBM Offshore ongemoeid gelaten. We werden onlangs nog geconfronteerd met het niet verlengen van een FPSO-contract.
   
   ;-(
   
   Greetzzz
   
   

   ja, die vessel was verhuurd, contract uitgediend, daarna de verhuur verlengd in 2014.
   in 2015 niet opnieuw verlengd, so?
   
   gr
   kc
   
   
8. Independent trader 16 maart 2015 09:11

   auteur info

   • Independent trader

     Lid sinds: 21 mrt 2014

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 244

     Gegeven: 82

   •    Aantal posts: 1.553

   quote:

   ff_relativeren schreef op 14 maart 2015 22:31:

   @ knife catcher, Petrobras heeft niet alle contracten met SBM Offshore ongemoeid gelaten. We werden onlangs nog geconfronteerd met het niet verlengen van een FPSO-contract.
   
   ;-(
   
   Greetzzz
   
   

   kom op ff, dit meen je niet serieus. Tandje erbij in de stemmingmakerij stel ik voor.
9. [verwijderd] 16 maart 2015 09:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kopermans schreef op 14 maart 2015 16:05:

   [...]
   Je spreekt jezelf tegen: als die contractors hun marges zullen kunnen verhogen, dan worden ze interessanter voor overname. Maar als olieoperators kosten willen besparen, zullen ze geen hogere marges voor contractors betalen.
   
   Wat SBM betreft: Petrobras heeft ondanks alle problemen uitdrukkelijk bevestigd dat het diepwaterprojecten blijft ontwikkelen, ook tegen de prijs van 45$ die voor haar break even is. En we weten eigenlijk wel vrij zeker dat die lage olieprijs, ook als hij tijdelijk nog wat verder zakt, over enige maanden al niet anders kan dan omhoog spuiten, als dat al niet veel vroeger gebeurt.
   

   We gaan wel diep in op een regio. Overnames in de infrastuctuur sluit ik ook niet uit. maar deze hebben in het verleden (om in het goed boekje te komen bij Petrobras) projecten aangenomen die nu erg verlies gevend zijn. Er is al gesproken over om meer risico's in te prijzen (dus lumpsum prijs wordt dan hoger) . Die 45USD per barrel is gekozen op basis van wat het kost om dus de olie omhoog te pompen. (exploratie & development) Ik voorzie dat daar de kosten omhoog gaan dus dan is de 45USD toch te optimistisch.
   
   Mijn punt is dat ik denk dat alles met diepwater een groot risico nu is. (Dus operators die enkel met diepwater bezig zijn inclusief, Tullow oil, etc). Ik zal het uitleggen, het oppompen van olie in Irak is een fractie USD20, tuurlijk is het land onstabiel met IS.
   
   Oke Brazilie heeft dan nu nog een threshold van 45US, maar West Africa (Angola&Nigeria is dat rond de 80USD)andere diepwater regio's zoals USGolf waar er nu 1 FPSO is en eentje komt zal ook niet een booming region worden.
   
   Ik ken de industrie wel aardig goed en er komen geen grote projecten aan in West Africa. (Na kaombo)
   
   Zelf zat ik naar het interview met Jonathan Taylor te kijken op nieuwsuur over transparency. Om terug te komen op de koptekst van dit draadje zou HAL interesse hebben in een tent waar misschien nog niet alle corps uit de kastjes zijn? Dit in combinatie van de onzekere korte termijn van diepwater exploratie met alles wat daar aan samenhangt verwacht ik een tragere groei voor diepwater (Ik wete dat douglas wetwood rapporten anders zeggen, maar die schuiven elk jaar een project op naar achteren, enkel heb ik vaak gezien dat Douglas Westwood nog met projecten werkt die allang zijn gekilled) Is maar een projectie en je moet ergens van uit gaan.
   
   ik geloof wel in de olie industrie maar zie meer riscos in ondiep water exploratie.
   
   
10. Independent trader 16 maart 2015 09:32

    auteur info

    • Independent trader

      Lid sinds: 21 mrt 2014

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 244

      Gegeven: 82

    •    Aantal posts: 1.553

    quote:

    geritt de derde schreef op 16 maart 2015 09:23:

    [...]
    
    Mijn punt is dat ik denk dat alles met diepwater een groot risico nu is. (Dus operators die enkel met diepwater bezig zijn inclusief, Tullow oil, etc). Ik zal het uitleggen, het oppompen van olie in Irak is een fractie USD20, tuurlijk is het land onstabiel met IS.
    
    

    Oliemarkt is nu eenmaal geen perfecte en efficiente markt. Niet elke speler heeft immers de keuze uit alle opties: voor bijv de Braziliaanse overheid is het geen optie omolie in Irak op te gaan pompen.. De belangen zijn te groot om te stoppen met produceren. bovendien zijn de doorlooptijden van besluit tot winning te lang om effectief te kunnen reageren. Oftewel: De landen met diepzeevoorraden zullen doorgaan met winning en zich niet van de wijs laten brengen door tijdelijke (mogelijk zelfs deels kunstmatige) dalingen van de spotprijs.
12. Kopermans 16 maart 2015 09:51

    auteur info

    • Kopermans

      Lid sinds: 14 aug 2013

      Laatste bezoek: 27 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 194

      Gegeven: 169

    •    Aantal posts: 1.197

    quote:

    geritt de derde schreef op 16 maart 2015 09:23:

    [...]
    We gaan wel diep in op een regio.
    

    SBM is nu eenmaal (en onder meer) zeer goed in diepwater, en werkt veel voor Petrobras, dat precies nood heeft aan de kwalitatief hoogstaande, snel inzetbare en weinig voorfinanciering vergende oplossingen van SBM. Beide zijn haast voor elkaar geboren. Petrobras rekent met 45$ als olieprijs om break even te werken en vandaag, bij het dieptepunt van de oliekoers, zitten we al daarboven.
    
    Betreffende transparantie: ik denk dat mijnheer Taylor nu wel alles uit de kast heeft gehaald wat hij kon vinden. Als dit het is, dan zit er echt niets meer in. SBM heeft intussen alles gedaan om de zaken recht te zetten.
    
    En HAL heeft daar vertrouwen in. Anders had het haar belang van 13,30% niet in november 2014 opgetrokken naar 15,01%, dus boven die drempel, als u ziet wat ik bedoel.
13. [verwijderd] 16 maart 2015 09:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Independent trader schreef op 16 maart 2015 09:32:

    [...]
    
    Oliemarkt is nu eenmaal geen perfecte en efficiente markt. Niet elke speler heeft immers de keuze uit alle opties: voor bijv de Braziliaanse overheid is het geen optie omolie in Irak op te gaan pompen.. De belangen zijn te groot om te stoppen met produceren. bovendien zijn de doorlooptijden van besluit tot winning te lang om effectief te kunnen reageren. Oftewel: De landen met diepzeevoorraden zullen doorgaan met winning en zich niet van de wijs laten brengen door tijdelijke (mogelijk zelfs deels kunstmatige) dalingen van de spotprijs.
    

    Punt is dat er voldoende cheap oil op de markt is. En dat de demand side (China , wereld groei erg aan het afnemen is , richting deflationaire regionen. Waarom zijn alle CBs aan het geld drukken.
    
    Dit is een resultaat van de weg die jaren geleden is ingeslagen. Beide scenarios vragen geen dure olie als er genoeg goedkope olie op de markt is.
    
    ik snap niet wat je bedoelt met dat brazilie olie uit irak gaat kopen?
    
    Je zegt het zelf de doorlooptijden zijn erg lang, de projecten buiten brazilie zijn er niet. Niks in Nigeria, Angola heeft nog wat extensie projecten. maar BP is nog een zwakke broeder , die gaat zich eerder bezig houden met focus.
    
    pijn moet nog komen discount 30-40% in deze diepwater leveranciers. zie drillers, die staan aan het begin van de keten)
14. [verwijderd] 16 maart 2015 09:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kopermans schreef op 16 maart 2015 09:51:

    [...]
    SBM is nu eenmaal (en onder meer) zeer goed in diepwater, en werkt veel voor Petrobras, dat precies nood heeft aan de kwalitatief hoogstaande, snel inzetbare en weinig voorfinanciering vergende oplossingen van SBM. Beide zijn haast voor elkaar geboren. Petrobras rekent met 45$ als olieprijs om break even te werken en vandaag, bij het dieptepunt van de oliekoers, zitten we al daarboven.
    
    Betreffende transparantie: ik denk dat mijnheer Taylor nu wel alles uit de kast heeft gehaald wat hij kon vinden. Als dit het is, dan zit er echt niets meer in. SBM heeft intussen alles gedaan om de zaken recht te zetten.
    
    En HAL heeft daar vertrouwen in. Anders had het haar belang van 13,30% niet in november 2014 opgetrokken naar 15,01%, dus boven die drempel, als u ziet wat ik bedoel.
    

    Ik hoop voor je dat martijn de tent gaat overnemen. Maar ik denk onwaarschijnlijk..
    
    hoop doet leven.
15. [verwijderd] 16 maart 2015 10:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vanochtend een order voor koop op 9,72 gegeven.
    Zag net dat ik ze had voor die prijs.
    Ben er blij mee
16. [verwijderd] 16 maart 2015 10:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    svhk schreef op 16 maart 2015 10:02:

    Vanochtend een order voor koop op 9,72 gegeven.
    Zag net dat ik ze had voor die prijs.
    Ben er blij mee
    

    Zou ik zeker ook blij mee zijn, voor de LT zit je gewoon goed met dit aandeel. Ik ben vorige week met e 10,05 ingestapt. Mocht de olieprijs steigen dan komt er nog een plus uit vandaag.
17. Independent trader 16 maart 2015 10:15

    auteur info

    • Independent trader

      Lid sinds: 21 mrt 2014

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 244

      Gegeven: 82

    •    Aantal posts: 1.553

    quote:

    geritt de derde schreef op 16 maart 2015 09:54:

    [...]
    
    Punt is dat er voldoende cheap oil op de markt is. En dat de demand side (China , wereld groei erg aan het afnemen is , richting deflationaire regionen. Waarom zijn alle CBs aan het geld drukken.
    
    Dit is een resultaat van de weg die jaren geleden is ingeslagen. Beide scenarios vragen geen dure olie als er genoeg goedkope olie op de markt is.
    
    ik snap niet wat je bedoelt met dat brazilie olie uit irak gaat kopen?
    
    Je zegt het zelf de doorlooptijden zijn erg lang, de projecten buiten brazilie zijn er niet. Niks in Nigeria, Angola heeft nog wat extensie projecten. maar BP is nog een zwakke broeder , die gaat zich eerder bezig houden met focus.
    
    pijn moet nog komen discount 30-40% in deze diepwater leveranciers. zie drillers, die staan aan het begin van de keten)
    

    discount van 30-40% tov wat? SBM koop je nu voor iets meer dan 2mld USD. Op basis van balanswaarde zou dat intrinsiek kunnen lijken, maar dan ga je voorbij aan de niet gekapitaliseerde waarde van de orderportefeuille. Ik blij het herhalen, omdat het geheugen op het forum nog wel eens op lijkt te houden op de vorige pagina van het draadje: 20mld USD met een vrije cashflow van meer dan 60%! De koper van SBM tegen de huidige koers, krijgt de tent kado!!
    
    Volgorde komende tijd: schikking Brazilie - uitbreiding belang HAL (of andere financiele partij) - shortcovering.
18. [verwijderd] 16 maart 2015 10:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Independent trader schreef op 16 maart 2015 10:15:

    [...]
    
    discount van 30-40% tov wat? SBM koop je nu voor iets meer dan 2mld USD. Op basis van balanswaarde zou dat intrinsiek kunnen lijken, maar dan ga je voorbij aan de niet gekapitaliseerde waarde van de orderportefeuille. Ik blij het herhalen, omdat het geheugen op het forum nog wel eens op lijkt te houden op de vorige pagina van het draadje: 20mld USD met een vrije cashflow van meer dan 60%! De koper van SBM tegen de huidige koers, krijgt de tent kado!!
    
    Volgorde komende tijd: schikking Brazilie - uitbreiding belang HAL (of andere financiele partij) - shortcovering.
    

    Ben het met je eens, maar wat zou de waarde van het aandeel eigenlijk moeten zijn van SBM
19. [verwijderd] 16 maart 2015 10:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ Gerrit de derde
    
    Je postings lezende vind ik dat je gezien je - door jezelf geroemde - kennis van de oliesector behoorlijk laat short bent gegaan op SBM.
    
    Andere shorters (Rue, Profitmaker, MW) hebben inmiddels andere conclusies getrokken.
    
    KC
20. [verwijderd] 16 maart 2015 10:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Independent trader schreef op 16 maart 2015 10:15:

    [...]
    
    discount van 30-40% tov wat? SBM koop je nu voor iets meer dan 2mld USD. Op basis van balanswaarde zou dat intrinsiek kunnen lijken, maar dan ga je voorbij aan de niet gekapitaliseerde waarde van de orderportefeuille. Ik blij het herhalen, omdat het geheugen op het forum nog wel eens op lijkt te houden op de vorige pagina van het draadje: 20mld USD met een vrije cashflow van meer dan 60%! De koper van SBM tegen de huidige koers, krijgt de tent kado!!
    
    Volgorde komende tijd: schikking Brazilie - uitbreiding belang HAL (of andere financiele partij) - shortcovering.
    

    hoop doet leven.. success.
21. [verwijderd] 16 maart 2015 10:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    knife catcher schreef op 16 maart 2015 10:32:

    @ Gerrit de derde
    
    Je postings lezende vind ik dat je gezien je - door jezelf geroemde - kennis van de oliesector behoorlijk laat short bent gegaan op SBM.
    
    Andere shorters (Rue, Profitmaker, MW) hebben inmiddels andere conclusies getrokken.
    
    KC
    

    Nee ik heb geen posities in SBM. ik reageer enkel op de overname fantasie 2015. (koptekst van dit draadje)
    
    Als ik short zou gaan denk ik meer aan andere bedrijven dan SBM.
    
    maar success. ik hoop voor je dat HAL een dikke premium gaat neertellen.