Beurs.nl monitor iconMarkt Monitor
  • AEX -7,22 907,46 -0,79%
  • DE40 -217,22 22.461,52 -0,96%
  • US500^ 0,00 5.556,95 0,00%
  • US30^ 0,00 41.429,80 0,00%
  • EUR/USD +0,00 1,0831 +0,32%
  • WTI 0,00 68,98 0,00%
  • Gold spot +30,30 3.085,30 +0,99%

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Wat voor bescherming heeft GOUD vroeger concreet geboden?

63 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 2 december 2011 23:38
    While the fiat currency crowd still pound their chest yelling “it’s fiat”, that same nonsense existed for 19 years when gold fell from 1980 into 1999. Why did it not matter then? Because it still doesn’t matter now. Gold is the PERFECT hedge against political instability. That is why it has rallied. It’s the DEBT CRISIS not what money is! Gresham’s Law is that bad money (debased) drives out good money (not debased). People hoarded the old coinage because Henry VIII debased the precious metal content aggressively. He was broke even after confiscating all the property of the Church and melting down every altar piece he could find made of silver or gold.

    Gold is a hedge NOT against money, but against political instability. Just when you thought you were living in a free society, the freedoms we once had in the West are crumbling to dust and things could not be taking any worse direction than the latest Monetary Dictatorial Powers as they are unfolding. I began getting wind of something being wrong when a conference attendee from London tried to wire money for his seat. The money went into LIMBO at HSBC and they initially told him they wanted my personal details before they would release the money either to me or return it to the sender. Something was strange for if I had an account in the USA to which funds were to be sent, then the receiving bank was responsible for the “know your client” bullshit. It made no sense that HSBC needed my personal details. Eventually they returned the money to the sender only after a month or so. Then it happened again also from the UK. Then it happened from Hong Kong. Something changed. Why should there be a problem with money coming in from any country. The receiving bank has your details. Since this was the sending bank, they did not legally require my details. It began to smell like a rat. It turns out the USA is now tracking ALL wires coming into the country tracing them

    etc.
  2. [verwijderd] 2 december 2011 23:46
    quote:

    Kees33 schreef op 2 december 2011 23:38:

    While the fiat currency crowd still pound their chest yelling “it’s fiat”, that same nonsense existed for 19 years when gold fell from 1980 into 1999. Why did it not matter then? Because it still doesn’t matter now. Gold is the PERFECT hedge against political instability. That is why it has rallied. It’s the DEBT CRISIS not what money is! Gresham’s Law is that bad money (debased) drives out good money (not debased). People hoarded the old coinage because Henry VIII debased the precious metal content aggressively. He was broke even after confiscating all the property of the Church and melting down every altar piece he could find made of silver or gold.

    Gold is a hedge NOT against money, but against political instability. Just when you thought you were living in a free society, the freedoms we once had in the West are crumbling to dust and things could not be taking any worse direction than the latest Monetary Dictatorial Powers as they are unfolding. I began getting wind of something being wrong when a conference attendee from London tried to wire money for his seat. The money went into LIMBO at HSBC and they initially told him they wanted my personal details before they would release the money either to me or return it to the sender. Something was strange for if I had an account in the USA to which funds were to be sent, then the receiving bank was responsible for the “know your client” bullshit. It made no sense that HSBC needed my personal details. Eventually they returned the money to the sender only after a month or so. Then it happened again also from the UK. Then it happened from Hong Kong. Something changed. Why should there be a problem with money coming in from any country. The receiving bank has your details. Since this was the sending bank, they did not legally require my details. It began to smell like a rat. It turns out the USA is now tracking ALL wires coming into the country tracing them

    etc.
    AB tje van mij , heb dit ook al een paar keer meegemaakt , zocht er niks achter maar je vraagt je wel af waarom .
  3. [verwijderd] 3 december 2011 01:54
    quote:

    Sennce schreef op 2 december 2011 21:23:

    FT: Full Time Trader
    Gamma doet het in hout,etc.
    Banken handelen in geld
    WM doet het in goud
    Weer anderen in Turbo 's

    Goud kan onderdeel zijn van uw vermogen,tenminste als u wat vermogen hebt.
    Hoofddoelstelling is hier waardebehoud.

    BillGates kocht in midden jaren 90, 'n lapje grond in Zd Amerika ter grootte van Nederland.Begin jaren 90 zag ik het ABN Amro obligatiefonds plotseling groeien met 25%(later las ik dat ene BillGates 'n storting had gedaan)

    Ik was in 1999/2000 poosje vrijwilliger bij asielzoekerscentrum.
    Die mensen hadden niets,althans niet hier.......
    Ik ontdekte toen dat er meerderen nog wat gouden voorwerpen bij zich hadden.
    Restant van wat wat ze hadden meegenomen op reis naar het verre Nederland.
    ( Zo iets van reischeques ?:)

    Kortom voor iedereen wat wils..........

    Alhoewel..........er zijn er ook die al hun geld volledig inzetten op één fonds/aandeel/grondstof..........om "rijker " te worden.

  4. forum rang 7 ffff 3 december 2011 16:06
    Mensen,

    Bedankt voor de mooie bijdragen. Gewoon interessant om al die meningen te lezen. En d'r is wat denkwerk in gestoken door menige poster.
    Zelf kan ik mij momenteel wel vinden bij de posting van Willempie als achtergrondinformatie en de posting van Kees 33 die schrijft:

    Gold is a hedge NOT against money, but against political instability.

    Ik gaf het met al die voorbeelden uit de afgelopen 500 jaar geschiedenis in deze draad al aan: Als het allemaal toch wat te instabiel wordt,
    als ze te graaierig worden, als je desnoods wilt verkassen.. niets mooier dan fysiek goud.

    Kingie, Ik volg goud nu zeker al ruim dertig jaar. Jij herinnert je goed de postings waarbij ik er op wees voorzichtig met goud te zijn, want goud...verkopert. 13 lange Jaren achtereen werd goud ieder jaar maar goedkoper en dertien lange jaren heb ik in mijn goudordner artikelen staan waarom goud moest exploderen en het toch niet deed. Daarna explodeerde het goud en staan in die dikke ordner de meest gedetailleerde en onderbouwde artikeln van specialisten ter zake die stellen dat goud een opgeblazen asset is, net voordat het inelkaar zal storten. Alleen zo vervelend, dat ik dat nu al 7 jaar lees en niet van de minste "specialisten". Kortom: Ik heb al jaren geleden besloten dat ik het gewoon niet weet en goud een stuk diversificatie is. Maar wel een verdomd gemakkelijk stuk diversificatie: Geen balansen en jaarrekeningen bestuderen, geen couponnetjes gedoe, geen gezeur van bankiers, geen fraudes en oplichtingen bij de meeste beursgenoteerde bedrijven die ik in portefeuille heb, geen lastige vernielzuchtige huurders.... Achteraf bekeken had ik veel eerder de voordelen ervan moeten inzien. Het blijft stil liggen, zelfs als het weer wat gaat verkoperen!

    Groet Peter
  5. [verwijderd] 3 december 2011 16:23
    quote:

    fes schreef op 2 december 2011 21:32:

    [...]
    Profiteer ervan zolang het kan.
    Hoop dat je ooit weer een baan zal moeten zoeken in het productieproces.
    Dat zou namelijk betekenen dat Nederland weer op de goede weg is.

    Tja Fes, nu begeef je je op glad ijs.
    - Jij weet mijn bijdrage niet aan ''het productieproces'' voordat ik ging traden
    - wie weet heeft mijn timing om te traden of te stoppen met traden wel helemaal niets met de crisis te maken
    - Ik moet nog zien wie meer bijdraagt aan de BV Nederland, iemand in het productieproces of een goede daytrader, wel eens over nagedacht?
    - een baan of banen creeeren
    - moet jij ook niet produceren dan ipv hier op forums te verschijnen en posten
  6. [verwijderd] 3 december 2011 16:28
    Wat mij betref is dit de conclusie:
    goud is een veilige haven zolang er nog mensen zijn die bereid zijn de huidige prijs of meer te betalen.

    Wat er mee te doen in tijden van chaos, niemand die het dus weet, geen bruikbare voorbeelden van vroeger, praktisch wellicht onuitvoerbaar als het al niet afgepakt wordt in het donkerste scenario (waar het menigeen nu juist om te doen was). Velen zien het onbewust of bewust toch als belegging/speculatie een manier om er geld mee te verdienen, zo lijkt het er sterk op en dan gaat de bovenste stelling weer gelden over 'veilige haven'.....
  7. [verwijderd] 5 december 2011 13:05
    het is belangrijker te kijken naar de waarde van een dollar en een euro, dan naar de waarde van goud.
    Als de dollar stijgt (wellicht door vertrouwen erin), dan daalt goud...vaak synchroon met de euro omdat men uit de euro in de dollar vlucht. In euro's gerekend hoeft goud dan niet eens te dalen, ondanks een daling dollars.

    Als de euro ploft, dan is zowat elke grondstof amper nog in euro's uit te drukken (in Zimbabwe koopt men graag elke dag tegen nieuwe recordkoersen goud in)

    Goud is niet handig als betaalmiddel, maar kan wel dienen als norm voor een stelsel (zet wel een rem op groeimogelijkheden en vergroot arm/rijk-kloof).
    Marique schreef ergens: van goud kan je geen brood maken of melk trekken...maar dat zijn natuurlijk de eeuwig valse vergelijkingen. Hoewel er wel zoiets als een broodje goud/zilver bestaat, zal er ook weinig brood gebakken kunnen worden van papier, koper-nikkel, plastic en bites...

    Waarde kan bestaan uit vertrouwen, of op een bepaalde genormeerde standaard zoals goud; goud is echter star (hoeveelheid is beperkt en wordt mondjesmaat boven de grond gehaald) en vertrouwen is flexibeler en rekbaar; vandaar dat vertrouwen soms wél tot in de hemel reikt, waar echter huizen, aandelen etc.niet kunnen volgen . Dat vertrouwen is dermate sterk uitgehold, dat een eenvoudig herstel niet mogelijk is...bedenk dat het niet Henk en Ingrid zijn die vertrouwen missen(ze snappen er toch amper wat van), maar de partijen die het WEL kunnen weten zijn banken (en door hen ingefluisterde politici) en juist zij laten het afweten!
  8. forum rang 6 marique 5 december 2011 13:44
    quote:

    invoorentegenspoed schreef op 5 december 2011 13:05:

    Goud is niet handig als betaalmiddel, maar kan wel dienen als norm voor een stelsel (zet wel een rem op groeimogelijkheden en vergroot arm/rijk-kloof).
    Marique schreef ergens: van goud kan je geen brood maken of melk trekken...maar dat zijn natuurlijk de eeuwig valse vergelijkingen.
    Ik bedoelde met mijn opmerking hetzelfde wat @dentroef schreef over oost-europa. In kommervole omstandigheden gaat het om overleven tot morgen. Bruikbare ruilmiddelen zijn dan alle producten die daarmee te maken hebben, m.n. voeding, kleding, onderdak. De kans bestaat dat je dan dood gaat van honger, dorst of kou als je niks anders te bieden hebt dan een zak vol goud.
    Ken iemand die in alle uithoeken van de wereld rondreist. Zijn belangrijkste ruil-/betaalmiddel: US-dollars. Kan hij overal mee terecht.

    Los van dit pragmatisme heeft de vraag over het nut van bezit van goud diverse invalshoeken:
    - goud als beleggingsobject;
    - goud als 'veilige haven';
    - goud als hedge tegen valutaschommelingen;
    - gouden munten als betaalmiddel (ZA-Rand?);
    - gouden sieraden.

    En dan zie je soms in forumdraden merkwaardige opvattingen. Bijvoorbeeld dat iemand goud veiliger vindt dan papiergeld (fiat money) en dat dezelfde persoon dan belegt in (papieren) aandelen van een of ander goudfonds.
  9. [verwijderd] 5 december 2011 14:05
    ik heb mijn mening over goud/zilver id loop vd tijd ook moeten bijstellen. De mening die ik 2 jaar geleden had is niet helemaal hetzelfde meer.

    Alleen voor de goudsmid is goud een belegging; elke gram kan hij dmv vakmanschap en creativiteit omzetten in een veelvoud vd grondstofwaarde.

    Mijn argument is hoofdzakelijk: in tijden van risk op systeemcrash behoud van vermogen/waarde, in tijden van oorlog een handig ruilmiddel en tot er reden is voor meer vertrouwen in ons huidig fiatsysteem hou ik liever even goud/zilver aan dan euro's/dollars.

    Ik stap liever uit goud als ik overtuigd ben van een gedegen oplossing van de bestaande systeemproblemen bij de helft vd huidige waarde, dan dat ik met een veelvoud aan euro's zit op een moment van een monetaire ramp.
  10. [verwijderd] 5 december 2011 17:56
    Beleg maar in zilver dat heeft behalve een monutaire functie ook vele toepassingen in de industrie. Als de opkomende landen echt gaan groeien en men wil allemaal een tv computer en een mobieltje zal de vraag naar zilver zeker toenemen.
  11. [verwijderd] 6 december 2011 12:53
    je moet al tijd spreiden als je veel geld met belegt dus dan heb je ook goud nodig het is wel beetje zo dat alles erg hoog correlatie heeft nu dus dat als beurzen dalen dan ook veel grond stoffen dalen en ook goud dus moeten je op passen daar mee!
  12. [verwijderd] 6 december 2011 13:01
    Japan tracht anders wel beleggers te paaien met goud/zilver:

    M.i. MOET je geen goud/zilver kiezen, maar met Yennen, Euro's en dollars voelt het ook alles behalve comfortabel...

    www.slimbeleggen.net/2011/12/06/japan...

    Japan biedt obligatiebeleggers goud- en zilvermunten aan!

    Op December 6, 2011, In Big Picture, GOLD, obligaties, Slim Beleggen, Zilver, Door Slim Beleggen
    Tags: Japan & Goud, Japan crisis 2012, Japan goudmunten, Japan rente, Japan schuld, Japan zilver, Japan zilvermunten, Japanse schuldcrisis, Japanse staatsobligaties

    In een wilde beweging kondigde de Japanse overheid zopas aan dat men de kopers van Japanse staatsobligaties gaat vergoeden met goudmunten!

    Via Bloomberg:


    Japanese Finance Minister Jun Azumi will be rewarding investors who buy more than 10 million yen ($129,000) in reconstruction bonds with gold in the government’s latest attempt to bolster demand for the debt.

    Individual investors who hold the bonds for three years will be eligible for a gold commemorative coin valued at 10,000 yen, the Finance Ministry said in Tokyo today. At 15.6 grams, (0.55 ounces), it would be worth about $948 based on prices for the precious metal. Only a limited number of coins will be issued, the Finance Ministry said in a statement.

    Niet enkel gooit Japan goudmunten in de strijd, ook zilver wordt lokaas om hun waardeloos schuldpapier te slijten:


    Silver coins weighing 31.1 grams valued at 1,000 yen will be distributed to those who own more than 1 million yen of the bonds, the government said. The coins will be offered for debt going on sale in March. All investors receive a thank-you note from the minister, who showed his to reporters in Tokyo today as proof of his purchase. Chief Cabinet Secretary Osamu Fujimura also bought the bonds, Azumi said, without saying how much.

    En zo levert Japan zelf het bewijs dat er grote problemen in aantocht zijn. Want als men al goud- en zilvermunten moet inzetten om overheidsobligaties te verkopen, dan impliceert dat een zeer zwakke vraag naar Japanse schuld.

    De Japanse problemen zagen we hier al een tijdje geleden aankomen. Dit wordt de volgende schuldcrisis op de internationale financiële markten.

    Heeft u al goud en zilver?
  13. [verwijderd] 6 december 2011 13:02
    quote:

    invoorentegenspoed schreef op 6 december 2011 13:01:

    Japan tracht anders wel belegg

    Heeft u al goud en zilver?

    ja ik heb goud maar je moet wel op passen kijk naar wat ik schreef net !!
  14. [verwijderd] 7 december 2011 08:19
    Tienduizenden kinderen in goudmijnen Mali'

    BAMAKO - Tussen 20.000 en 40.000 kinderen werken in goudmijnen in het Afrikaanse land Mali. Dat heeft mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch (HRW) dinsdag gemeld in een rapport.


    HRW verklaart dat „kinderen die soms niet ouder zijn dan 6 jaar mijnschachten graven, onder de grond werken en zware ladingen erts moeten verplaatsen en verwerken”. Ook moeten ze met giftige stoffen werken die schade kunnen toebrengen aan het centrale zenuwstelsel, aldus de organisatie.
    Mali is een van de grootste goudproducenten van Afrika. De mijnen trekken werkers aan uit heel Mali en de omringende landen. HRW dringt erop aan dat de overheid er de bestaande wetten tegen kinderarbeid toepast en heeft betrokken ondernemingen opgeroepen zich in te spannen om ervoor te zorgen dat het goud niet door kinderen is gedolven.

    Voor deze kinderen bied goud geen bescherming.
  15. forum rang 7 ffff 7 december 2011 12:13
    Fred,

    Over deze wantoestanden zijn toch al zoveel reportages gemaakt. Maar iedere keer weer word je geconfronteerd met ouders die terecht stellen dat ze de inkomsten uit arbeid van hun kinderen nodig hebben om te kunnen leven. Dus....moeten wij meer voor hun producten geven om dit soort wantoestanden eventueel te kunnen voorkomen. Maar wat doet de gemiddelde Westerse consument...? Die gaat voor de laagste prijs voor zijn Nike-schoenen, voor zijn Ikea bijzettafeltje, voor zijn producten uit Afrika.

    Die mensen zeggen weer (terecht), als jullie meer zouden betalen hoeven onze kinderen niet de mijnen in......

    Wordt goud nog duurder.....

    Peter
  16. [verwijderd] 7 december 2011 12:53
    Beste peter , mij gaat het niet zo zeer om kinderarbeid , want dat is nooit uit te sluiten,[jammerlijk]
    Maar om de nutteloosheid van het product.
    In een perfecte wereld heeft goud geen nut , zelfs minder nut dan bond [warmte] en dat
    is al niet meer van deze tijd , de halve wereld wordt gesloopt ,kinderarbeid , vervuiling ,etc
    voor een stuk glimmend metaal waarvan je dan kunt zeggen dat het een waarde heeft en dat
    je er meer van hebt dan de buurman.

    Ik ben ongetwijfeld een hork met weinig inzicht in de goud wereld en de belangen daarvan,
    dus ik zal mij vast verontschuldigen.

    sorry

    fred


  17. forum rang 7 ffff 7 december 2011 12:58
    Ach Fred, Je hoeft je zeker niet te verontschuldigen. Maar zoals ik in mijn postings hierboven helder heb aangegeven was fysiek goud een geweldige uitkomst en oplossing gedurende vele eeuwen in heel wat penibele situaties. Dus mocht je nog wat hebben liggen en er vlot vanaf willen...bij mij kun je altijd terecht!

    Peter
  18. [verwijderd] 7 december 2011 13:12
    goud mag voor sommigen dan waardeloos zijn...het goud van Duitsland en Frankrijk is blijkbaar zoek?

    Niet waardeloos genoeg om niet achterover te drukken?

    www.prijsvangoud.nl/goud-reserves-fra...

    Goud reserves Frankrijk in de Verenigde Staten ‘verdwenen’
    By pvgadmin, on December 7th, 2011
    Eerder werd er al bericht dat de goud reserves van Duitsland welke zijn opgeslagen in de Verenigde Staten niet meer zijn terug te vinden. King World News meldt dat nu ook Frankrijk klaagt dat goud reserves welke zijn ondergebracht in de Verenigde Staten niet zijn terug te vinden. Het zou gaan om 900 ton goud wat door Frankrijk is opgeslagen in de Verenigde Staten, maar waarvan de Verenigde Staten nu aangeeft dat Frankrijk het goud niet kan opeisen.

    Frankrijk heeft het goud in de Verenigde Staten opgeslagen ten tijde van de tweede wereldoorlog, om er zo voor te zorgen dat de bezetters het fysieke goud niet in handen konden krijgen. Of het goud überhaupt nog wel aanwezig is in de Verenigde Staten of dat deze dit reeds hebben verhandeld is onduidelijk.

    De 900 ton goud van Frankrijk kan ervoor zorgen dat de prijs van goud verder oploopt, omdat de 900 ton goud niet verhandeld kan worden op de goudmarkt. King World News meldt ook dat Frankrijk met de Verenigde Staten aan het onderhandelen is over de teruggave van het fysieke goud. Wellicht gaat dit nieuws ervoor zorgen dat de prognose van analisten gaat uitkomen. Analisten hebben namelijk eerder aangegeven dat de goudprijs voor 2012 boven de 2000 dollar grens zou kunnen uitkomen.

63 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beurs.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.119
AB InBev 2 5.538
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.173
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.857
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.839
Aedifica 3 926
Aegon 3.258 323.075
AFC Ajax 538 7.089
Affimed NV 2 6.305
ageas 5.844 109.905
Agfa-Gevaert 14 2.063
Ahold 3.538 74.353
Air France - KLM 1.025 35.290
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.050
Alfen 16 25.276
Allfunds Group 4 1.517
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 420
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.906
AMG 971 134.353
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.745
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 496
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.056
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 386
Arcadis 252 8.806
Arcelor Mittal 2.034 320.985
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.352
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.751
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.614
ASML 1.766 110.164
ASR Nederland 21 4.512
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.937
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.449