SNS Reaal Terug naar discussie overzicht

SNS Week 40

1. aandeeltje! 6 oktober 2011 14:57

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1096

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.170

   quote:

   The-Dude schreef:

   Niet vaak reageer ik op dit forum. Ik volg het zo nu en dan wel, omdat er toch af en toe wat zinnige pointers in zitten. Of nieuws wat je anders had gemist.
   
   Laatste tijd weinig met mijn aandelen gedaan, laat maar staan het is nu toch allemaal dramatisch. Maar toen ik toch weer eens keek naar SNS schrok ik een beetje van de koers. Reden genoeg om er weer eens wat geld tegen aan te gooien en mijn positie in SNS te vergroten (lager gemiddelde aankoop koers)
   
   Het lijkt me sterk dat de Rabobank de SNS over gaat nemen, maar SNS is van alle nederlandse banken wel de grootste kanshebber om overgenomen te worden.
   
   De koers is in ieder geval belachelijk laag, als SNS er uit komt zonder emissie vind ik dat zeer bewonderenswaardig. En de koers gaat uit eindelijk toch wel weer naar minimaal 4 euro. Ik verwacht dat dit op korte (3 a 4 maanden) termijn nog gebeurt
   

   Ik zie uiteindelijk ook niet zo'n probleem op deze koers. Als er een emissie komt is het ook ok als niet duurt het allemaal wat langer. Herstel gaat er komen. SNS is welliswaar de zwakste nl bank (ja overigens zou dat moeten blijken met een nieuwe actuele stresstest...is maar de vraag) maar niet dramatisch. Dat vastgoed is volgend jaar ook wel redelijk teruggebracht (afgeschreven). Dus ja winst misschien niet dit jaar, maar daarna kan het wel weer wat gaan lopen. Dus denk niet dat SNS echt in een super gevarenzone zit om genationaliseerd te worden of anderszins overgenomen te worden voor een prikkie. Ergo het trekt wel weer wat bij, emissie of geen emissie..
2. [verwijderd] 6 oktober 2011 20:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ook ik heb wat aandeeltjes van SNS en vraag me af of SNS niet het shortersparadijs onder de financials is van Nederland.
   
   Er staan volgens Binck 287.622.000 aandelen uit waarvan bijna 55% in handen is van de beheerstichting.
   Hierdoor lijkt mij de kans dat shorters tegen een overname aanlopen nihil en door de geringere belangstelling in de markt voor dit fonds is het niet zo moeilijk om de koers op een laag niveau te houden en rustig de posities terug te draaien.
   
   Het kan goed zijn dat ik e.e.a. over het hoofd ziet en dat de Deutsche bank met z'n verkoopadvies en koersdoel van 1,60 stukken aan het oprapen maar als bovenstaande geen hout snijdt dan ziet het er niet zo heel florisant uit.
   
   
3. [verwijderd] 6 oktober 2011 21:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Adek 2001 schreef op 6 oktober 2011 12:28:

   [...]

   Beste Adek,
   
   Als ouwe rot in het vak, hoef ik jou toch niet uit te leggen hoe dit kan!
   Denk eens aan "progressief investeren" in een dalende markt". Hierin ligt 't antwoord.
   
   Gr. S.
4. [verwijderd] 6 oktober 2011 21:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ADOU schreef op 6 oktober 2011 20:21:

   Ook ik heb wat aandeeltjes van SNS en vraag me af of SNS niet het shortersparadijs onder de financials is van Nederland.
   
   Er staan volgens Binck 287.622.000 aandelen uit waarvan bijna 55% in handen is van de beheerstichting.
   Hierdoor lijkt mij de kans dat shorters tegen een overname aanlopen nihil en door de geringere belangstelling in de markt voor dit fonds is het niet zo moeilijk om de koers op een laag niveau te houden en rustig de posities terug te draaien.
   
   Het kan goed zijn dat ik e.e.a. over het hoofd ziet en dat de Deutsche bank met z'n verkoopadvies en koersdoel van 1,60 stukken aan het oprapen maar als bovenstaande geen hout snijdt dan ziet het er niet zo heel florisant uit.

   Beste ADOU,
   
   Als een van de weinigen plaats je een goede opmerking onder je 2e alinea en "het snijdt hout". Ik weet niet of, al dan niet, Deutsche bank stukken aan het oprapen is o.b.v. haar eigen verkoopadvies etc. Ik kan alleen aanbevelen om dit ook te doen.....maar wie ben ik.
   
   Gr. S.
   
5. [verwijderd] 6 oktober 2011 21:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Sophocles schreef:

   [...]
   
   Beste ADOU,
   
   Als een van de weinigen plaats je een goede opmerking onder je 2e alinea en "het snijdt hout". Ik weet niet of, al dan niet, Deutsche bank stukken aan het oprapen is o.b.v. haar eigen verkoopadvies etc. Ik kan alleen aanbevelen om dit ook te doen.....maar wie ben ik.
   
   Gr. S.
   
   

   Ik volg SNS al jaren en heb zo nu en dan met wisselend resultaat posities maar wat me in die tijd wel is opgevallen is dat SNS vaak lager wordt gezet dan Aegon en tijdens een periode van fors herstel pas weken later dan de andere financials echt herstel vertoond.
6. AliceC 6 oktober 2011 22:39

   auteur info

   • AliceC

     Lid sinds: 08 nov 2007

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 25

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 579

   quote:

   ADOU schreef op 6 oktober 2011 21:50:

   [...]
   
   Ik volg SNS al jaren en heb zo nu en dan met wisselend resultaat posities maar wat me in die tijd wel is opgevallen is dat SNS vaak lager wordt gezet dan Aegon en tijdens een periode van fors herstel pas weken later dan de andere financials echt herstel vertoond.
   

   BESTUURDERS VAN SNS-REAAL
   
   Alleen jullie kunnen rust brengen in het wantrouwen bij SNS-Reaal.
   Er ligt een BOM onder SNS-Reaal en jullie blijven in je Ivoren toren.
   
   Doe eens waarvoor je betaald wordt.
   
   mvg
   A
7. [verwijderd] 6 oktober 2011 22:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AliceC schreef op 6 oktober 2011 22:39:

   [...]
   
   BESTUURDERS VAN SNS-REAAL
   
   Alleen jullie kunnen rust brengen in het wantrouwen bij SNS-Reaal.
   Er ligt een BOM onder SNS-Reaal en jullie blijven in je Ivoren toren.
   
   Doe eens waarvoor je betaald wordt.
   
   mvg
   A

   Wantrouwen in SNS; BOM; Ivoren toren!
   
   Hoe moet volgens jou het vertrouwen, want daar doel je waarschijnlijk op, weer terugkomen?
   
   Gr. S.
8. [verwijderd] 6 oktober 2011 23:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   wat sns nodig heeft is een reverse stock split 1/100 en vervolgens een notering op de lokale markt
9. [verwijderd] 6 oktober 2011 23:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   arjan k schreef op 6 oktober 2011 23:02:

   wat sns nodig heeft is een reverse stock split 1/100 en vervolgens een notering op de lokale markt

   Het zit nogal diep, klaarblijkelijk t.a.v. dit aandeel.
   
   Gr. S.
10. jecebe 7 oktober 2011 08:08

    auteur info

    • jecebe

      Lid sinds: 17 dec 2003

      Laatste bezoek: 23 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 778

      Gegeven: 1581

    •    Aantal posts: 4.175

    quote:

    Sophocles schreef op 6 oktober 2011 21:13:

    [...]
    
    Beste Adek,
    
    Als ouwe rot in het vak, hoef ik jou toch niet uit te leggen hoe dit kan!
    Denk eens aan "progressief investeren" in een dalende markt". Hierin ligt 't antwoord.
    
    Gr. S.
    

    Ik snap hem S.
    
    Als je 100K aandelen hebt, gemiddeld nu 2 euro per aandeel maar 300K euro hebt betaald, zul je waarschijlijk 1 euro, aan en verkoopkosten p/a betaald hebben.
12. [verwijderd] 7 oktober 2011 09:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De verwachte grote spurt omhoog na het opendraaien van de kraan blijft blijkbaar maar even in stand.
    De plas geld lijkt alweer opgedroogd.
    
    We kunnen natuurlijk maar geld blijven bijdrukken, maar is dan nu de oplossing voor het dieper liggend probleem in Europa?
    Om echt door te stijgen zal er toch meer nodig zijn klaarblijkelijk, want het nieuws van gisteren is al weer naar de achtergrond verdwenen.
    
    Verwacht vandaag geen vuurwerk dat ons door de 2 euro zal helpen ... maar niets is zo wispeltuurig als regeringsleiders of ECB bazen ... die ons toch elke keer weer kunnen verbazen.
    
    En Adek, het lijkt erop dat inderdaad Belgie ook wel eens aan het infuus zou moeten van de EU-geldkraan.
13. [verwijderd] 7 oktober 2011 09:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Sns hobbelt overal achteraan (manipulatie?) Kaqn in vergelijking nog verder omhoog gezien de groei van afgelopen dagen.
    Winst pakken ing en aegon en SNS kopen.
    De boel een beetje gelijk trekken
14. [verwijderd] 7 oktober 2011 11:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Sophocles schreef op 6 oktober 2011 23:10:

    [...]
    
    Het zit nogal diep, klaarblijkelijk t.a.v. dit aandeel.
    
    Gr. S.
    

    hoezo als ze dat doen krijgt het aandeel rust, geen opties en shorters meer, 40% in handen stichting
15. AliceC 7 oktober 2011 13:21

    auteur info

    • AliceC

      Lid sinds: 08 nov 2007

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 25

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 579

    quote:

    Sophocles schreef op 6 oktober 2011 22:58:

    [...]
    
    Wantrouwen in SNS; BOM; Ivoren toren!
    
    Hoe moet volgens jou het vertrouwen, want daar doel je waarschijnlijk op, weer terugkomen?
    
    Gr. S.
    

    - visie op de markt
    - visie op een mogelijke 3e stress-test
    - balans van sns-reaal
    - vooruitzichten sns-reaal in de markt
    - belang sns-reaal bij intercollegiale bankverkeer
    - hoe staat het met de overheidssteun
    - wanneer worden vrienden van sns-reaal terugbetaald
    - hoe komt sns-reaal aan extra financiering indien banken omvallen
    - wat zijn investeringen van sns-reaal in Griekenland, Italie, Spanje, Ierland, Frankrijk, Belgie
    - hoe kijken bestuurders naar marktwaarde k/w van sns-reaal in het bijzonder
    
    En graag in Jip en Janneke taal zodat iedere aandeelhouder het begrijpt.
    
    mvg
    A
16. [verwijderd] 7 oktober 2011 17:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het vertrouwelijke beeld is weer terug ... financials zijn slecht houdbaar over het weekend ... ze verzuren de laatste weken nogal snel.
    
    10 minuten voor sluiting AEX weer het welbekende beeld .. uit de rijdende trein springen lijkt het wel weer.
17. [verwijderd] 7 oktober 2011 18:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hielden ze ons toch weer lekker voor de gek, om 10 minuten voor sluiten tedoen of het hoger kan.
    De NYSE duikt ook op deze vrijdag terug in het rood, met voornaamste oorzaak ... winstnemingen?
18. [verwijderd] 7 oktober 2011 22:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "Fitch waardeert Spanje en Italië af ...
    De vooruitzichten van beide landen zijn volgens Fitch negatief, wat betekent dat er in de komende tijd een nieuwe afwaardering kan volgen."
    
    Prettig weekend, de verzuring is al zichtbaar in het eind op de NYSE.
    
    
19. [verwijderd] 7 oktober 2011 22:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AliceC schreef op 7 oktober 2011 13:21:

    [...]
    
    - visie op de markt
    - visie op een mogelijke 3e stress-test
    - balans van sns-reaal
    - vooruitzichten sns-reaal in de markt
    - belang sns-reaal bij intercollegiale bankverkeer
    - hoe staat het met de overheidssteun
    - wanneer worden vrienden van sns-reaal terugbetaald
    - hoe komt sns-reaal aan extra financiering indien banken omvallen
    - wat zijn investeringen van sns-reaal in Griekenland, Italie, Spanje, Ierland, Frankrijk, Belgie
    - hoe kijken bestuurders naar marktwaarde k/w van sns-reaal in het bijzonder
    
    En graag in Jip en Janneke taal zodat iedere aandeelhouder het begrijpt.
    mvg A

    Oké AliceC, op zo'n Jip en Janneke-mogelijke wijze, hierbij mijn antwoorden.
    
    Visie op de markt.
    Het hele landschap van bank-verzekeraars zal gaan veranderen in de komende 5 jaar. Private banking en Investmentbanking zullen gescheiden gaan worden. Qua verzekerings-activiteiten zal wellicht een consolidatie-slag gaan plaatsvinden. SNS zal deze activiteiten: a) verkopen; b) fuseren met een andere verzekeraar; c)met een andere partij een joint-venture aangaan.
    
    Visie op een mogelijke 3e stress-test.
    Het is m.i. niet aan SNS om een visie hierover te hebben. Immers, de stresstest wordt door derden uitgevoerd o.b.v. criteria die door diezelfde derden worden vastgesteld. Wat we wel kunnen zeggen is het volgende: De 1e en 2e testen waren nogal aan de "zachte" doch reeele kant qua criteria maar er werd bijv. geen rekening gehouden met een evt. bankroet van Griekenland. We weten dat de exposure van SNS in dit land nog zo'n € 40 milj. bedraagt. Mocht dit derhalve toch gebeuren, loopt SNS beperkte schade op; temeer omdat de 2e test een rapportcijfer: 7 heeft opgeleverd. SNS dient zich te focussen op de invoering van de europese wet- en regelgeving ala Basel III.
    
    Balans van SNS.
    De balans van SNS dient versterkt te worden al was 't maar om te voldoen aan toekomstige wet-en regelgeving. Dit houdt bijv. in dat verslieslatende onderdelen ala PF zo snel mogelijk dient worden afgebouwd waardoor (delen van) de winst kan worden toebedeeld aan het eigen vermogen.
    
    Vooruitzichten sns-reaal in de markt.
    Veelbelovend, lijkt me. Focus op de NL-markt. klantenbinding- en groei door betaalde rente op betaalrekening; het banksparen. (zie voor info hun site).
    
    Belang sns-reaal bij intercollegiale bankverkeer.
    Ik weet even niet wat je hiermee precies bedoeld. Gaarne nadere toelichting.
    
    Hoe staat het met de overheidssteun.
    Op zijn vroegst wordt vanaf 2e kwartaal 2012 de steun terugbetaald. Zie ook hun site hierover.
    
    Wanneer worden vrienden van sns-reaal terugbetaald.
    Als je doelt op de Stichting zal dit gebeuren nadat de Staat is terugbetaald.
    
    Hoe komt sns-reaal aan extra financiering indien banken omvallen.
    De Staat. SNS is weliswaar een kleine bank maar dat is relatief. De Staat heeft SNS geoormerkt alszijnde "systeembank". Dit houdt in dat SNS te groot is om te laten omvallen (waardoor allerlei betalingen vanuit de Staat moeten worden gedaan vanuit het garantiestelsel).
    
    Wat zijn investeringen van sns-reaal in Griekenland, Italie, Spanje, Ierland, Frankrijk, Belgie
    Zie 1/2 jaar-cijfers op hun site (pffft).
    
    Hoe kijken bestuurders naar marktwaarde k/w van sns-reaal in het
    bijzonder.
    
    Met een schuin oog, denk ik. De werkelijke waarde van de bank staat in geen verhouding met de huidige koers per aandeel. Met een huidig K/W van meer dan 3 is een veel hogere koers gerechtvaardigd. Maar wat is rechtvaardig tegenwoordig.
    
    Gr. S.
    
20. AliceC 9 oktober 2011 12:39

    auteur info

    • AliceC

      Lid sinds: 08 nov 2007

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 25

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 579

    Leuk geprobeerd Sophocles,
    
    Gevoelsmatig is sns-raal laag gewaardeerd in de markt. Als de AEX op 500 zou staan is er geen aandeel onder de 3 euro meer te vinden, maargoed..
    
    Nu Dexia en Max omvallen is het wachten tot er hard wordt ingegrepen in de bankenmarkt. China popelt de Europese markt te ondersteunen. Zij mogen nog niet wegens verschillende verdragen.
    
    samengevat kan eerlijke communicatie verheldering brengen. Buiten aandeelhouders bijeekomsten met vastgestelde agenda's komt SNS-Reaal niet met een reactie op de markt.
    
    Toelichting op het bankverkeer, zie bericht tijdens crisis okt-2008 www.parool.nl/parool/nl/30/ECONOMIE/a...
21. Adek 2001 9 oktober 2011 13:18

    auteur info

    • Adek 2001

      Lid sinds: 05 mei 2001

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 964

      Gegeven: 687

    •    Aantal posts: 19.119

    quote:

    hdx schreef op 7 oktober 2011 09:19:

    En Adek, het lijkt erop dat inderdaad Belgie ook wel eens aan het infuus zou moeten van de EU-geldkraan.
    

    Klopt met mijn lijstje!