Beurs.nl monitor iconMarkt Monitor
  • AEX -7,22 907,46 -0,79%
  • DE40 -217,22 22.461,52 -0,96%
  • US500^ 0,00 5.556,95 0,00%
  • US30^ 0,00 41.429,80 0,00%
  • EUR/USD +0,00 1,0831 +0,32%
  • WTI 0,00 68,98 0,00%
  • Gold spot +30,30 3.085,30 +0,99%

Crucell Terug naar discussie overzicht

Een hoger bod op Crucell is nog steeds mogelijk, zie onderstaand bericht

142 Posts
Pagina: «« 1 ... 3 4 5 6 7 8 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 31 januari 2011 11:03
    quote:

    Hearts23 schreef op 30 januari 2011 23:13:

    Zou je/kun je ook mijn vraag willen beantwoorden Oudje ?
    Tuurlijk Hearts:
    We zullen de worst van Wilb.52 er even bijhalen.
    De eerste worst is gedurende lange tijd de aandeelhouders van Crucell voorgehouden. Men slaagde er in, o.a. aandelen te emitteren (tegen te hoge koersen) om zodoende de financiele huishouding voor enkele jaren op orde te hebben.
    De tweede worst werd de aandeelhouders Berna voorgehouden. Dat pakte zeer goed uit voor de aandeelhouders Crucell. Ook met deze stunt werd de financiering, samen van de emissie, voor enkele jaren veilig gesteld.
    En de derde worst werd in 2009 voor de neus van J&J gehouden, (ook weer tegen een te hoge koers van tegen de 21) en was goed voor hooguit enkele jaren financiering.
    En nu komt de finesse: wil je ook maar enige kans van slagen hebben, dan moet het tempo van onderzoek aanzienlijk omhoog. EN DAT KOST GELD, ZEER VEEL GELD. En als bedrijf, dat ook produktie verzorgt (Berna), dien je een behoorlijk bedrag van minstens enkele honderden miljoenen als bodem in de kas te hebben.
    Het bestuur van Crucell zal, zo denk ik er, gezien het bovenstaande, nu eenmaal over, de bodem van enkele honderden miljoenen te snel bereikt hebben om drie jaar te wachten.

    Dus snap ik gewoon wat er gebeurt, en, ook gelet op de onderscheidene worsten, is de koers van 24.75 voor mij zeer acceptabel.

    Nogmaals: Crucell heeft een schitterende pijplijn, zeer breed, maar zonder hulp van een groot concern is hij weinig waard. Ook in Amerika zie ik geen opvallende waarderingen voor een pijplijn.

    En dan schiet me nog iets te binnen. Epaxal zou toch naar de Amerikaanse markt gaan?
    Gelet op wat ik zie bij Chelsea Therapeutics International: men heeft er ondanks fast track circa 8 jaar over gedaan om een al jarenlang in Japan bestaand medicijn ter goedkeuring aan de FDA voor te leggen. Ik heb nog nergens gezien dat Crucell ook nog maar een start gemaakt heeft. Zullen we de voorspelling van Crucell van 2012 maar wijzigen in 2020 of helemaal niet? Alleen voor dit produkt zou het traject al minstens 100 miljoen kosten.

    Voor Pardon: er komt geen concurrerend bod; dat is in farmacie en biotech hoogst ongebruikelijk.
    En dan zijn er nog, die Sanofi noemen als kandidaat. Ze willen 70 betalen voor Genzyme en krijgen in eerste instantie slechts 1% (!!!!) van de uitstaande aandelen aangeboden. Ze zouden voor Crucell echt niet verder komen dan 18 á 20.
  2. forum rang 8 josti5 31 januari 2011 12:32
    'Het bestuur van Crucell zal, zo denk ik er, gezien het bovenstaande, nu eenmaal over, de bodem van enkele honderden miljoenen te snel bereikt hebben om drie jaar te wachten.

    Dus snap ik gewoon wat er gebeurt, en, ook gelet op de onderscheidene worsten, is de koers van 24.75 voor mij zeer acceptabel.'

    Oudje, eerder heb ik je al eens, enigszins gekscherend, de 'schoonvader van Brus' genoemd.
    Nu je hem, gezien het bovenstaande, wel heeel erg naar de lippen praat, wordt mijn verdenking alleen maar groter...

    Zonder volledig te willen zijn (heb er eigenlijk geen zin meer in, maar vooruit):
    * Je 'vergeet' blijkbaar, dat Crucell al eerder aankondigde, produkten naar fase IIA/B te brengen, waarna partnerships zouden volgen. Wel: dit gegeven is Crucell blijkbaar óók 'vergeten'. Bovendien is nu wel duidelijk, waarom de 'unigriep-prik' van Sanofi teruggehaald is: J & J gaat de miljarden inpikken.
    * Met Per.C6 de 'Microsoft van de biotech' worden???
    Door ondernemers-onkunde hebben de dokters aan de top van Crucell deze reële kans om zeep geholpen, blijkens hun eigen woorden op 10 december j.l.
    * Het 'IR-beleid' is het afgelopen jaar na de 18%-inkoop door J & J op een wel héél erg laag pitje gezet. Blijkbaar hebben MT/RvC hiermee bewust enige positieve profilering van Crucell de nek om willen draaien.
    Niet voor niets heb ik al langere tijd de term 'klooster Leiden' op dit forum in gebruik genomen.
    *Voeg hieraan de eens de recente punten van xynix richting media aan toe, evenals het mogelijk financieel gewin van juist de lieden die Crucell naar de knoppen hebben willen helpen: dat alles maakt jouw 'analyse' en goedpraterij even vals als verdacht.

    Ooit, in Amersfoort, heb ik voor het eerst laten vallen dat Crucell overnamekandidaat zou zijn, en deze uitspraak heb ik op dit forum vaak herhaald.
    De grootste pek-en-veren-gooier naar mij inzake het o-woord was jij steeds.
    Sinds mijn voorspelling is uitgekomen, sterker nog: sinds het door mij regelmatig geschetste 'nachtmerrie-scenario' realiteit is geworden (onder regie van Ronald B. & Co.), ben je omgedraaid als een blad aan de boom.

    Hoe ongeloofwaardig.



  3. [verwijderd] 31 januari 2011 12:49
    Ik zelf zit ook al zeer lang in crucell; heb ook verschillende bedrijfsbezoeken meegemaakt. En op het laatste bedrijfsbezoek werd dit een beetje aangekondigd, men ging meer IR tijd uittrekken voor grote aandeelhouders, waarop mijn reactie was maar vergeet de kleine aandeelhouders (die jullie al die tijd al hebben gesteund) niet. Wat moet ik opmerken dat dit wel is gedaan. Ik weet nog goed dat in de tijd dat E Goodwin nog verantwoordlijk was (nu bij galapagos waar info wel goed loopt) ik tweemaal gebeld werd (ik woon in België) om enkele vragen te beantwoorden. Nu krijgen je met veel moeite een ontwijkend antwoord van ir. Ik moet ook zeggen dat de potentie die ik en de anderen (ook oudje en ivet en dergelijke) op die bedrijfsbezoeken toen al zagen veel meer is dan wat nu geboden wordt. Ik vraag me ook af hoe ze kunnen verwachten dat we onze aandelen melden voor 15/02 (hier in BE moet ik ten laatste om 11u 15/02, maar ik werk aanmelden) zonder een idee te hebben over de cijfers van vorig jaar. En ja oudje ik weet dat er verschillende maanden geen verkoop van QV is geweest (toevallig?) Maar ik realiseer me dan maar al te goed dat die verkoop verschoven wordt naar 2011 en dus in de zakken van J+J verdwijnt (tenzij ik een annulatie van orders over het hoofd zou hebben gezien). Ik heb al besloten zeker nu nog niet aan te melden en ook vanaf nu geen enkel J+J product meer te kopen, en dat zijn er veel voor ons want we hebben 2 kleine kinderen. Misschien is dit ook nog een idee om via het forum een boycot tegen J+J producten te starten, dat zullen ze ook voelen. Maar hopelijk krijgen we inderdaad een goede, eerlijke en volledige en juiste update over het volledige bedrijf voor ze het uit onze handen stelen. ik hou zeker mijn positie vast.

    Groeten vanuit België
    Eagle
  4. [verwijderd] 31 januari 2011 14:49
    @ Oudje

    Quote "Voor Pardon: er komt geen concurrerend bod; dat is in farmacie en biotech hoogst ongebruikelijk.
    En dan zijn er nog, die Sanofi noemen als kandidaat. Ze willen 70 betalen voor Genzyme en krijgen in eerste instantie slechts 1% (!!!!) van de uitstaande aandelen aangeboden. Ze zouden voor Crucell echt niet verder komen dan 18 á 20."

    1% : hoever denk je dat J&J komt: 30 of 40% , want WAAROM is er anders een bureau ingeschakeld om JAN PARTICULIER in de VS te bellen of ze AUB willen aanmelden!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Vanmiddag heb ik zelfs VIER worsten gehaald.
    Wat zal ik ermee gaan doen :

    Idee:
    Bied ze aan jou ,aan: Uiteraard tegen een "geringe " vergoeding.
    (:->D)

    Mijn voorspelling mbt overname op 24.75 :
    Deze prijs gaat niet door: wordt 35+ :
    Is het niet NU, dan als ik en vele anderen uitgerookt worden.
    Smaken al die worsten , NOG , veel beter.
    Aanmelden ga ik nimmer doen, want die 80%
    wordt imo never voor deze fooi gehaald.
  5. [verwijderd] 31 januari 2011 15:02
    Ik kan niet aan de gedachte wennen, dat men met opzet de fantastische positie van Crucell bij de WHO (World Health Organisation) in gevaar zou brengen. Dus, Kzieniks, op dit punt heet je Kzieteveel.
    En het simpele feit, dat de fabriek in Korea vier maanden stilligt, KOST EEN DERDE DEEL VAN DE JAARPRODUKTIE.
    En met een Cruyffiaanse wijsheid: wat je niet produceert, kan je ook niet verkopen.
    De jaaromzet van 2009 in paediatric vaccins was 185 miljoen, dus de gemiste of te missen verkoop moet minimaal 60 miljoen zijn. Daarnaast waren er toch vóór het sluiten ondeugdelijke vaccins.
    Het hoeven er echt niet veel te zijn om tot de conclusie te komen dat een afschrijving van 22 miljoen nog wel wat te weinig zal zijn. Een mazzeltje, dat een flink deel van de voorraad goed was.

    Destijds was ik redelijk ingenomen met het binnenhalen van J&J, dit in tegenstelling tot een flink aantal forumgenoten. En, Josti5, sinds die deelname heb ik dagelijks rekening gehouden met de overname-mogelijkheid. Maar dat hoef ik toch niet aan de grote klok te hangen?

    Verdacht?? Goedpraterij? Schoonvader van Brus? John: je gebruikt veel woorden, maar weerlegt niets. Ook in mijn beschouwingen komt Crucell er niet goed af. Maar dat wil je kennelijk niet goed lezen. De consequentie van mijn standpunten is duidelijk: een hoger bod zie ik totaal niet zitten. Van mij mogen jullie gelijk hebben, dat er te weinig aanmeldingen komen. Dan krijg ik t.z.t.weer de kans om rond 14 á 18 weer mee te doen.

    Tot zover. Ik stop er mee. De negatievelingen leven zich maar lekker uit!

  6. forum rang 8 josti5 31 januari 2011 15:50
    Och Henk, de in de ogen van sommige forumgenoten-met-het-altijd-gelijk-aan-hun-zijde, bovendien vaak een tikkie 'moreel hoger staand dan de rest', de door jou veroordeelde 'negatievelingen' dus, blijken de afgelopen jaren tot en met vandaag de realisten-van-nu te zijn...

    Het gemak waarmee nu fooi + overname verdedigd worden getuigt van even grote naïviteit als het felle verdedigen van de blijvende zelfstandigheid gedurende jaren door dezelfde forumgenoten.

    Ik zal er verder geen financiële traan meer om laten hoor, want het leeuwedeel van de Crucellekes is inmiddels veel lucratiever dan welk hoger (reeel) bod dan ook ondergebracht bij QSC (reeds leuk verdiend) en Versatel (het goud van de toekomst).
    Die paar K's die nog over zijn in porto krijgen Brus c.s. slechts tegen de allerhoogste prijs.

  7. [verwijderd] 31 januari 2011 16:20
    HE

    Who does not change his mind

    Has NO mind th change

    Vandaar dat Oudje en ondergetekende nogal een botsen

    Op gebied van waardering , TA en uitspraken cq beloften.

    Oh nee, het zijn geen beloften , maar " verwachtingen ".

    Aa mu hoela
  8. [verwijderd] 31 januari 2011 17:09
    quote:

    wilb52 schreef:

    ....
    Aanmelden ga ik nimmer doen, want die 80%
    wordt imo never voor deze fooi gehaald.
    Als ik de rechts-zttende advocaat an de linkertafel (bava) goed heb zien stuntelen, gaan ze met 50% ook al door. Daarna wordt het uitverkoop.

    Overigens ben ik met je eens dat JnJ waarschijnlijk weinig aangemeld heeft gekregen tot nu toe. Waarom stemmen over een voorwaardelijk commissaris besluit als men nu nog minder dan 40 a 50% heeft??? Lijkt mij alleen nuttig als er een gerede kans is dat het bod door gaat. Wat mij betreft JnJ eerst met de billen bloot over het aantal aangemelde aandelen ( met en zonder proxy) voordat er gestemd wordt :-)
  9. [verwijderd] 31 januari 2011 17:32
    quote:

    wilb52 schreef:

    Onder de 80% schijnt er een belastingtechnisch probleem te zijn
    EU versus VS

    Dus gaat gewoon NIET door voor 24.75

    HALLELUJA
    Da wist ik nie. Dank je.
  10. [verwijderd] 31 januari 2011 18:25
    quote:

    wilb52 schreef op 31 januari 2011 17:31:

    Onder de 80% schijnt er een belastingtechnisch probleem te zijn
    EU versus VS

    Dus gaat gewoon NIET door voor 24.75

    HALLELUJA
    Dat hoop ik ook.
    Heb jij ze duur op 23+ en koop ik tegen een in elkaar gedoken koers.
  11. [verwijderd] 2 februari 2011 12:05
    Ze halen niet veel stukjes meer op op dit koersniveau dat inmiddels vrijwel op het bod ligt. Het zal mij benieuwen hoeveel er is aangemeld. Dat zou best wel eens flink kunnen gaan tegenvallen voor J&J. En dan wordt het spannend wat de vervolg gaat worden: serieuze bodverhoging of nog een halfslachtige poging die opnieuw gaat mislukken?

    Dan wordt het langzaam maar zeker wel erg lastig om de aandeelhouders gewoon ALLE relevante informatie te blijven onthouden (of simpelweg te liegen wat later tot juridische complicaties kan leiden).
  12. [verwijderd] 2 februari 2011 19:23
    quote:

    wilb52 schreef op 2 februari 2011 16:36:

    Helaas is mijn VBR gereduceerd tot ongeveer 0

    Ik zou liever voor een duppie de call juli 30-35 kopen

    Mar da kan nie !
    Creditcards leegtrekken tot de max.
    Tophypotheek nemen op de overwaarde.
    Auto's verkopen en terugleasen.

    Tot volgend jaar bij de voedselbank.
142 Posts
Pagina: «« 1 ... 3 4 5 6 7 8 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beurs.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.119
AB InBev 2 5.538
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.173
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.857
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.839
Aedifica 3 926
Aegon 3.258 323.075
AFC Ajax 538 7.089
Affimed NV 2 6.305
ageas 5.844 109.905
Agfa-Gevaert 14 2.063
Ahold 3.538 74.353
Air France - KLM 1.025 35.290
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.050
Alfen 16 25.276
Allfunds Group 4 1.517
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 420
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.906
AMG 971 134.353
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.745
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 496
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.056
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 386
Arcadis 252 8.806
Arcelor Mittal 2.034 320.985
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.352
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.751
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.614
ASML 1.766 110.164
ASR Nederland 21 4.512
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.937
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.449