Crucell Terug naar discussie overzicht

Crucell advies omlaag naar hold - SNS

1. [verwijderd] 3 september 2009 09:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Gepubliceerd: vandaag 08:41
   
   AMSTERDAM (Dow Jones)--Het advies op het aandeel Crucell is verlaagd naar hold van buy door SNS Securities. Analiste Ilja Zaanen denkt dat Quinvaxem de komende drie jaar marktaandeel zal verliezen door toenemede concurrentie. De analiste stelt dat de omzet van Quinvaxem niet zo stabiel en voorspelbaar is als eerder verondersteld. Het koersdoel is verlaagd naar EUR16,50 van EUR22,50. Woensdag sloot het aandeel op EUR15,25. (SDW)
   
   Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; amsterdam@dowjones.com
2. aossa 3 september 2009 09:32

   auteur info

   • aossa

     Lid sinds: 23 mei 2003

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4053

     Gegeven: 3339

   •    Aantal posts: 17.622

   Had ik ze nou toch wel gekocht met koersdoel €22,50 zeker :-(
   
   Imo gaat Crucell niet minder QV maken vanwege deze adviesaanpassing.
   
   Ze houden ons voor de gek.
3. [verwijderd] 3 september 2009 09:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   ze worden juist aantrekkelijker !
4. Cybertom 3 september 2009 09:51

   auteur info

   • Cybertom

     Lid sinds: 02 jul 2003

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2123

     Gegeven: 295

   •    Aantal posts: 3.791

   Dus SNS rekent € 6,- voor deze conclusie. Werd 2 weken geleden niet het koersdoel van € 22,50 gehandhaafd, wat een flapkut is het zeg!
5. Procambarus 3 september 2009 09:54

   auteur info

   • Procambarus

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 14 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 604

     Gegeven: 95

   •    Aantal posts: 2.213

   Een koersdoelverlaging van méér dan 25% na een week, puur op een veronderstelling die ook eerder gemaakt had kunnen worden. De klanten van SNS zullen Ilja dankbaar zijn voor haar "gedegen" adviezen. Wie had het ook al weer over de "zorgplicht" van banken?
6. gogogoo 3 september 2009 09:56

   auteur info

   • gogogoo

     Lid sinds: 28 feb 2006

     Laatste bezoek: 10 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1600

     Gegeven: 808

   •    Aantal posts: 6.042

   quote:

   Cybertom schreef:

   Dus SNS rekent € 6,- voor deze conclusie. Werd 2 weken geleden niet het koersdoel van € 22,50 gehandhaafd, wat een flapkut is het zeg!
   

   Analisten passen de koersdoelen aan in de richting van de huidige koers.
   
   Eigenlijk geven ze niet aan waar de koers heen gaat maar waar de koers heengegaan is. Je kunt dan beter op IEX kijken wat de koers is (dan heb je maar 15 minuten vertraging) of RT aanschaffen.
   
   
7. [verwijderd] 3 september 2009 10:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ijla wilde natuurlijk geen modderfiguur slaan t.o.v. haar collega-anaalisten. Pure na-aperij.
   
   Anaalisten zijn net als makelaars, ze doen gewichtig met hun clipboardje, maken een rapportje en bepalen dan de prijs waarop soortgelijke huizen in de omgeving onlangs verkocht zijn.
   De weg van de minste weerstand, dus.
   
   Dirk
8. aossa 3 september 2009 10:09

   auteur info

   • aossa

     Lid sinds: 23 mei 2003

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4053

     Gegeven: 3339

   •    Aantal posts: 17.622

   quote:

   gogogoo schreef:

   [quote=Cybertom]
   Dus SNS rekent € 6,- voor deze conclusie. Werd 2 weken geleden niet het koersdoel van € 22,50 gehandhaafd, wat een flapkut is het zeg!
   [/quote]
   Analisten passen de koersdoelen aan in de richting van de huidige koers.
   
   Eigenlijk geven ze niet aan waar de koers heen gaat maar waar de koers heengegaan is. Je kunt dan beter op IEX kijken wat de koers is (dan heb je maar 15 minuten vertraging) of RT aanschaffen.

   En met wilb52 aan de lijn heb je de koersdoelen nog sneller :-D
   
   Allo wilb, waarom deed de koers op Nasdaq gisteren zo raar onder hoog volume?
   We zien hier niets van terug momenteel...
   
   Op IEX.nl lees ik: steun @14,04, weerstand @15,43
9. [verwijderd] 3 september 2009 10:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   aossa schreef:

   Had ik ze nou toch wel gekocht met koersdoel €22,50 zeker :-(
   
   Imo gaat Crucell niet minder QV maken vanwege deze adviesaanpassing.
   
   Ze houden ons voor de gek.
   

   In het overname spel wordt niet aan de particuliere belegger gedacht. Bad rumours brengen hoort bij de laatste fase.
   Het is alleen triest dat de analisten geen enkel poging wagen die bad rumours te traceren (Star? te technisch hebben ze ook geen verstand van). Dan maar heel hard roepen met ze allen dat Crucell afhankelijk is van Quinvaxem. Elk bedrijf zou trots zijn op een marktaandeel in een groeiende markt, waarbij de produktietechniek ook aan de concurrent wordt verkocht.
   
   Crucell's IR belang ligt momenteel ook niet bij ondersteuning koers, maar bij de regels van het overname spel. En dat wil zeggen low profile tot het eerste bod.
   
   Tegen de analisten, die het spel kennen en zich integer achten zou ik willen zeggen:
   Doe je werk en loop niet achter elkaar aan!!
   Wees onderscheidend en laat je ballen zien door een grondige gefundeerde analyse met speurwerk.
   Niet door te zeggen het is zo moeilijk (ik begrijp het eigenlijk niet) en het is zo onvoorspelbaar.
   
   Dat van die ballen laten zien, geldt natuurlijk niet letterlijk Ilja. Maar als je het echt niet meer weet kan dat ook helpen, alleen is dat dan een andere job.
   Succes meid!!
   
10. aossa 3 september 2009 10:53

    auteur info

    • aossa

      Lid sinds: 23 mei 2003

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4053

      Gegeven: 3339

    •    Aantal posts: 17.622

    Het volledige rapport:
    www.investorvillage.com/smbd.asp?mb=2...
    
    /extract
    Three contracts out of a possible five have now been made public with a total value of USD 862m versus an estimated potential of approximately USD 2bn. Because the contracts of the other companies with Unicef are larger than expected, we change our estimates and believe that Crucell's Quinvaxem sales will increase at a lower growth pace due to a decrease in total market share. Previously we expected Quinvaxem sales of USD 650m over 2010-2012. We change our estimate to USD 500m./
12. [verwijderd] 3 september 2009 11:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gogogoo schreef:

    [quote=Cybertom]
    Dus SNS rekent € 6,- voor deze conclusie. Werd 2 weken geleden niet het koersdoel van € 22,50 gehandhaafd, wat een flapkut is het zeg!
    [/quote]
    Analisten passen de koersdoelen aan in de richting van de huidige koers.
    
    Eigenlijk geven ze niet aan waar de koers heen gaat maar waar de koers heengegaan is. Je kunt dan beter op IEX kijken wat de koers is (dan heb je maar 15 minuten vertraging) of RT aanschaffen.
    
    

    ?Crucell is RT aanwezig op iex.
    
    Gr,
    JJ
13. [verwijderd] 3 september 2009 11:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    aossa schreef:

    Het volledige rapport:
    www.investorvillage.com/smbd.asp?mb=2...
    
    /extract
    Three contracts out of a possible five have now been made public with a total value of USD 862m versus an estimated potential of approximately USD 2bn. Because the contracts of the other companies with Unicef are larger than expected, we change our estimates and believe that Crucell's Quinvaxem sales will increase at a lower growth pace due to a decrease in total market share. Previously we expected Quinvaxem sales of USD 650m over 2010-2012. We change our estimate to USD 500m./
    

    Shantha: $340MM
    Crucell: $300MM
    Panacea: $222MM
    
    Totaal: $862MM
    
    Even SNS logica volgen:
    Na de drie vergeven contracten aan Shantha, Crucell en Panacea, is de situatie volgens SNS als volgt: $2b - $862m = $ 1138m te gaan, dat verdeeld gaat worden over slechts 2 contracten.
    
    Crucell heeft nu al $300m, dus krijgt volgens SNS nu nog een contract van $200m, waar ze, volgens hun oude schattting nog $350m zouden moeten krijgen.
    Van de twee resterende contracten krijgt Crucell er dus 1 (a $200m), dus blijft nu over voor het resterende, niet-Crucell contract de gigantische som van $1138m-$200m = $938m!
    
    Hmmmm, dit lijkt me wel heeeel erg veel. Ik weet niet waar SNS de som van $2b, of de 5 contracten precies vandaan hebben, maar dit gereken lijkt me sterk. Lijkt me waarschijnlijker dat sommige/alle fabrikanten nog kleinere vervolgopdrachten krijgen (zoals bij Crucell voor de vorige periode: $230m+$130m+$140m = 500m) i.p.v. 2 (of zelfs 1) mega-contracten.
    
    Bovendien zou de totale som over 2010-2012 dichter bij $1.5b dan bij $2b kunnen liggen, volgens op ‘t forum beschreven UN presentaties. In dat geval zou er nog $1.5b - $862m = $638m te vergeven zijn, en als Crucell er daar $200m van zou krijgen, is er nog $438m over voor 1 ander contract.
    
    Al met al vaag SNS gereken. Dit terwijl de nieuwe Crucell totalen ($500 voor nieuwe periode 2010-2012) precies zo hoog zijn als over periode 2007-2009, en niet zo heel wereldvreemd. Wellicht waren de vorige schattingen te optimistisch. Dat de totalen afvlakken met nieuwe toetreders was wel te verwachten, ik denk echter zelf dat het nieuwe totaal toch nog wel wat hoger dan $500m gaan uitvallen, $550-600m of zo.
    
14. aossa 3 september 2009 11:53

    auteur info

    • aossa

      Lid sinds: 23 mei 2003

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4053

      Gegeven: 3339

    •    Aantal posts: 17.622

    Daarbij ook overwegend dat de huidige capaciteit voor QV beperkt is (2009-2010) en dat in 2011 en 2012 naar alle waarschijnlijkheid volop kan geleverd worden uit de nieuwe Z.Koreaanse fabriek. Imo houdt het momentele order voor Crucell rekening met een mogelijke shortfall eens de oude fabriek dient te sluiten.
    
    En er is ook de prijsdruk, wegens taksen, eens in de nieuwe fabriek gaat die lichter wegen wegens de 7-jaar tax holiday die dan van toepassing zal zijn.
    
    Imo is het ook niet gans zeker of de 3 Indische leveranciers de hen toegekende capaciteit zullen aankunnen (QED), ze hangen ook af van andere leveranciers voor verschillende van hun componenten. In dat geval denk ik dat Crucell zal moeten bijspringen (aan voor Unicef hogere Crucell prijs?)
    
    PS. Zit nog steeds met de vraag in mijn maag betreffende EasyFive van Panachea: Indian style & WHO-PQ style.
15. harrysnel 3 september 2009 12:06

    auteur info

    • harrysnel

      Lid sinds: 17 nov 2004

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7251

      Gegeven: 1689

    •    Aantal posts: 4.640

    @ Maxen:
    SNS gaat uit van 200m doses per jaar (dat is incl. India 40mln doses per jaar) voor periode 2010-2012. Totaal 600 * 3,35 kom je net boven $2b.
    
    Hier nog linkje naar presentatie waar alles staat, is al eerder geplaatst maar toch handig gezien het blindstaren van analisten op de tender:
    www.unicef.org/supply/files/7_-_FINAL...
16. [verwijderd] 3 september 2009 15:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    het advies was .... HOLD !?!, vertrouw erop dat de americanos het beter begrijpen dan die 300.000 die inmiddels tegen bodemprijzen hebben verkocht.
    
    Eens komt een eind aan analistengeblunder in dit Floszloze tijdperk.... Hoop dat ze binnenkort weer gaat posten...
    
17. [verwijderd] 3 september 2009 16:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoe komt het toch dat deze Microsoft van de Biotech ( Biotex voor ingewijden ! )
    NIET op 20+ 30+ of 100 staat???????????????
    
    12
    8
    here we come (:->D)
    
    even overal posten
    DAT helpt (:->D)
18. aossa 3 september 2009 17:21

    auteur info

    • aossa

      Lid sinds: 23 mei 2003

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4053

      Gegeven: 3339

    •    Aantal posts: 17.622

    Re: cijfertjes SNS
    
    De opbrengsten, kosten, minder opbrengsten etc. van Quinvaxem gelijk gedeeld door Crucell en Novartis.
    
    Ergo: wat QV eventueel moet inleveren komt maar half op het conto van Crucell. SNS heeft daar imo geen rekening mee gehouden.
19. [verwijderd] 3 september 2009 19:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    wilb52 schreef:

    Hoe komt het toch dat deze Microsoft van de Biotech ( Biotex voor ingewijden ! )
    NIET op 20+ 30+ of 100 staat???????????????
    
    12
    8
    here we come (:->D)
    
    even overal posten
    DAT helpt (:->D)
    

    Persevereren:
    
    Bij persevereren herhaalt de dementerende steeds dezelfde vraag of vertelt constant hetzelfde verhaal telkens weer,dit komt omdat hij vergeet dat hij het antwoord op de vraag al heeft gehad of omdat hij vergeet dat hij het verhaal al eerder heeft verteld.
20. aossa 4 september 2009 10:41

    auteur info

    • aossa

      Lid sinds: 23 mei 2003

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4053

      Gegeven: 3339

    •    Aantal posts: 17.622

    From over het woatere... (van dat andere forum).
    
    /quote
    Ron, the relationship, or lack of it, between the European closing and the US price has always mystified me. I expected a real disaster today after a 6.00 eur drop in the SNS forecast. But, surprisingly, CRXL recovered in the late trading. I'm wondering if investors read the SNS advisory a couple of times, as I did, and finally realized that the downgrade was based primarily on their prediction of what the competitive playing field for Pentavalent will look like in two or three years from now. Their 2009 forecast for CRXL remains firm, and a lot is going to an happen to CRXL in the next two years that is not related to the childhood vaccine. And the mystery goes on!/
    
    Klopt en Crucell's nieuwe fabriek komt er dan aan.
    Imo houden de internationale organisaties wat funding achter de hand voor als het zover is en de nieuwe fabriek garant kan staan voor voldoende leveringen.
    
    Betwijfel ook of Shantha momenteel voldoende capaciteit heeft, maar daar zijn ook nieuwe fabrieken in constructie (reden waarom SA in het kapitaal kon stappen?). Dat geldt ook voor Panacea dat afhankelijk is van Novartis voor levering van de componenten, dezelde trouwens als die aan Crucell worden geleverd. Hier zit imo de bottleneck en reden waarom Crucell niet meedoet met de India tender.
    
    Prijzendruk indien Shantha straks zelf de componenten gaat aanmaken en bereid is een prijzenoorlog te ontketenen. Maar dan heeft Crucell hopelijk de 7-jarige taxe holiday om de druk van de ketel te halen. Bovendien niet uit het oog te verliezen dat wat betreft Quinvaxem de opbrengsten worden gedeeld met Novartis, dus ook de eventuele minderopbrengsten.
21. aossa 4 september 2009 10:53

    auteur info

    • aossa

      Lid sinds: 23 mei 2003

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4053

      Gegeven: 3339

    •    Aantal posts: 17.622

    credits to perseazes:
    
    Re: SNS Research Morning Note 03-09-09 - Ouch!
    SNS analyst is Ilja Zaanen.
    
    From Ilja Zaanen 05-05-2009:
    
    Flavimum, a flu vaccine being developed in partnership with Sanofi Aventis is based on their PER.C6 technology.
    
    OUCH!
    
    Als 'interne referentie' kan dat tellen!