Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. [verwijderd] 23 januari 2015 13:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Na lang tobben toch besloten mijn positie in Shell (gekocht 25 euro tijdje terug) te handhaven. Waarom:
   
   - Ik kan nu het dividend van de komende 3 jaar pakken als koerswinst.
   - Echter, de reden dat ik het aandeel zo goedkoop heb is vanwege de lage olieprijs.
   - De reden dat ik het aandeel kocht was echter vanwege het dividend.
   - Ik denk niet dat de olieprijs nóg lager gaat worden - eerder hoger, over zeg een halfjaar.
   - Ik neem wel risico om op korte termijn koerswinst kwijt te raken omdat de AEX nu opeens wel erg opgeblazen is.
   - Ik ben blij dit even allemaal van me af te schrijven :p
2. [verwijderd] 23 januari 2015 13:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Scipio Maior schreef op 23 januari 2015 13:20:

   Na lang tobben toch besloten mijn positie in Shell (gekocht 25 euro tijdje terug) te handhaven. Waarom:
   
   - Ik kan nu het dividend van de komende 3 jaar pakken als koerswinst.
   - Echter, de reden dat ik het aandeel zo goedkoop heb is vanwege de lage olieprijs.
   - De reden dat ik het aandeel kocht was echter vanwege het dividend.
   - Ik denk niet dat de olieprijs nóg lager gaat worden - eerder hoger, over zeg een halfjaar.
   - Ik neem wel risico om op korte termijn koerswinst kwijt te raken omdat de AEX nu opeens wel erg opgeblazen is.
   - Ik ben blij dit even allemaal van me af te schrijven :p
   

   Altijd goed van je afschrijven, heb ik net ook bij PostNL gedaan :)
   
   Een belangrijk punt is ook dat Shell een zeer solide balans heeft. Als de olieprijs laag blijft, dan zal Shell niet de eerste zijn die omvalt. Dat kan je van de concurrenten niet zeggen altijd zeggen.. Hoe minder concurrenten, hoe meer.. Vul zelf maar in.
3. Damjan 24 januari 2015 07:35

   auteur info

   • Damjan

     Lid sinds: 03 mei 2009

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 29

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 1.148

   Oil above $100? Never again, says Saudi Prince Alwaleed
   
   www.marketwatch.com/story/oil-above-1...
   
   Als Shell $90 per vat nodig heeft dan hebben ze dus een vet probleem, in de vs is de olie productie tussen 2008-2013 met 50% toegenomen (cnbc) de vraag wordt steeds lager.
   Zelfs Shell kan zijn geld niet twee keer uitgeven, of investeren of dividend uitkeren. Persoonlijk zeg ik investeren, dividend komt wel weer wanneer de globale economie echt aantrekt.
   Als ze weer geld gaan lenen voor het dividend dan zijn ze gevaarlijk bezig en verkorten ze hun levensduur.
   
4. [verwijderd] 24 januari 2015 11:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De koerswinst verhouding van Shell ligt momenteel dik boven de 10, terwijl die gemiddeld (de afgelopen 6jaar) onder de 10 noteert. Shell is momenteel dus, relatief duur.
   
   Gaat de winst in 2015 toenemen dan? De gemiddelde olieprijs in 2014 was volgens mij iets van 94USD. Het heeft er alle schijn van dat we daar in 2015 gemiddeld flink onder gaan zitten. De winst zal dus afnemen waardoor de k/w nog duurder wordt.
   
   Gaat in 2016 de winst toenemen dan? Stel de olieprijs ligt dan gemiddeld weer op 94 USD (persoonlijk vind ik dat een optimistisch scenario). Doordat er nu zoveel assets verkocht worden en op Capex bespaard wordt, zal flink geinvesteerd moeten worden om de omzet van 2014 te evenaren. Die investeringen zullen extra kosten met zich meenemen, waardoor de winst waarschijnlijk ook lager zal liggen.
   
   Dividend maakt een hoop goed, maar als de uitbetaling daarvan niet aangevuld wordt met winst, maar met extra schuld, zal dat de toekomstige winstgevendheid ook negatief beinvloeden.
   
   Groet,
   Bolo
   
   
5. [verwijderd] 24 januari 2015 12:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bolo schreef op 24 januari 2015 11:45:

   De koerswinst verhouding van Shell ligt momenteel dik boven de 10, terwijl die gemiddeld (de afgelopen 6jaar) onder de 10 noteert. Shell is momenteel dus, relatief duur.
   
   Gaat de winst in 2015 toenemen dan? De gemiddelde olieprijs in 2014 was volgens mij iets van 94USD. Het heeft er alle schijn van dat we daar in 2015 gemiddeld flink onder gaan zitten. De winst zal dus afnemen waardoor de k/w nog duurder wordt.
   
   Gaat in 2016 de winst toenemen dan? Stel de olieprijs ligt dan gemiddeld weer op 94 USD (persoonlijk vind ik dat een optimistisch scenario). Doordat er nu zoveel assets verkocht worden en op Capex bespaard wordt, zal flink geinvesteerd moeten worden om de omzet van 2014 te evenaren. Die investeringen zullen extra kosten met zich meenemen, waardoor de winst waarschijnlijk ook lager zal liggen.
   
   Dividend maakt een hoop goed, maar als de uitbetaling daarvan niet aangevuld wordt met winst, maar met extra schuld, zal dat de toekomstige winstgevendheid ook negatief beinvloeden.
   
   Groet,
   Bolo

   Inderdaad er komen met die lage olieprijzen een paar moeilijke jaren aan (dat is bekend).
   Maar dat geldt ook en misschien nog wel sterker voor de andere olie majors.
   
   RDS kan daar wellicht van profiteren (iets sterkere balans dan de anderen) en bijvoorbeeld een leuke slag slaan door LNG (gerelateerde) activiteiten voor een prikkie over te nemen van een andere oilmajors die (ook) gedwongen worden activiteiten af te stoten.
   
   Het zijn niet alleen maar bedreigingen, maar er komen 2015/2016/2017 daardoor ook genoeg kansen. Het één niet zonder het ander.
   
   Dit is de aanvang van een globale herpositionering in (en van) de olie industrie.
   De vraag is wie de beste kaarten heeft en daar vervolgens het slimste mee omgaat.
   
   Groet, R
6. [verwijderd] 24 januari 2015 13:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.bnpparibasmarkets.nl/NL/MediaLibr...
   
7. Rafter 24 januari 2015 17:53

   auteur info

   • Rafter

     Lid sinds: 26 aug 2004

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 587

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 1.909

   @bolo
   Dat klopt van die k/w.
   Maarrrrr, de rente was nog niet zo laag, ook de afgelopen 6 jaar (eigenlijk langer , maar ok). Dwz zelfs als het dividend, zeg, een kwart minder is, is het nog profijtelijk..
   Nee, blij dat ik op E25.35 pluk bijgekocht heb vorige week.
   Ik doe t voor de lange termijn, koop zo nu en dan een pluk bij wanneer ik inschat dat de koers aan de onderzijde van de bandbreedte zit, afgewogen tegen de indexstanden.
8. p1woord 24 januari 2015 18:15

   auteur info

   • p1woord

     Lid sinds: 14 okt 2008

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93

     Gegeven: 245

   •    Aantal posts: 1.913

   Rafter welke datum deden ze 25,35 ik dacht dat al langer terug was
9. [verwijderd] 24 januari 2015 19:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Rafter schreef op 24 januari 2015 17:53:

   @bolo
   Dat klopt van die k/w.
   Maarrrrr, de rente was nog niet zo laag, ook de afgelopen 6 jaar (eigenlijk langer , maar ok). Dwz zelfs als het dividend, zeg, een kwart minder is, is het nog profijtelijk..
   Nee, blij dat ik op E25.35 pluk bijgekocht heb vorige week.
   Ik doe t voor de lange termijn, koop zo nu en dan een pluk bij wanneer ik inschat dat de koers aan de onderzijde van de bandbreedte zit, afgewogen tegen de indexstanden.
   

   25.35 moet uiterlijk begin vorig jaar zijn geweest, zie koersgeschiedenis: nl.quoteweb.com/nl-nl/fonds-detail/ko...
10. [verwijderd] 24 januari 2015 20:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rolof schreef op 24 januari 2015 12:05:

    [...]Inderdaad er komen met die lage olieprijzen een paar moeilijke jaren aan (dat is bekend).
    
    

    Aan de koers is in ieder geval niet te zien dat die magere jaren al bekend zijn. Na de cijfers van 2009 was de k/w ook wat duurder, daar volgden echter 2010 (winst+75%) en 2011(winst +50%) op.
    
    Groet,
    Bolo
12. [verwijderd] 24 januari 2015 20:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Rafter schreef op 24 januari 2015 17:53:

    @bolo
    Dat klopt van die k/w.
    Maarrrrr, de rente was nog niet zo laag, ook de afgelopen 6 jaar (eigenlijk langer , maar ok). Dwz zelfs als het dividend, zeg, een kwart minder is, is het nog profijtelijk..
    Nee, blij dat ik op E25.35 pluk bijgekocht heb vorige week.
    Ik doe t voor de lange termijn, koop zo nu en dan een pluk bij wanneer ik inschat dat de koers aan de onderzijde van de bandbreedte zit, afgewogen tegen de indexstanden.
    

    Telecombedrijven hadden ook zo'n mooi dividend, ook veel meer tov spaarrekening. Dat is alleen niet houdbaar als er niet voldoende winst gemaakt wordt. Ben benieuwd naar volgende week. Die cijfers zullen nog wel meevallen, omdat q1 2014 niet zo'n goed kwartaal was, maar benieuwd naar de outlook.
    
    Groet,
    Bolo
13. [verwijderd] 25 januari 2015 15:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Koers van 25/24 was paar weken terug:
    
    Geachte heer XXX,
    
    Betreft rekening XXX
    
    Hierbij bevestigen wij u de uitvoering van ordernummer:20.
    Ordersoort koop
    Aantal 52
    Fondsnaam Royal Dutch Shell -A-
    Limiet bestens
    Tijdsconditie dagorder
    
    Deze order is volledig uitgevoerd tegen een (gemiddelde) koers van EUR 24,815.
    
    Datum 16-12-2014
    Tijdstip van uitvoering 14:22
    
    Stand AEX-index 394,09 (-2,00)
    
    Met vriendelijke groet,
    
    BinckBank
14. Wilbar 25 januari 2015 16:29

    auteur info

    • Wilbar

      Lid sinds: 26 okt 2006

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12893

      Gegeven: 1773

    •    Aantal posts: 22.414

    
    Laagste koers deze maand: 25,75 op 15-01
    Laagste koers december'14: 24,30 op 16-12
    
    Zie "Historische koersen" op het tabblad "Koers"
    
    
15. effegenoeg 25 januari 2015 16:42

    auteur info

    • effegenoeg

      Lid sinds: 30 jan 2013

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1644

      Gegeven: 214

    •    Aantal posts: 15.394

    quote:

    Bolo schreef op 24 januari 2015 20:19:

    [...]
    
    Telecombedrijven hadden ook zo'n mooi dividend, ook veel meer tov spaarrekening. Dat is alleen niet houdbaar als er niet voldoende winst gemaakt wordt. Ben benieuwd naar volgende week. Die cijfers zullen nog wel meevallen, omdat q1 2014 niet zo'n goed kwartaal was, maar benieuwd naar de outlook.
    
    Groet,
    Bolo
    

    Ahummm....durf jij hier het grootste bedrijf ter wereld te vergelijken met een gemiddeld telecom bedrijf. Passss op je woorden!!!!
16. p1woord 25 januari 2015 16:48

    auteur info

    • p1woord

      Lid sinds: 14 okt 2008

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93

      Gegeven: 245

    •    Aantal posts: 1.913

    Qmet deze lage olie prijs zal de koers wel weer zakken of zie ik dit helemaal verkeerd?
17. [verwijderd] 25 januari 2015 17:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    effegenoeg schreef op 25 januari 2015 16:42:

    [...]
    
    Ahummm....durf jij hier het grootste bedrijf ter wereld te vergelijken met een gemiddeld telecom bedrijf. Passss op je woorden!!!!
    

    Het gaat mij alleen om de houdbaarheid van een mooi dividend als de winsten de komende jaren af gaan nemen.
18. Rafter 25 januari 2015 19:03

    auteur info

    • Rafter

      Lid sinds: 26 aug 2004

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 587

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 1.909

    quote:

    p1woord schreef op 24 januari 2015 18:15:

    Rafter welke datum deden ze 25,35 ik dacht dat al langer terug was
    

    Excuus, paar duppies hoger, daarvr moet ik naar mn werkkamer. Ieg: staat nu op E29 dus zeg 12%, ZO ONGEVEER HE, hoger
19. Rafter 25 januari 2015 19:27

    auteur info

    • Rafter

      Lid sinds: 26 aug 2004

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 587

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 1.909

    quote:

    Scipio Maior schreef op 23 januari 2015 13:20:

    Na lang tobben toch besloten mijn positie in Shell (gekocht 25 euro tijdje terug) te handhaven. Waarom:
    
    - Ik kan nu het dividend van de komende 3 jaar pakken als koerswinst.
    - Echter, de reden dat ik het aandeel zo goedkoop heb is vanwege de lage olieprijs.
    - De reden dat ik het aandeel kocht was echter vanwege het dividend.
    - Ik denk niet dat de olieprijs nóg lager gaat worden - eerder hoger, over zeg een halfjaar.
    - Ik neem wel risico om op korte termijn koerswinst kwijt te raken omdat de AEX nu opeens wel erg opgeblazen is.
    - Ik ben blij dit even allemaal van me af te schrijven :p
    

    Ik stel je gerust:
    ik kocht 23 jaar trug als net afgestudeerde mn eerste Shell aandeeltjes. En om de paar jaar plukjes bijgekocht op voor mijn idee relstief lage koersen. Inmiddels een paar duizend.
    Nooit teleurgesteld qua dividend, beschouw het inmiddels als een soort pensioentje, als zzp'r heb je dat nodig later.
    En wellicht gaat er een percentage van het dividend af vanwege mogelijk structureel lagere winsten. Maar dan nog, wat zijn de alternatieven? Obligaties? Liquiditeiten? Vastgoed in een CV....? Nee!
    Bovendien, Shell heeft behoorlijk wat vet op de botten, itt bijvoorbeeld BP
20. jac2 25 januari 2015 20:52

    auteur info

    • jac2

      Lid sinds: 15 mrt 2005

      Laatste bezoek: 14 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 56

    Als het dividend ongewijzigd blijft in $$, dan gaat het in euro toch een flink stuk omhoog door de lagere koers van de Euro?
21. [verwijderd] 25 januari 2015 21:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jac2 schreef op 25 januari 2015 20:52:

    Als het dividend ongewijzigd blijft in $$, dan gaat het in euro toch een flink stuk omhoog door de lagere koers van de Euro?
    

    Correct.